The mind behind Linux | Linus Torvalds | TED

Переводчик: Nadya Borisova Редактор: Anna Kotova

Chris Anderson: This is such a strange thing.

Крис Андерсен: Это такое странное дело.

Your software, Linux, is in millions of computers,

Ваше ПО, Linux, установлено на миллионах компьютеров,

it probably powers much of the Internet.

оно, вероятно, основа интернета.

And I think that there are, like,

И, я думаю, примерно

a billion and a half active Android devices out there.

полтора миллиарда устройств работают под Android.

Your software is in every single one of them.

Ваше ПО — в каждом из них.

It's kind of amazing.

Это удивительно.

You must have some amazing software headquarters driving all this.

У вас, должно быть, удивительная штаб-квартира для всего этого.

That's what I thought -- and I was shocked when I saw a picture of it.

Вот что я думал — и был шокирован, увидев это.

I mean, this is --

Я имею в виду —

this is the Linux world headquarters.

это штаб-квартира Linux.

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплодисменты)

Linus Torvalds: It really doesn't look like much.

Линус Торвальдс: Да, выглядит не особо круто.

And I have to say,

Должен сказать,

the most interesting part in this picture,

что самое интересное на этом фото,

that people mostly react to,

что люди чаще всего замечают,

is the walking desk.

это стол для работы стоя.

It is the most interesting part in my office

Это самая интересная часть моего офиса,

and I'm not actually using it anymore.

но я вообще-то больше её не использую.

And I think the two things are related.

Я думаю, здесь есть некая связь.

The way I work is ...

Как я работаю…

I want to not have external stimulation.

я не хочу никакой внешней стимуляции.

You can kind of see, on the walls are this light green.

Как видите, стены светло-зелёные.

I'm told that at mental institutions they use that on the walls.

Мне говорили, что в психлечебницах делают такие же.

(Laughter)

(Смех)

It's like a calming color,

Это успокаивающий цвет.

it's not something that really stimulates you.

Он не стимулирует.

What you can't see is the computer here, you only see the screen,

Чего здесь не видно — так это компьютера, только монитор,

but the main thing I worry about in my computer is --

а в компьютере меня больше всего заботит

it doesn't have to be big and powerful, although I like that --

не мощность и большой размер, хотя это мне нравится, —

it really has to be completely silent.

он должен быть абсолютно бесшумным.

I know people who work for Google

Я знаю людей, которые работают в Google,

and they have their own small data center at home,

и у них дома целые дата-центры,

and I don't do that.

а я так не делаю.

My office is the most boring office you'll ever see.

Мой офис — самый скучный в мире.

And I sit there alone in the quiet.

Я сижу тут один в тишине.

If the cat comes up,

Если приходит кошка,

it sits in my lap.

она сидит у меня на коленях.

And I want to hear the cat purring,

И я хочу слышать её мурчание,

not the sound of the fans in the computer.

а не кулеры в системном блоке.

CA: So this is astonishing,

КА: Это поразительно:

because working this way,

работая таким образом,

you're able to run this vast technology empire --

вы можете управлять огромной технологической империей —

it is an empire --

да, это империя —

so that's an amazing testament to the power of open source.

и это удивительное свидетельство силы открытого ПО.

Tell us how you got to understand open source

Расскажите нам, как вы пришли к пониманию открытого ПО

and how it lead to the development of Linux.

и как это привело к созданию Linux.

LT: I mean, I still work alone.

ЛТ: Я всё ещё работаю один.

Really -- I work alone in my house,

Правда — я работаю дома один,

often in my bathrobe.

часто в халате.

When a photographer shows up, I dress up,

Когда приходит фотограф, я одеваюсь,

so I have clothes on.

и вот на фото я одет.

(Laughter)

(Смех)

And that's how I've always worked.

Я работал так всегда.

I mean, this was how I started Linux, too.

И Linux начался так же.

I did not start Linux as a collaborative project.

Я не начинал Linux как совместный с кем-то проект.

