The mind behind Linux | Linus Torvalds | TED

Перекладач: Kateryna Kira Утверджено: Hanna Leliv

Chris Anderson: This is such a strange thing.

Кріс Андерсон: Це так дивно.

Your software, Linux, is in millions of computers,

Вашу ОС Linux використовують

мільйони комп’ютерів,

it probably powers much of the Internet.

вона підтримує майже весь Інтернет.

And I think that there are, like,

Наскільки мені відомо, в світі існує

a billion and a half active Android devices out there.

півтора мільярда активних

пристроїв на базі Android.

Your software is in every single one of them.

Ваше програмне забезпечення використовується в кожному з них.

It's kind of amazing.

Це вражає.

You must have some amazing software headquarters driving all this.

Ви мабуть повинні мати чудову

штаб-квартиру для управління цим всім.

That's what I thought -- and I was shocked when I saw a picture of it.

Я так думав - і був здивований, коли її побачив.

I mean, this is --

Я маю на увазі це ...

this is the Linux world headquarters.

це і є всесвітня штаб квартира Linux.

(Laughter)

(Cміх)

(Applause)

(Оплески)

Linus Torvalds: It really doesn't look like much.

Лінус Торвальдс: Так, виглядає не дуже.

And I have to say,

Я повинен зауважити,

the most interesting part in this picture,

що найцікавішою частиною цієї фотографії,

на котру люди зазвичай звертають увагу,

that people mostly react to,

is the walking desk.

є стіл з біговою доріжкою.

It is the most interesting part in my office

Цей стіл - найцікавіша частина мого офісу,

and I'm not actually using it anymore.

але більше я його не використовую.

And I think the two things are related.

Я думаю, що тут існує певний зв'язок.

The way I work is ...

Те, як я працюю…

I want to not have external stimulation.

Я не хочу мати будь-якої зовнішньої стимуляції.

You can kind of see, on the walls are this light green.

Як ви бачите, стіни - світло-зелені.

I'm told that at mental institutions they use that on the walls.

Я чув, що в психіатричних лікарнях теж такі стіни.

(Laughter)

(Сміх)

It's like a calming color,

Це колір, який заспокоює.

it's not something that really stimulates you.

Він тебе не стимулює.

What you can't see is the computer here, you only see the screen,

Чого тут не видно, так це комп’ютера, видно лише екран,

but the main thing I worry about in my computer is --

але що для мене є найважливішим в комп’ютері,

it doesn't have to be big and powerful, although I like that --

-він не повинен бути великим і потужним, хоча мені такі подобаються,

it really has to be completely silent.

-він повинен бути повністю безшумним.

I know people who work for Google

Я знаю людей, які працюють в Google,

and they have their own small data center at home,

вони мають вдома свої маленькі дата-центри,

and I don't do that.

у мене ж такого немає.

My office is the most boring office you'll ever see.

Мій офіс - найнудніший офіс, який ви коли-небудь бачили.

And I sit there alone in the quiet.

Я сиджу там один, в тиші.

If the cat comes up,

Коли приходить кішка,

it sits in my lap.

та сідає мені на коліна,

And I want to hear the cat purring,

я хочу чути муркотіння кішки,

not the sound of the fans in the computer.

а не шум кулерів в системному блоці.

CA: So this is astonishing,

КА. Це вражаюче,

because working this way,

тому що працюючи в такій манері

you're able to run this vast technology empire --

ви можете керувати технологічною імперією

it is an empire --

--так, це - імперія.

so that's an amazing testament to the power of open source.

Це чудова ілюстрація могутності відкритого програмного забезпечення.

Tell us how you got to understand open source

Розкажіть нам, як ви прийшли до розуміння відкритого програмного забезпечення

and how it lead to the development of Linux.

та як це призвело до створення Linux?

LT: I mean, I still work alone.

ЛТ: Я все ще працюю сам.

Really -- I work alone in my house,

Справді - я працюю вдома, наодинці,

often in my bathrobe.

частенько в халаті.

When a photographer shows up, I dress up,

Коли приходить фотограф, я одягаюся.

so I have clothes on.

Тож на фото я вбраний.

(Laughter)

(Сміх)

And that's how I've always worked.

Я завжди так працював,

I mean, this was how I started Linux, too.

