How American and Chinese values shaped the coronavirus response | Huang Hung

Transcriber: Joseph Geni Reviewer: Camille Martínez

Translator: Pavol Hučka Reviewer: Zuzana Munzarová Dziaková

Helen Walters: Huang, it's so good to see you.

Huang, rada ťa vidím. Ďakujem, že si sa s nami spojila.

Thank you for joining us. How's your 2020 been?

Ako zatiaľ vyzerá tvoj rok 2020?

Huang Hung: My 2020 started totally normal.

Môj rok 2020 sa začal úplne normálne.

In January, I went to Paris,

V januári som šla do Paríža,

did my interview for the fashion week there,

aby som spravila rozhovor pre Parížsky týždeň módy.

came back to Beijing on January 22nd,

Do Pekingu som sa vrátila 22. januára,

and finding things a little bit tense

kde bola trochu napätá situácia,

because there were a lot of rumors.

pretože sa začali šíriť nepotvrdené správy.

Having lived through SARS,

Keďže som zažila SARS,

I wasn't that concerned.

nemala som veľké obavy.

And on the 23rd, I had a friend of mine from New York come to my house

23. januára ma prišiel navštíviť môj priateľ z New Yorku,

who had a flu,

ktorý mal chrípku.

and we had dinner together,

Navečerali sme sa spolu.

and another friend who came,

Prišiel aj ďalší môj priateľ,

who left the next day for Australia for vacation on an airplane.

ktorý na ďalší deň odlietal na dovolenku do Austrálie.

So we were not taking this terribly seriously

Takže sme to nebrali veľmi vážne,

until there was a lockdown.

pokým sa nezaviedla karanténa.

HW: And we've seen that echo around the world.

A videli sme, ako na to svet reagoval.

I think still some people find it hard to understand the magnitude

Myslím si, že je pre niektorých stále ťažké pochopiť

of some of the measures that China took.

rozsah opatrení, ktoré Čína zaviedla.

I mean -- what else are we missing about China's response in all of this?

Na čo zabúdame, keď chceme pochopiť reakciu Číny?

HH: You know, historically,

Z historického hľadiska

we're just two very different countries

sme dve veľmi odlišné krajiny,

in terms of culture and history.

pokiaľ ide o kultúru a dejiny.

I mean, these are two completely different human experiences for its people.

To znamená, že ľudia v týchto krajinách majú úplne iné skúsenosti.

So, for China,

Takže ak sa v Číne

when the lockdown happens,

zavedie karanténa,

people are OK.

ľudia sú s tým v pohode.

People are OK with it,

Sú s tým v pohode,

because they think that's what a good parent should do.

lebo si myslia, že takto má zareagovať správny rodič.

You know, if a kid gets sick,

Keď dieťa ochorie,

you put him in the other room,

dáte ho do inej izby,

and you lock him up and make sure that the other kids don't get sick.

zavriete ho tam, aby ste mali istotu, že sa ostatné deti nenakazia.

And they expect that out of the government.

To isté očakávajú obyvatelia od vlády.

But when it is outside of China, from America, it becomes a huge issue

Ale mimo Číny, napríklad v Amerike, sa z toho stane veľký problém,

of the right political thing to do

problém politicky správneho rozhodnutia

and whether it's infringing on personal freedom.

a či rovnako nedochádza k obmedzovaniu osobnej slobody.

So the issues that you have to deal with in a democratic society

Takže problémy, ktoré musíte riešiť v demokraciách,

are issues that one does not have to deal with in China.

sú problémy, ktoré v Číne riešiť nemusíte.

I have to say that there's a word in Chinese

Musím povedať, že v čínštine existuje slovo,

that doesn't exist in any other language,

ktoré v žiadnom inom jazyku nenájdete.

and the word is called "guāi."

A to slovo je „guāi“.

It is what you call a kid

Takto sa nazýva dieťa,

who listens to his or her parents.

ktoré počúva svojich rodičov.

So I think, as a people, we are very "guāi."

Myslím si, že ako ľudia sme veľmi „guāi“.

We have this sort of authoritarian figure

V povedomí Čiňanov existuje

autoritatívna postava, ku ktorej vzhliadajú.

that Chinese always look up to,

and they do expect the government to actually take the actions,

Očakávajú, že vláda bude konať

and they will deal with it.

a stotožnia sa s jej krokmi.

However much suffering there is,

Nech akokoľvek trpia,

they feel that, OK, if big brother says that this has to be done,

chápu, že Veľký brat povedal, že to takto musí byť.

then it must be done.

Tak to jednoducho musí byť.

And that really defines China as a separate mentality,

A to je základom odlišnej mentality Číny.

Chinese has a separate mentality,

Číňania majú odlišnú mentalitu,

as, say, people in Europe and America.

ako napríklad ľudia v Európe či Amerike.

HW: That sense of collective responsibility

Môže sa zdať, že v našej kultúre

sometimes feels a little absent from this culture.

trochu chýba kolektívna zodpovednosť.

At the same time, there are, I think, valid concerns

Zároveň majú ľudia oprávnené obavy,

around surveillance and data privacy, things like that.

pokiaľ ide o sledovanie, ochranu dát a podobne.

What is the balance here,

Ako to vyvážime?

and what is the right trade-off between surveillance and freedom?

Ako nájdeme správny kompromis medzi sledovaním a slobodou?

HH: I think in the internet age,

Myslím si, že v dobe internetu

it is somewhere between China and the US.

sa tento kompromis nachádza niekde medzi prístupom Číny a Ameriky.

I think when you take individual freedom

Ak sa pozriete na vzťah medzi slobodou jednotlivca

versus collective safety,

a kolektívnou bezpečnosťou,

there has to be a balance somewhere there.

musíte tam nájsť istú rovnováhu.