I started it as one in a series of many projects

Я начал его как один из многих проектов,

I had done at the time for myself,

которые я делал для себя,

partly because I needed the end result,

частично ради конечного результата,

but even more because I just enjoyed programming.

но в основном потому, что я люблю писать код.

So it was about the end of the journey,

Хотелось дойти до конца,

which, 25 years later, we still have not reached.

но сейчас, спустя 25 лет, мы ещё не там.

But it was really about the fact that I was looking for a project on my own

Всё дело было в том, что я искал проект для себя,

and there was no open source, really, on my radar at all.

а тогда на рынке не было открытого ПО, я о таком не знал.

And what happened is ...

А дальше…

the project grows and becomes something you want to show off to people.

проект растёт, и тебе уже хочется показать его людям.

Really, this is more of a, "Wow, look at what I did!"

Что-то вроде: «Ух ты, смотрите, что я сделал!»

And trust me -- it was not that great back then.

И поверьте — тогда он был не таким классным.

I made it publicly available,

Я сделал его доступным,

and it wasn't even open source at that point.

но тогда это ещё не было открытое ПО.

At that point it was source that was open, but there was no intention

Тогда исходники были открыты, но у меня не было намерения

behind using the kind of open-source methodology that we think of today

сделать из этого методологию открытого ПО

to improve it.

и улучшить его.

It was more like,

Это было что-то вроде:

"Look, I've been working on this for half a year,

«Смотрите, я работал над этим полгода,

I'd love to have comments."

я хочу услышать комментарии».

And other people approached me.

Ко мне приходили люди.

At the University of Helsinki,

В Университете Хельсинки

I had a friend who was one of the open source --

у меня был друг, один из тех,

it was called mainly "free software" back then --

кто делал открытое ПО — тогда это называлось «бесплатное ПО»,

and he actually introduced me to the notion that, hey,

и он подтолкнул меня к мысли о том,

you can use these open-source licenses that had been around.

что я могу использовать открытые лицензии, которые уже есть.

And I thought about it for a while.

Я думал об этом некоторое время,

I was actually worried about the whole commercial interests coming in.

меня волновали коммерческие интересы, которые бы вступили в игру.

I mean, that's one of the worries I think most people who start out have,

Я думаю, этот вопрос волнует всех, кто начинает что-то делать:

is that they worry about somebody taking advantage of their work, right?

а что, если кто-то воспользуется результатами моей работы?

And I decided, "What the hell?"

И я подумал: «Какого чёрта?»

And --

И…

CA: And then at some point,

КА: И в какой-то момент

someone contributed some code that you thought,

кто-то написал код, о котором вы подумали:

"Wow, that really is interesting, I would not have thought of that.

«Ого, а это интересно! Мне не приходило это в голову.

This could actually improve this."

Это может улучшить проект».

LT: It didn't even start by people contributing code,

ЛТ: Это началось даже не с людей, которые писали код,

it was more that people started contributing ideas.

это были люди, которые подавали идеи.

And just the fact that somebody else takes a look at your project --

И сам факт того, что кто-то смотрит на ваш проект —

and I'm sure it's true of other things, too,

и, уверен, это справедливо для других случаев тоже,

but it's definitely true in code --

но для кода — на все сто, —

is that somebody else takes an interest in your code,

так вот, кто-то другой заинтересован вашим кодом,

looks at it enough to actually give you feedback

он смотрит на него и может дать обратную связь

and give you ideas.

и поделиться идеями.

That was a huge thing for me.

Это было очень важно для меня.

I was 21 at the time, so I was young,

Мне тогда был 21 год, совсем молодой,

but I had already programmed for half my life, basically.

но я уже программировал примерно полжизни.

And every project before that had been completely personal

Все мои проекты до этого были исключительно личными,

and it was a revelation when people just started commenting,

и это было откровением, когда люди стали комментировать,

started giving feedback on your code.

давать обратную связь о моём коде.

And even before they started giving code back,

И ещё до того, как они стали писать код,

that was, I think, one of the big moments where I said,

был важный момент, когда я сказал:

"I love other people!"

«Я люблю людей!»

Don't get me wrong --

Не поймите меня неправильно —

I'm actually not a people person.