і так почався Linux.

I did not start Linux as a collaborative project.

Я не починав Linux, як спільний проект,

I started it as one in a series of many projects

я почав його сам,

як один із багатьох проектів,

I had done at the time for myself,

які я робив для себе.

partly because I needed the end result,

Частково тому, що мені був потрібен результат,

but even more because I just enjoyed programming.

але й, тому що мені подобалося програмування.

So it was about the end of the journey,

Хотілося його завершити,

which, 25 years later, we still have not reached.

хоча тепер, після 25 років, ми все ще не завершили його.

But it was really about the fact that I was looking for a project on my own

Справа в тому, що я шукав проект для себе,

and there was no open source, really, on my radar at all.

а на той момент не було відкритого ПЗ взагалі,

принаймні я про нього не чув.

And what happened is ...

Що трапилося далі…

the project grows and becomes something you want to show off to people.

проект виріс та став чимось таким, що хочеться показати людям.

Really, this is more of a, "Wow, look at what I did!"

Щось на зразок: “Гляньте, що я зробив!”

And trust me -- it was not that great back then.

І повірте, тоді проект був не таким хорошим.

I made it publicly available,

Я зробив його публічно відкритим,

and it wasn't even open source at that point.

але це ще не було відкритим ПЗ.

At that point it was source that was open, but there was no intention

На той момент це був просто відкритий код, у мене не було наміру

behind using the kind of open-source methodology that we think of today

використовувати методологію відкритого ПЗ,

to improve it.

щоб покращити цей код.

It was more like,

Це було на кшталт:

"Look, I've been working on this for half a year,

“Дивіться, я працював над цим півроку,

I'd love to have comments."

я б з радістю почув коментарі”.

And other people approached me.

І до мене приходили люди.

В університеті в Гельсінкі в мене був друг,

At the University of Helsinki,

I had a friend who was one of the open source --

який був одним із прихильників відкритого ПЗ,

it was called mainly "free software" back then --

тоді це називали безкоштовним ПЗ.

and he actually introduced me to the notion that, hey,

І він власне підштовхнув мене до думки:

you can use these open-source licenses that had been around.

“Ти ж можеш використати одну з наявних ліцензій для відкритого ПЗ”.

І я думав про це певний час.

And I thought about it for a while.

I was actually worried about the whole commercial interests coming in.

Мене цікавили комерційні інтереси, які могли ввійти в гру.

I mean, that's one of the worries I think most people who start out have,

Я думаю, це хвилює більшість людей, котрі щось починають робити, правда ж?

is that they worry about somebody taking advantage of their work, right?

And I decided, "What the hell?"

І я вирішив “якого біса?”

And --

I …

CA: And then at some point,

КА. І в якийсь момент хтось

someone contributed some code that you thought,

запропонував код, і ви подумали

"Wow, that really is interesting, I would not have thought of that.

- “Ого, це справді цікаво, я б до такого не додумався,

This could actually improve this."

це може покращити проект”.

LT: It didn't even start by people contributing code,

ЛТ. Це навіть не починалося з пропонування коду,

it was more that people started contributing ideas.

люди пропонували ідеї.

And just the fact that somebody else takes a look at your project --

І просто сам факт того, що хтось інший дивиться на ваш проект

and I'm sure it's true of other things, too,

- я впевнений, що це працює і в інших сферах також,

but it's definitely true in code --

але особливо в програмуванні.

is that somebody else takes an interest in your code,

Хтось інший зацікавився вашим кодом,

looks at it enough to actually give you feedback

ознайомився з ним достатньо для того,

аби прокоментувати чи запропонувати якісь ідеї.

and give you ideas.

That was a huge thing for me.

Це було дуже важливо для мене.

I was 21 at the time, so I was young,

На той момент мені було 21, я був юний,

but I had already programmed for half my life, basically.

але програмував уже половину життя.

And every project before that had been completely personal

Але всі проекти раніше були повністю персональними,

and it was a revelation when people just started commenting,

тож для мене це було відкриттям, коли люди почали реагувати та

started giving feedback on your code.

коментувати мій код.

And even before they started giving code back,

І до того, як вони почали пропонувати свій код,

that was, I think, one of the big moments where I said,

одним із найважливіших був момент, коли я сказав:

"I love other people!"

“Я люблю людей”.

Don't get me wrong --

Зрозумійте мене правильно,

I'm actually not a people person.

я не комунікабельний.

(Laughter)

(Сміх)

I don't really love other people --

Я насправді не дуже то і люблю людей.

(Laughter)

(Сміх)

But I love computers,

Але я люблю комп’ютери.

I love interacting with other people on email,

Я люблю спілкуватися електронною поштою,

because it kind of gives you that buffer.

тому що вона створює своєрідний буфер.

But I do love other people who comment and get involved in my project.

Я люблю людей, котрі коментують і беруть участь у моєму проекті,

And it made it so much more.

чим йому дуже допомогли.

CA: So was there a moment when you saw what was being built

КА. Тож був момент, коли ви поглянули на те, що створили,

and it suddenly started taking off,

проект ставав все популярнішим, і ви подумали:

and you thought, "Wait a sec, this actually could be something huge,

“Зачекайте хвилинку, з цього може щось вийти,

not just a personal project that I'm getting nice feedback on,

це вже не персональний проект з хорошими відгуками,

but a kind of explosive development in the whole technology world"?

а прорив для всього світу технологій”.

LT: Not really.

ЛТ. Не зовсім.

Для мене важливим був не той момент,

I mean, the big point for me, really, was not when it was becoming huge,

коли проект став великим,

it was when it was becoming little.

а той, коли він став маленьким.

The big point for me was not being alone

Для мене було важливим не бути одному,

and having 10, maybe 100 people being involved --

зі мною працювали 10 чи 100 людей

that was a big point.

- оце був великий крок.

Then everything else was very gradual.

Після нього все інше йшло дуже плавно.

Going from 100 people to a million people is not a big deal -- to me.

Для мене неважливо вирости від 100 людей до мільйона.

Well, I mean, maybe it is if you're --

Ну, можливо, це - важливо, якщо…

(Laughter)

(Сміх)

If you want to sell your result then it's a huge deal --

ви хочете продати свій продукт, то це - надзвичайно важливо.

don't get me wrong.

But if you're interested in the technology

Але якщо ви зацікавлені в технології

and you're interested in the project,

та зацікавлені в проекті,

the big part was getting the community.

то найважливішим є створити товариство.

Then the community grew gradually.

Після створення товариство росло поступово.

And there's actually not a single point where I went like,

І не було моменту, коли я сказав собі:

"Wow, that just took off!" because it --

“Ого, ми злетіли!”

Тому що це тривало довго. Відносно.

I mean -- it took a long time, relatively.

CA: So all the technologists that I talk to really credit you

КА. Всі спеціалісти, з якими я розмовляв, відзначають,

with massively changing their work.

що ви значно змінили спосіб їхньої праці.

And it's not just Linux,

І це не тільки Linux,

it's this thing called Git,

а також Git -

which is this management system for software development.

це система контролю розробки.

Tell us briefly about that and your role in that.

Розкажіть коротко про це та яку роль ви там відіграєте.

LT: So one of the issues we had,

ЛТ. Одна з проблем, з якими ми стикнулися,

and this took a while to start to appear,

і вона теж не одразу себе проявила,

is when you ...

це коли...

When you grow from having 10 people or 100 people working on a project

це коли ви ростете від 10 чи 100 людей, котрі працюють над проектом,

to having 10,000 people, which --

до 10 000 людей.

I mean, right now we're in the situation where just on the kernel,

Сьогодні тільки над ядром Linux

we have 1,000 people involved in every single release

працює 1 000 людей над кожним релізом,

and that's every two months, roughly two or three months.

тобто кожні 2 -3 місяці.

Some of those people don't do a lot.

Дехто робить не багато,

There's a lot of people who make small, small changes.

в нас багато людей, котрі вносять маленькі зміни.

But to maintain this,

Але щоб підтримувати цей процес,

the scale changes how you have to maintain it.

треба масштабувати систему підтримки розробки.

And we went through a lot of pain.

Ми мали багато проблем з цим,

And there are whole projects that do only source-code maintenance.

є цілі проекти, котрі працюють виключно на підтримку процесу розробки коду.