я не особенно-то общительный.

(Laughter)

(Смех)

I don't really love other people --

Я правда не очень люблю людей…

(Laughter)

(Смех)

But I love computers,

Но я люблю компьютеры.

I love interacting with other people on email,

Я люблю переписку по электронной почте,

because it kind of gives you that buffer.

она даёт некий буфер.

But I do love other people who comment and get involved in my project.

Я люблю людей, которые комментируют и участвуют в моём проекте.

And it made it so much more.

И которые так ему помогли.

CA: So was there a moment when you saw what was being built

КА: Значит, в какой-то момент вы посмотрели на своё детище,

and it suddenly started taking off,

которое становилось успешным,

and you thought, "Wait a sec, this actually could be something huge,

и подумали: «Погодите, из этого можно сделать что-то большое,

not just a personal project that I'm getting nice feedback on,

не просто личный проект с классными комментариями,

but a kind of explosive development in the whole technology world"?

но взрывное развитие для всего мира технологий»?

LT: Not really.

ЛТ: Не совсем.

I mean, the big point for me, really, was not when it was becoming huge,

Для меня важным был не тот момент, когда проект становился большим,

it was when it was becoming little.

а когда он становился маленьким.

The big point for me was not being alone

Мне было важно не быть одному,

and having 10, maybe 100 people being involved --

и когда с тобой работает 10, может, 100 человек, —

that was a big point.

вот это важно.

Then everything else was very gradual.

После этого всё уже идёт плавнее.

Going from 100 people to a million people is not a big deal -- to me.

Вырасти от 100 до 1 000 000 человек не такое уж большое дело, как по мне.

Well, I mean, maybe it is if you're --

Нет, конечно, если вы…

(Laughter)

(Смех)

If you want to sell your result then it's a huge deal --

если вы хотите продавать продукт, то это огромный рост —

don't get me wrong.

не поймите меня не так.

But if you're interested in the technology

Но если вы заинтересованы в технологии

and you're interested in the project,

и заинтересованы в проекте,

the big part was getting the community.

сообщество — это очень важно.

Then the community grew gradually.

Сообщество постепенно росло.

And there's actually not a single point where I went like,

Не было момента, когда я подумал:

"Wow, that just took off!" because it --

«Ого, мы взлетели!» —

I mean -- it took a long time, relatively.

потому что это был относительно долгий процесс.

CA: So all the technologists that I talk to really credit you

КА: Все специалисты, с которыми я говорю, отмечают,

with massively changing their work.

что вы изменили их работу.

And it's not just Linux,

Это не только Linux,

it's this thing called Git,

это Git —

which is this management system for software development.

система управления разработкой ПО.

Tell us briefly about that and your role in that.

Расскажите вкратце об этом и о вашей роли.

LT: So one of the issues we had,

ЛТ: Одна из наших проблем —

and this took a while to start to appear,

и она тоже не проявилась сразу —

is when you ...

это когда вы…

When you grow from having 10 people or 100 people working on a project

Когда ваша проектная команда выросла с 10 или 100 человек

to having 10,000 people, which --

до 10 000.

I mean, right now we're in the situation where just on the kernel,

Например, сейчас над ядром Linux

we have 1,000 people involved in every single release

работает 1 000 человек, и это над каждым релизом,

and that's every two months, roughly two or three months.

то есть каждые два или три месяца.

Some of those people don't do a lot.

Кто-то делает не очень много.

There's a lot of people who make small, small changes.

У нас полно людей, которые вносят небольшие изменения.

But to maintain this,

Но чтобы поддерживать это,

the scale changes how you have to maintain it.

нужно масштабировать систему поддержки.

And we went through a lot of pain.

Нам было непросто с этим справиться.

And there are whole projects that do only source-code maintenance.

У нас есть целые проекты для управления исходным кодом.

CVS is the one that used to be the most commonly used,

Самым популярным был тогда CVS,

and I hated CVS with a passion and refused to touch it

а мне очень не нравился CVS, и я отказался с ним работать

and tried something else that was radical and interesting

и попробовал что-то совершенно другое и интересное,

and everybody else hated.

то, что не любили другие.

CA: (Laughs)

КА: (Смеётся)

LT: And we were in this bad spot,

ЛТ: Мы были в той точке,

where we had thousands of people who wanted to participate,

когда у нас тысячи людей, которые хотят участвовать,

but in many ways, I was the kind of break point,

но для меня это во многом был переломный момент,

where I could not scale to the point

когда я не смог

where I could work with thousands of people.

начать работать с тысячами людей.

So Git is my second big project,

Git — мой второй большой проект,

which was only created for me to maintain my first big project.

который был создан для того, чтобы поддерживать мой первый проект.

And this is literally how I work.

Вот так я и работаю.

I don't code for --

Я не пишу код ради…

well, I do code for fun --

хорошо, пишу ради забавы —

but I want to code for something meaningful

но я хочу писать код с осмысленной целью,

so every single project I've ever done has been something I needed

так что каждый мой проект — это что-то нужное

and --

и…

CA: So really, both Linux and Git kind of arose

КА: Получается, и Linux, и Git выросли

almost as an unintended consequence

как нечто само собой разумеющееся

of your desire not to have to work with too many people.

из вашего нежелания работать с большим количеством людей.

LT: Absolutely. Yes.

ЛТ: Да. Верно.

(Laughter)

(Смех)

CA: That's amazing. LT: Yeah.

КА: Поразительно. ЛТ: Да.

(Applause)

(Аплодисменты)

And yet, you're the man who's transformed technology

КА: И всё же вы человек, который изменил технологии

not just once but twice,

дважды,

and we have to try and understand why it is.

и нам нужно постараться понять почему.

You've given us some clues, but ...

Вы дали несколько подсказок, но…

Here's a picture of you as a kid, with a Rubik's Cube.

Вот вы маленький собираете кубик Рубика.

You mentioned that you've been programming since you were like 10 or 11,

Вы упомянули, что программируете с 10 или 11 лет,

half your life.

половину жизни.

Were you this sort of computer genius, you know, übernerd,

Вы были из тех компьютерных гениев, одержимых,

were you the star at school who could do everything?

были в школе учеником, который мог всё?

What were you like as a kid?

Каким ребёнком вы были?

LT: Yeah, I think I was the prototypical nerd.

ЛТ: Да, я думаю, я был классическим «ботаником».

I mean, I was ...

Я был…

I was not a people person back then.

Я тогда был не особо общительным.

That's my younger brother.

Это мой младший брат.

I was clearly more interested in the Rubik's Cube

Я явно больше интересовался кубиком Рубика,

than my younger brother.

чем общением с братом.

(Laughter)

(Смех)

My younger sister, who's not in the picture,

Моя младшая сестра, которой нет на фото,

when we had family meetings --

перед семейными встречами —

and it's not a huge family, but I have, like, a couple of cousins --

у нас была небольшая семья, но пара двоюродных братьев у меня была, —

she would prep me beforehand.

она готовила меня заранее.

Like, before I stepped into the room she would say,

Перед тем как я заходил в комнату, она говорила:

"OK. That's so-and-so ..."

«Это то-то и то-то…»

Because I was not --

Потому что я не…

I was a geek.

Я был гиком,

I was into computers,

был весь в компьютерах,

I was into math,

увлечён математикой,

I was into physics.

увлечён физикой.

I was good at that.

Получалось хорошо.

I don't think I was particularly exceptional.

Я не думаю, что был выдающимся.

Apparently, my sister said

Моя сестра говорила,

that my biggest exceptional quality was that I would not let go.

что я отличаюсь тем, что не сдаюсь.

CA: OK, so let's go there, because that's interesting.

КА: Давайте поговорим об этом подробнее, это интересно.

You would not let go.

Вы не сдаётесь.

So that's not about being a geek and being smart,

Выходит, дело не в том, чтобы быть гиком или умным,

that's about being ... stubborn?

а в том, чтобы быть… упёртым?

LT: That's about being stubborn.

ЛТ: В том, чтобы быть упёртым.