CVS is the one that used to be the most commonly used,

CVS - найпопулярніша система на той момент,

and I hated CVS with a passion and refused to touch it

а я ненавидів CVS і відмовлявся з нею працювати,

and tried something else that was radical and interesting

тож я пробував щось інше, щось радикально інше і цікаве,

and everybody else hated.

таке, що інші не любили.

CA: (Laughs)

КА (Сміється)

LT: And we were in this bad spot,

ЛТ. І ми були в неприємній ситуації,

where we had thousands of people who wanted to participate,

коли тисячі людей хотіли приєднатись,

but in many ways, I was the kind of break point,

це був переломний момент в певному сенсі,

where I could not scale to the point

коли я не міг масштабуватись так,

where I could work with thousands of people.

щоб співпрацювати з тисячами людей.

So Git is my second big project,

Тож Git - це мій другий великий проект,

which was only created for me to maintain my first big project.

який був створений тільки для мене, щоб підтримувати мій перший великий проект.

And this is literally how I work.

Це приклад того, як я працюю.

I don't code for --

Я не пишу код задля…

well, I do code for fun --

ну я пишу код задля розваги,

but I want to code for something meaningful

але я хочу писати код з практичною ціллю.

so every single project I've ever done has been something I needed

Тож кожен проект, який я робив, це було щось таке, що було мені потрібне

and --

і …

CA: So really, both Linux and Git kind of arose

КА. Тож виходить так, що Linux і Git існують

almost as an unintended consequence

внаслідок

of your desire not to have to work with too many people.

вашого небажання працювати з великою кількістю людей.

LT: Absolutely. Yes.

ЛТ. Абсолютно правильно!

(Laughter)

(Сміх)

CA: That's amazing. LT: Yeah.

КА. Вражаюче.

ЛТ. Так.

(Applause)

(Оплески)

And yet, you're the man who's transformed technology

КА. Але все ж, ви - людина, яка змінила технології двічі.

not just once but twice,

and we have to try and understand why it is.

І ми хочемо зрозуміти як.

You've given us some clues, but ...

Ви дали нам декілька підказок, але…

Here's a picture of you as a kid, with a Rubik's Cube.

Ось ваша фотографія, де ви збираєте кубик Рубіка.

You mentioned that you've been programming since you were like 10 or 11,

Ви казали, що програмували з 10 чи 11 років,

half your life.

півжиття.

Were you this sort of computer genius, you know, übernerd,

Чи були ви одним із одержимих комп'ютерних геніїв, розумників,

were you the star at school who could do everything?

які могли виконати будь-яке завдання?

What were you like as a kid?

Яким ви були в дитинстві?

LT: Yeah, I think I was the prototypical nerd.

ЛТ. Так, я думаю я був класичним ботаніком.

I mean, I was ...

Я був ...

I was not a people person back then.

Я був не комунікабельним тоді...

That's my younger brother.

ось мій молодший брат.

I was clearly more interested in the Rubik's Cube

Я явно цікавився більше кубиком Рубіка,

than my younger brother.

аніж молодшим братом.

(Laughter)

(Сміх)

My younger sister, who's not in the picture,

ЛТ. Моя молодша сестра, котрої немає на фото,

when we had family meetings --

перед сімейними вечерями -

and it's not a huge family, but I have, like, a couple of cousins --

це не була велика сім’я, я мав двох двоюрідних братів,

she would prep me beforehand.

вона мене готувала заздалегідь.

Like, before I stepped into the room she would say,

Перед тим, як я заходив у кімнату, вона говорила:

"OK. That's so-and-so ..."

“Це так і так”.

Because I was not --

Я був комп’ютерним фанатом.

I was a geek.

I was into computers,

Мене цікавила математика,

I was into math,

фізика та комп’ютери.

I was into physics.

Мені це вдавалося.

I was good at that.

I don't think I was particularly exceptional.

Я не вважаю, що був особливим.

Apparently, my sister said

Моя сестра говорила,

that my biggest exceptional quality was that I would not let go.

що я відрізняюся саме тим, що не здаюся.

CA: OK, so let's go there, because that's interesting.

КА. Давайте поговоримо про це, це - цікаво.

You would not let go.

Ви не здавалися,

So that's not about being a geek and being smart,

виходить, справа не в тому, щоб бути комп’ютерним фанатом чи розумним,

that's about being ... stubborn?

справа в тому, що потрібно бути … впертим?