That's about, like,

Это когда вы

just starting something

начинаете что-то

and not saying, "OK, I'm done, let's do something else --

и не говорите: «Отлично, готово, давайте сделаем что-нибудь другое,

Look: shiny!"

отличная погода!»

And I notice that in many other parts in my life, too.

Я замечаю это и в других областях своей жизни.

I lived in Silicon Valley for seven years.

Я жил в Силиконовой долине 7 лет.

And I worked for the same company, in Silicon Valley,

Я работал в одной компании в Силиконовой долине

for the whole time.

всё это время.

That is unheard of.

Это неслыханно.

That's not how Silicon Valley works.

В Силиконовой долине всё не так.

The whole point of Silicon Valley is that people jump between jobs

Весь её смысл в том, что люди меняют работу как перчатки,

to kind of mix up the pot.

пробуя новое.

And that's not the kind of person I am.

Я совсем не из таких людей.

CA: But during the actual development of Linux itself,

КА: Но во время начального развития Linux

that stubbornness sometimes brought you in conflict with other people.

эта упёртость порой приводила вас к конфликтам с другими людьми.

Talk about that a bit.

Расскажите об этом.

Was that essential to sort of maintain the quality of what was being built?

Была ли упёртость необходима для поддержки качества сделанного?

How would you describe what happened?

Как бы вы описали то, что происходило?

LT: I don't know if it's essential.

ЛТ: Не знаю, было ли это необходимо.

Going back to the "I'm not a people person," --

Возвращаясь к «я не очень общительный» —

sometimes I'm also ...

иногда я ещё и…

shall we say,

скажем так,

"myopic" when it comes to other people's feelings,

«близорук» в отношении чужих чувств,

and that sometimes makes you say things that hurt other people.

поэтому иногда говорю вещи, которые ранят других людей.

And I'm not proud of that.

Я не горжусь этим.

(Applause)

(Аплодисменты)

But, at the same time, it's --

Но в то же время

I get people who tell me that I should be nice.

вокруг меня некоторые говорят, что я должен быть вежлив.

And then when I try to explain to them that maybe you're nice,

А когда я пытаюсь объяснить им, что, возможно, ты вежлив,

maybe you should be more aggressive,

но нужно быть чуть агрессивнее,

they see that as me being not nice.

они воспринимают меня как невежливого.

(Laughter)

(Смех)

What I'm trying to say is we are different.

Я говорю о том, что все мы разные.

I'm not a people person;

Я не общительный,

it's not something I'm particularly proud of,

я не особенно этим горжусь,

but it's part of me.

но это часть меня.

And one of the things I really like about open source

И что мне действительно нравится в открытом ПО —

is it really allows different people to work together.

разные люди могут работать над ним сообща.

We don't have to like each other --

Нам не нужно нравиться друг другу,

and sometimes we really don't like each other.

иногда мы друг другу действительно не нравимся.

Really -- I mean, there are very, very heated arguments.

Бывают очень, очень жаркие споры.

But you can, actually, you can find things that --

Но в некоторых вещах

you don't even agree to disagree,

вы не просто остаётесь при своих мнениях —

it's just that you're interested in really different things.

вы заинтересованы в совершенно разных темах.

And coming back to the point where I said earlier

Возвращаясь к тому, что я говорил раньше:

that I was afraid of commercial people taking advantage of your work,

что я боялся, что люди на рынке заработают на моей работе.

it turned out, and very quickly turned out,

Выяснилось, и очень быстро,

that those commercial people were lovely, lovely people.

что эти люди — очень, очень классные.

And they did all the things that I was not at all interested in doing,

Они делали те вещи, которые мне были совершенно неинтересны,

and they had completely different goals.

и задачи у них были совсем другие.

And they used open source in ways that I just did not want to go.

Они использовали открытое ПО там, где я не хотел это делать.

But because it was open source they could do it,

Но это открытое ПО, и они могли это делать,

and it actually works really beautifully together.

и это отлично работало.

And I actually think it works the same way.

Я думаю, это работает так.

You need to have the people-people, the communicators,

Нам нужны общительные люди, коммуникаторы,

the warm and friendly people

приветливые и дружелюбные,

who like --

которые…

(Laughter)

(Смех)

really want to hug you and get you into the community.

готовы вас обнять и принять в свою компанию.

But that's not everybody.

Но не все такие.

And that's not me.

Я точно не такой.

I care about the technology.

Я забочусь о технологиях.

There are people who care about the UI.

Кто-то заботится об интерфейсе.

I can't do UI to save my life.

Я не стану этим заниматься даже под дулом пистолета.

I mean, if I was stranded on an island

Если бы я оказался на необитаемом острове,

and the only way to get off that island was the make a pretty UI,

и единственным способом выбраться было бы сделать хороший интерфейс, —

I'd die there.

я бы там и умер.

(Laughter)

(Смех)

So there's different kinds of people,

Существуют разные типы людей,

and I'm not making excuses, I'm trying to explain.

и я не извиняюсь, а пытаюсь объяснить.

CA: Now, when we talked last week,

КА: На прошлой неделе

you talked about some other trait that you have,

вы рассказывали об ещё одной вашей черте,

which I found really interesting.

которая кажется мне интересной.

It's this idea called taste.

Это стиль в коде.

And I've just got a couple of images here.

Я подготовил несколько изображений.

I think this is an example of not particularly good taste in code,

На этой — пример не очень хорошего стиля в коде,

and this one is better taste,

а на этой стиль лучше,

which one can immediately see.

и это сразу видно.

What is the difference between these two?

В чём разница между ними?

LT: So this is --

ЛТ: Это…

How many people here actually have coded?

Сколько людей в этом зале когда-нибудь программировало?

CA: Oh my goodness.

КА: О Боже.

LT: So I guarantee you,

ЛТ: Уверяю вас,

everybody who raised their hand,

каждый, кто поднял руку,

they have done what's called a singly-linked list.

сталкивался с однонаправленными связанными списками.

And it's taught --

Нас учат…

This, the first not very good taste approach,

Что уже само по себе не есть хороший стиль —

is basically how it's taught to be done when you start out coding.

это то, как нас учат, когда мы начинаем программировать.

And you don't have to understand the code.

Необязательно понимать этот код.

The most interesting part to me

Самое интересное для меня —

is the last if statement.

это последний оператор if.

Because what happens in a singly-linked list --

В однонаправленном связанном списке

this is trying to remove an existing entry from a list --

он пытается удалить существующую запись из списка,

and there's a difference between if it's the first entry

и здесь важно, первая это запись

or whether it's an entry in the middle.

или запись из середины.

Because if it's the first entry,

Потому что если первая,

you have to change the pointer to the first entry.

то вам нужно будет переместить указатель к первой записи.

If it's in the middle,

Если она из середины,

you have to change the pointer of a previous entry.

нужно будет изменить указатель предыдущей записи.

So they're two completely different cases.

Это два совершенно разных случая.

CA: And that's better.

КА: И этот — лучше.

LT: And this is better.

ЛТ: И этот — лучше,

It does not have the if statement.

в нём нет оператора if.

And it doesn't really matter --

На самом деле не важно…

I don't want you understand why it doesn't have the if statement,

Мне не нужно, чтобы вы понимали, почему в нём нет оператора if,

but I want you to understand

но я хочу, чтобы вы поняли,

that sometimes you can see a problem in a different way

что иногда на проблему можно посмотреть по-другому

and rewrite it so that a special case goes away

и переписать код так, что особенный случай исчезает

and becomes the normal case.

и становится обычным.

And that's good code.

Вот это хороший код.

But this is simple code.

Но это простой код.

This is CS 101.

Это самые азы.

This is not important -- although, details are important.

Это неважно, важны детали.

To me, the sign of people I really want to work with

Для меня отличительной чертой тех, с кем я хочу работать,

is that they have good taste, which is how ...

является хороший стиль в коде.

I sent you this stupid example

Я прислал вам дурацкий пример,

that is not relevant because it's too small.

он совсем ни о чём, слишком маленький.

Good taste is much bigger than this.