LT: That's about being stubborn.

ЛТ. Так, важливо бути впертим.

That's about, like,

just starting something

Коли ви починаєте щось робити і не говорите:

and not saying, "OK, I'm done, let's do something else --

“Готово, давайте будемо робити щось інакше,

Look: shiny!"

погляньте, надворі ж сонячно”.

And I notice that in many other parts in my life, too.

Я зауважую це і в інших сферах мого життя.

I lived in Silicon Valley for seven years.

Я жив у Кремнієвій долині 7 років,

And I worked for the same company, in Silicon Valley,

де я весь цей час працював на одну компанію.

for the whole time.

That is unheard of.

Це нечувано.

That's not how Silicon Valley works.

Це не формат для Кремнієвої долини.

The whole point of Silicon Valley is that people jump between jobs

Вся суть Кремнієвої долини в тому, що люди міняють роботу як рукавички,

to kind of mix up the pot.

аби спробувати щось нове.

And that's not the kind of person I am.

Я ж не така людина.

CA: But during the actual development of Linux itself,

КА. Протягом перших етапів розробки Linux

that stubbornness sometimes brought you in conflict with other people.

ця впертість часто вела вас до конфліктів з іншими людьми.

Talk about that a bit.

Розкажіть про це трішки.

Was that essential to sort of maintain the quality of what was being built?

Чи була ця впертість необхідною для підтримки якості зробленого?

How would you describe what happened?

Як би ви описали те, що відбувалося?

LT: I don't know if it's essential.

ЛТ. Я не знаю, чи було це необхідно.

Going back to the "I'm not a people person," --

Згадуючи те, що: “я не дуже комунікабельний

sometimes I'm also ...

-варто зазначити, що деколи я...

shall we say,

"myopic" when it comes to other people's feelings,

"короткозорий", коли мова йде про почуття інших людей,

and that sometimes makes you say things that hurt other people.

тому я часом говорю речі, які ранять почуття інших.

And I'm not proud of that.

І я цим не пишаюся.

(Applause)

(Оплески)

But, at the same time, it's --

Але водночас

I get people who tell me that I should be nice.

люди навколо мене говорять, що я повинен бути тактовним.

And then when I try to explain to them that maybe you're nice,

І коли я намагаюся їм пояснити, що, можливо, ти - тактовний,

maybe you should be more aggressive,

просто необхідно бути агресивнішим,

they see that as me being not nice.

вони сприймають це як нетактовність.

(Laughter)

(Сміх)

What I'm trying to say is we are different.

Я хочу сказати, що всі ми різні.

I'm not a people person;

Я не комунікабельний

it's not something I'm particularly proud of,

і им не пишаюсь,

but it's part of me.

але це частина мене.

And one of the things I really like about open source

І що мені справді подобається у відкритому програмному забезпеченні

is it really allows different people to work together.

- різні люди можуть працювати над ним разом.

We don't have to like each other --

Ми не повинні подобатися одне одному,

and sometimes we really don't like each other.

іноді ми сильно не подобаємося одне одному.

Really -- I mean, there are very, very heated arguments.

Часом трапляються справді запеклі суперечки.

But you can, actually, you can find things that --

Але в деяких речах ви не просто залишаєтесь при своїх думках

you don't even agree to disagree,

it's just that you're interested in really different things.

- ви зацікавлені в різних темах.

And coming back to the point where I said earlier

І повертаючись до того моменту, коли я говорив,

that I was afraid of commercial people taking advantage of your work,

що боявся, що люди на ринку почнуть заробляти на моїй роботі,

it turned out, and very quickly turned out,

то дуже швидко з'ясувалось,

that those commercial people were lovely, lovely people.

що насправді ці люди - дуже і дуже класні.

And they did all the things that I was not at all interested in doing,

Вони робили ті речі, які мене взагалі не цікавили.

and they had completely different goals.

Та й завдання в них були зовсім інші.

And they used open source in ways that I just did not want to go.

Вони використовували відкрите ПЗ там, де я не хотів цього робити.

But because it was open source they could do it,

Оскільки це ПЗ було відкритим, вони могли це робити.

and it actually works really beautifully together.

І це чудово працювало.

And I actually think it works the same way.

І я думаю, це так і працює.

You need to have the people-people, the communicators,

Ми повинні мати комунікативних людей, комунікаторів,

the warm and friendly people

котрі є привітними та добрими,

who like --

котрі -

(Laughter)

(Сміх)

ЛТ: котрі справді хочуть вас обійняти і прийняти в своє товариство.

really want to hug you and get you into the community.

But that's not everybody.

Але ж не всі такі.

And that's not me.

І я не такий.

I care about the technology.

Мене цікавлять технології.

There are people who care about the UI.

Є люди, котрі цікавляться інтерфейсом.

I can't do UI to save my life.

Я не стану таким займатися навіть під загрозою смерті.

I mean, if I was stranded on an island

Якщо б мене залишити на безлюдному острові

and the only way to get off that island was the make a pretty UI,

і єдиним способом вибратися було б створення гарного інтерфейсу

I'd die there.

- я б там помер.

(Laughter)

(Сміх)

So there's different kinds of people,

Тож є різні люди.

and I'm not making excuses, I'm trying to explain.

І я не намагаюся виправдатися. Я намагаюся пояснити.

CA: Now, when we talked last week,

КА: Коли ми розмовляли минулого тижня,

you talked about some other trait that you have,

ви розповіли про ще одну свою рису,

which I found really interesting.

яка мені видається цікавою.

It's this idea called taste.

Це стиль вашого коду.

And I've just got a couple of images here.

І я підготував декілька зображень.

I think this is an example of not particularly good taste in code,

Я думаю, це приклад не дуже хорошого стилю в коді.

and this one is better taste,

А на цій він вже кращий.

which one can immediately see.

І це одразу видно.

What is the difference between these two?

Яка різниця між цими стилями?

LT: So this is --

ЛТ. Тож це…

How many people here actually have coded?

Як багато людей в залі коли-небудь програмували?

CA: Oh my goodness.

КА. О Боже…

LT: So I guarantee you,

ЛТ. Я впевнений,

everybody who raised their hand,

що кожен, хто підняв руку,

they have done what's called a singly-linked list.

працював з так званим звичайним зв’язаним списком.

And it's taught --

Нас навчають…

This, the first not very good taste approach,

І перший приклад - поганий стиль у коді,

is basically how it's taught to be done when you start out coding.

але нас так навчають, коли ми вчимось програмувати.

And you don't have to understand the code.

Вам непотрібно розуміти код.

The most interesting part to me

Найцікавіший для мене -

is the last if statement.

це останній оператор “if”.

Because what happens in a singly-linked list --

Оскільки у зв’язаному списку

this is trying to remove an existing entry from a list --

він намагається видалити один елемент зі списку.

and there's a difference between if it's the first entry

І є різниця, чи це перший елемент,

or whether it's an entry in the middle.

чи елемент з середини.

Because if it's the first entry,

Якщо це перший елемент,

you have to change the pointer to the first entry.

вам необхідно змінити вказівник на перший елемент.

If it's in the middle,

А якщо він з середини,

you have to change the pointer of a previous entry.

то вам необхідно буде змінити вказівник з попереднього елементу.

So they're two completely different cases.

Це два різних випадки.

CA: And that's better.

КА. І цей - кращий.

LT: And this is better.

ЛТ. І цей - кращий,

It does not have the if statement.

він не має оператора “if”.

And it doesn't really matter --

Насправді, не важливо...

I don't want you understand why it doesn't have the if statement,

мені не потрібно, аби ви розуміли, чому в ньому нема оператора “if”,

but I want you to understand

але я хочу, аби ви зрозуміли,

that sometimes you can see a problem in a different way

що іноді можна поглянути на проблему, під іншим кутом

and rewrite it so that a special case goes away

і переписати програму так, що особливий випадок зникне

and becomes the normal case.

і стане звичайним.

And that's good code.

І це - хороший код.

But this is simple code.

Але це простий код.

This is CS 101.

Це - CS 101.

This is not important -- although, details are important.

Це не важливо, важливими є деталі.

To me, the sign of people I really want to work with

Для мене характерною рисою людей, з якими я хочу працювати,

is that they have good taste, which is how ...

є хороший стиль.

I sent you this stupid example

Я прислав вам безглуздий приклад.

that is not relevant because it's too small.

Він не показовий, бо надто маленький.