Хороший стиль — это намного больше.

Good taste is about really seeing the big patterns

Хороший стиль — это видеть большие закономерности

and kind of instinctively knowing what's the right way to do things.

и почти инстинктивно знать, как будет правильно.

CA: OK, so we're putting the pieces together here now.

КА: Хорошо, давайте сведём всё воедино.

You have taste,

У вас есть стиль.

in a way that's meaningful to software people.

В том смысле, который важен для разработчиков.

You're --

Вы…

(Laughter)

(Смех)

LT: I think it was meaningful to some people here.

ЛТ: Думаю, это было важно для некоторых людей в зале.

CA: You're a very smart computer coder,

КА: Вы отличный программист,

and you're hellish stubborn.

и вы чертовски упёрты.

But there must be something else.

Но должно быть что-то ещё.

I mean, you've changed the future.

Вы изменили наше будущее.

You must have the ability of these grand visions of the future.

У вас должна быть способность видеть изменения в будущем.

You're a visionary, right?

Вы визионер, так?

LT: I've actually felt slightly uncomfortable at TED

ЛТ: Если честно, я чувствую себя слегка неудобно на TED

for the last two days,

в последние два дня,

because there's a lot of vision going on, right?

вокруг столько разговоров об изменении будущего.

And I am not a visionary.

Я не визионер.

I do not have a five-year plan.

У меня нет плана на пять лет вперёд.

I'm an engineer.

Я инженер.

And I think it's really --

Я думаю…

I mean -- I'm perfectly happy with all the people

Я не имею ничего против тех,

who are walking around and just staring at the clouds

кто мечтает и витает в облаках,

and looking at the stars and saying, "I want to go there."

смотрит на звёзды и говорит: «Я хочу попасть туда».

But I'm looking at the ground,

А я смотрю под ноги,

and I want to fix the pothole that's right in front of me

я хочу залатать выбоину прямо у себя под носом,

before I fall in.

прежде чем попаду в неё.

This is the kind of person I am.

Я человек такого склада.

(Cheers)

(Одобрительные возгласы)

(Applause)

(Аплодисменты)

CA: So you spoke to me last week about these two guys.

КА: На прошлой неделе вы упоминали двух человек.

Who are they and how do you relate to them?

Кто они, и кто вы по отношению к ним?

LT: Well, so this is kind of cliché in technology,

ЛТ: Это что-то вроде клише в технологиях:

the whole Tesla versus Edison,

Тесла против Эдисона,

where Tesla is seen as the visionary scientist and crazy idea man.

Тесла в роли визионера, учёного и человека с сумасшедшими идеями.

And people love Tesla.

Люди любят его.

I mean, there are people who name their companies after him.

Некоторые называют компании в его честь.

(Laughter)

(Смех)

The other person there is Edison,

Второй — Эдисон,

who is actually often vilified for being kind of pedestrian

которого частенько обвиняют в том, что он был слишком приземлённым,

and is --

и

I mean, his most famous quote is,

его самая известная цитата —

"Genius is one percent inspiration and 99 percent perspiration."

«Гений — это 1% вдохновения и 99% пота».

And I'm in the Edison camp,

Я в команде Эдисона,

even if people don't always like him.

несмотря на то, что его не все любят.

Because if you actually compare the two,

Сравните:

Tesla has kind of this mind grab these days,

Тесла увлекает всех сегодня,

but who actually changed the world?

но кто на самом деле изменил мир?

Edison may not have been a nice person,

Эдисон, может, не был приятным человеком,

he did a lot of things --

за ним водились грехи,

he was maybe not so intellectual,

может быть, он не был таким уж интеллектуалом,

not so visionary.

не был визионером.

But I think I'm more of an Edison than a Tesla.

Но я думаю, что я больше Эдисон, чем Тесла.

CA: So our theme at TED this week is dreams --

КА: Тема этой конференции TED — мечты,

big, bold, audacious dreams.

большие, смелые, глобальные.

You're really the antidote to that.

Вы явно противоядие от этого.

LT: I'm trying to dial it down a bit, yes.