Good taste is much bigger than this.

Він не показовий, бо надто маленький.

Good taste is about really seeing the big patterns

Хороший стиль - це набагато більше. Хороший стиль - це бачити закономірності

and kind of instinctively knowing what's the right way to do things.

і майже інтуїтивно знати, який спосіб правильний.

CA: OK, so we're putting the pieces together here now.

КА. Гаразд, складімо всі частини разом.

You have taste,

У вас є смак.

У тому розумінні, який є важливим для розробників.

in a way that's meaningful to software people.

You're --

Ваш комп’ютер….

(Laughter)

(Сміх)

LT: I think it was meaningful to some people here.

ЛТ: Я думаю, це було важливо для декого в залі.

CA: You're a very smart computer coder,

КА. Ви дуже розумний програміст,

and you're hellish stubborn.

ви дуже впертий.

But there must be something else.

Але повинно бути ще щось.

Ви змінили наше майбутнє.

I mean, you've changed the future.

You must have the ability of these grand visions of the future.

У вас повинна бути здатність бачити зміни в майбутньому.

You're a visionary, right?

Ви - візіонер?

LT: I've actually felt slightly uncomfortable at TED

ЛТ: Я почуваюся трохи незручно на конференції TED

for the last two days,

впродовж останніх двох днів,

because there's a lot of vision going on, right?

тому що навколо багато розмов про бачення майбутнього.

And I am not a visionary.

А я не візіонер.

I do not have a five-year plan.

Я не маю плану на 5 років вперед.

I'm an engineer.

Я - інженер.

And I think it's really --

Я думаю…

I mean -- I'm perfectly happy with all the people

я не маю нічого проти мрійників,

who are walking around and just staring at the clouds

які літають в небесах, дивляться на зірки і говорять:

and looking at the stars and saying, "I want to go there."

“Я хочу потрапити туди”.

But I'm looking at the ground,

А я дивлюся під ноги,

and I want to fix the pothole that's right in front of me

я хочу засипати яму на дорозі прямо перед моїм носом,

before I fall in.

до того, як я в неї впаду.

This is the kind of person I am.

Я такого типу.

(Cheers)

(Вигуки підтримки)

(Applause)

(Оплески)

CA: So you spoke to me last week about these two guys.

КА: Того тижня ви згадували цих двох людей.

Who are they and how do you relate to them?

Хто вони і як ви ставитеся до них?

LT: Well, so this is kind of cliché in technology,

ЛТ. Це щось на зразок кліше в технологіях:

the whole Tesla versus Edison,

Тесла проти Едісона,

where Tesla is seen as the visionary scientist and crazy idea man.

де Тесла розглядається як далекоглядний вчений з шаленими ідеями.

And people love Tesla.

Люди люблять його,

I mean, there are people who name their companies after him.

називають компанії в його честь.

(Laughter)

(Сміх)

The other person there is Edison,

ЛТ. Другий - це Едісон,

who is actually often vilified for being kind of pedestrian

котрого часто засуджують за те, що він був приземлений,

and is --

I mean, his most famous quote is,

і його найвідоміша цитата:

"Genius is one percent inspiration and 99 percent perspiration."

“Геній - це 1% таланту і 99% праці”.

And I'm in the Edison camp,

Я в команді Едісона,

even if people don't always like him.

незважаючи на те, що не всі його люблять.

Because if you actually compare the two,

Якщо ви порівняєте:

Tesla has kind of this mind grab these days,

Тесла зараз дуже популярний,

but who actually changed the world?

але хто насправді змінив світ?

Edison may not have been a nice person,

Едісон, можливо, і не був приємною людиною.

he did a lot of things --

Йому приписують багато гріхів,

he was maybe not so intellectual,

він, можливо, і не був великим інтелектуалом,

not so visionary.

не був візіонером.

But I think I'm more of an Edison than a Tesla.

Але мені здається, що я більше Едісон, ніж Тесла.

CA: So our theme at TED this week is dreams --

КА: Тема конференції цього тижня - мрії,

великі, сміливі та глобальні.

big, bold, audacious dreams.

You're really the antidote to that.

Ви насправді є протиотрутою від цих мрій.

LT: I'm trying to dial it down a bit, yes.

ЛТ: Так я намагаюся понизити градус.

CA: That's good.

КА: Чудово.

(Laughter)

(Сміх)

We embrace you, we embrace you.

КА: Ми приймаємо вас, приймаємо.

Companies like Google and many others have made, arguably,

Компанії, на кшталт Google, заробили мільйони доларів на вашому ПЗ.

like, billions of dollars out of your software.

Does that piss you off?

Це вас засмучує?

LT: No.

ЛТ: Ні. Це мене не засмучує через декілька причин.

No, it doesn't piss me off for several reasons.

And one of them is, I'm doing fine.

Одна з них - у мене все добре.

I'm really doing fine.

В мене справді все добре.

But the other reason is --

А інша причина -

I mean, without doing the whole open source and really letting go thing,

це те що без створення відкритого ПЗ, без надання всім доступу до нього,

Linux would never have been what it is.

Linux ніколи не став би таким, як він зараз є.

And it's brought experiences I don't really enjoy, public talking,

Це принесло мені досвід, який мені не подобається, наприклад, публічні виступи,

but at the same time, this is an experience.

але ж це, хай там як, досвід.

Trust me.

Повірте.

So there's a lot of things going on that make me a very happy man

Багато речей роблять мене щасливим.

and thinking I did the right choices.

І я думаю, я все правильно зробив.

CA: Is the open source idea --

КА: Ідея відкритого ПЗ.

this is, I think we'll end here --

Я думаю ми на цьому закінчимо.

is the open source idea fully realized now in the world,

Ця ідея реалізована тепер у повній мірі в світі?

or is there more that it could go,

Чи нам ще є куди йти

are there more things that it could do?

та є ще багато речей, котрі слід зробити?

LT: So, I'm of two minds there.

ЛТ: Щодо цього я маю дві думки.

I think one reason open source works so well in code

Одна з причин чому ідея відкритого ПЗ працює так гарно для коду -

is that at the end of the day,

це те, що в кінцевому результаті

code tends to be somewhat black and white.

код або чорний, або білий.

There's often a fairly good way to decide,

Часто можна впевнено сказати:

this is done correctly and this is not done well.

оце зроблено правильно, а це - ні.

Code either works or it doesn't,

Код або працює, або ні.

which means that there's less room for arguments.

Це означає, що простір для суперечок доволі малий.

And we have arguments despite this, right?

І тим не менш, ми все ще сперечаємося.

In many other areas --

В інших сферах….

I mean, people have talked about open politics and things like that --

Люди часто говорять про відкриту політику.

and it's really hard sometimes to say

Досить складно сказати,

that, yes, you can apply the same principles in some other areas

що ми можемо використати ті ж самі принципи і в цій сфері,

just because the black and white turns into not just gray,

тому що чорне і біле перетворюються не в сіре,

but different colors.

а в різні кольори.

So, obviously open source in science is making a comeback.

Очевидно, що відкрите ПЗ сьогодні повертається в науку.

Science was there first.

Наука була першою.

But then science ended up being pretty closed,

Але з часом наука стала закритою сферою.

with very expensive journals and some of that going on.

З дуже дорогими журналами і подібними речами.

And open source is making a comeback in science,

Відкрите ПЗ робить її знову доступною.

with things like arXiv and open journals.

Наприклад, з допомогою arXiv і відкритих журналів,

Wikipedia changed the world, too.

Вікіпедія теж змінила світ.

So there are other examples,

Є й інші приклади,

I'm sure there are more to come.

і я впевнений, будуть ще приклади.

CA: But you're not a visionary,

Але я не кажу…

КА: Ви - не візіонер, і не ваше завдання їх називати.

and so it's not up to you to name them.

LT: No.

ЛТ: Ні

(Laughter)

(Сміх)

It's up to you guys to make them, right?

Ваше завдання це робити, правда ж?

CA: Exactly.

КА. Саме так.

Linus Torvalds,

Лінусе Торвальдс, дякую вам за Linux.

thank you for Linux, thank you for the Internet,

Дякую вам за Інтернет,

дякую за телефони з ОС Android.

thank you for all those Android phones.

Thank you for coming here to TED and revealing so much of yourself.

Дякую, що прийшли сюди, на TED, і так відкрито про себе розповіли.

LT: Thank you.

ЛТ: Дякую.

(Applause)

(Оплески)