ЛТ: Да, пытаюсь уменьшить градус.

CA: That's good.

КА: Здорово.

(Laughter)

(Смех)

We embrace you, we embrace you.

Мы принимаем вас, принимаем вас.

Companies like Google and many others have made, arguably,

Многие компании, такие как Google,

like, billions of dollars out of your software.

заработали миллиарды долларов на вашем ПО.

Does that piss you off?

Вас это расстраивает?

LT: No.

ЛТ: Нет.

No, it doesn't piss me off for several reasons.

Это не расстраивает меня по нескольким причинам.

And one of them is, I'm doing fine.

Одна из них — у меня всё хорошо.

I'm really doing fine.

У меня правда всё хорошо.

But the other reason is --

Но другая причина в том,

I mean, without doing the whole open source and really letting go thing,

что без открытого ПО, без его бесплатного распространения

Linux would never have been what it is.

Linux никогда не стал бы тем, какой он сейчас.

And it's brought experiences I don't really enjoy, public talking,

Это принесло мне некоторый опыт, который мне не нравится, например выступления,

but at the same time, this is an experience.

но в то же время — это опыт.

Trust me.

Поверьте.

So there's a lot of things going on that make me a very happy man

Многие вещи делают меня очень счастливым,

and thinking I did the right choices.

и, я думаю, я всё сделал правильно.

CA: Is the open source idea --

КА: Идея открытого ПО —

this is, I think we'll end here --

думаю, мы закончим на этом —

is the open source idea fully realized now in the world,

идея открытого ПО сейчас реализована в полной мере?

or is there more that it could go,

Или нам ещё есть куда идти

are there more things that it could do?

и есть что делать?

LT: So, I'm of two minds there.

ЛТ: У меня двоякое мнение.

I think one reason open source works so well in code

Одна из причин, по которой открытое ПО так хорошо работает в коде,

is that at the end of the day,

в том, что в итоге

code tends to be somewhat black and white.

код либо чёрный, либо белый.

There's often a fairly good way to decide,

Часто можно с уверенностью сказать:

this is done correctly and this is not done well.

это сделано верно, а вот это — нет.

Code either works or it doesn't,

Код или работает, или нет,

which means that there's less room for arguments.

то есть пространства для спора совсем немного.

And we have arguments despite this, right?

И несмотря на это, мы всё ещё спорим.

In many other areas --

Во многих других сферах —

I mean, people have talked about open politics and things like that --

так, часто говорят об открытой политике —

and it's really hard sometimes to say

там иногда сложно сказать:

that, yes, you can apply the same principles in some other areas

да, мы можем применить те же самые принципы в этой сфере,

just because the black and white turns into not just gray,

потому что чёрное и белое превращаются не просто в серое,

but different colors.

но в разные цвета.

So, obviously open source in science is making a comeback.

Открытое ПО сейчас возвращается в науку.

Science was there first.

Наука была первой.

But then science ended up being pretty closed,

Но в итоге наука стала закрытой сферой

with very expensive journals and some of that going on.

с очень дорогими журналами и прочим.

And open source is making a comeback in science,

Открытое ПО делает её снова доступной,

with things like arXiv and open journals.

например с помощью arXiv и открытых журналов.

Wikipedia changed the world, too.

Википедия тоже изменила мир.

So there are other examples,

Есть и другие примеры,

I'm sure there are more to come.

и, я уверен, будут ещё.

CA: But you're not a visionary,

КА: Но вы не мессия,

and so it's not up to you to name them.

и не ваша задача их называть.

LT: No.

ЛТ: Нет.

(Laughter)

(Смех)

It's up to you guys to make them, right?

Это ваша задача, ребята, правда?

CA: Exactly.

КА: Верно.

Linus Torvalds,

Линус Торвальдс,

thank you for Linux, thank you for the Internet,

спасибо вам за Linux, спасибо за интернет,

thank you for all those Android phones.

спасибо за телефоны с Android.

Thank you for coming here to TED and revealing so much of yourself.

Спасибо, что пришли на TED и так открыто рассказали о себе.

LT: Thank you.

ЛТ: Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)