With surveillance, the head of Baidu, Robin Li, once said

Robin Li, generálny riaditeľ Baidu, v súvislosti so sledovaním povedal,

the Chinese people are quite willing to give up certain individual rights

že Číňania sú ochotní vzdať sa niektorých individuálnych práv

in exchange for convenience.

výmenou za pohodlie.

Actually, he was completely criticized on Chinese social media,

V skutočnosti bol na čínskych sociálnych sieťach veľmi kritizovaný.

but I think he is right.

Ale myslím si, že má pravdu.

Chinese people are willing to give up certain rights.

Číňania sú ochotní vzdať sa časti svojich práv.

For example, we have ...

Napríklad, máme...

Chinese mostly are very proud of the payment system we have,

Číňania sú veľmi hrdí na svoj platobný systém.

which is you can go anywhere just with your iPhone

Čo znamená, že so svojím iPhonom môžete ísť kamkoľvek

and pay for everything,

a platiť ním.

and all they do is face-scan.

Iba vám oskenujú tvár.

I think that probably freaks Americans out.

Američanov to pravdepodobne vystraší.

You know, China right now, we're still under semi-lockdown,

Ale Čína sa ešte stále nachádza v čiastočnej karanténe.

so if you go anywhere, there's an app where you scan

Takže, ak chcete niekam ísť, máme aplikáciu s možnosťou skenovania.

and you input your mobile phone number,

Vložíte do nej svoje mobilné čislo

and the app will tell the guard at the entrance of the mall, for example,

a aplikácia, napríklad, ukáže strážnikovi pri vchode do obchodu,

where you have been for the past 14 days.

kde ste boli za posledných 14 dní.

Now, when I told that to an American,

Keď som to povedala Američanke,

she was horrified,

bola zhrozená.

and she thought it was such an invasion of privacy.

Považovala to za veľký zásah do súkromia.

On the other hand,

Na druhej strane,

as someone who is Chinese

napriek tomu, že som Číňanka

and has lived in China for the past 20 years,

a žijem v Číne posledných 20 rokov,

although I understand that American mentality,

rozumiem americkej mentalite.

I still find I'm Chinese enough to think, "I don't mind this,

No mám dostatok čínskej mentality na to, aby mi to neprekážalo.

and I am better, I feel safer entering the mall

Cítim sa pri vstupe do obchodného centra lepšie a bezpečnejšie,

because everybody has been scanned,"

pretože všetci prešli kontrolou.

whereas, I think individual freedom as an abstract concept

Na druhej strane považujem abstraktný koncept individuálnej slobody

in a pandemic like this

počas takejto pandémie

is actually really meaningless.

za celkom nezmyselný.

So I think the West really needs to move a step towards the East

Myslím si, že by sa západné krajiny mali inšpirovať východnými krajinami.

and to think about the collective as a whole

Mali by sa naučiť vnímať spoločnosť ako celok

rather than only think about oneself as an individual.

a nebrať do úvahy len potreby jednotlivca.

HW: The rise of antagonistic rhetoric between the US and China

Nárast nepriateľskej rétoriky medzi USA a Čínou

is obviously troubling,

je samozrejme znepokojujúci.

and the thing is, the countries are interlinked

No tieto krajiny sú prepojené bez ohľadu na to,

whether people understand global supply chains or not.

či ľudia rozumejú globálnym dodávateľským reťazcom.

Where do you think we head next?

Kam podľa teba smerujeme?

HH: You know, this is the most horrifying thing that came out of this,

Z tejto pandémie sme si odniesli to najhoršie –

the kind of nationalistic sentiments on both sides in this pandemic.

prejavy nacionalizmu na obidvoch stranách.

Because I'm an optimist,

Som optimistka

I think what will come out of this

a preto si myslím, že výsledkom bude,

is that both sides will realize that this is a fight

že si obidve strany nakoniec uvedomia, že ide o boj,

that the entire human race has to do together and not apart.

ktorý vyhráme len spoločne a nie samostatne.

Despite the rhetoric,

Napriek danej rétorike

the global economy has grown to such an integration

je svetová ekonomika taká prepojená,

that decoupling will be extremely costly and painful

že jej dezintegrácia by obidve strany stála veľa peňazí a úsilia,

for both the United States and China.

ako Spojené štáty americké, tak aj Čínu.

HW: It's also been interesting to me

So záujmom som sledovala,

to see the criticism that China has received quite vocally.

aká veľká vlna kritiky sa voči Číne zdvihla.

For instance, they've been criticized for downplaying the death toll,

Napríklad bola kritizovaná za bagatelizovanie počtu obetí.

arguably,

also for trying to demonize Dr. Li,

Rovnako za snahu očierniť doktora Li z Wu-chanu,

the Wuhan doctor who first raised the alarm about the coronavirus.

ktorý ako prvý upozornil na koronavírus.

I just saw a report in "The New York Times"

Práve som videla reportáž v New York Times,

that Weibo users have been posting repeatedly on the last post of Dr. Li

v ktorej používatelia siete Weibo

opakovane reagujú na posledný príspevok doktora Li,

and using this as kind of a living memorial to him,

aby prostredníctvom takéhoto dialógu vytvorili živý pamätník.

chatting to him.

There's something like 870,000 comments and growing

Na jeho poslednom príspevku je okolo 870-tisíc komentárov

on that last post.

a ich počet stále narastá.

Do you see a change in the media?

Pozoruješ nejakú zmenu v médiách?

Do you see a change in the approach to Chinese leadership

Zmenu vo vedení Číny,

that actually could lead to China swinging perhaps more to the center,

ktorá by naznačovala približovanie Číny k politickému stredu,

just as perhaps America needs to swing more towards a Chinese model?

tak ako by sa Amerika mala priblížiť k čínskemu modelu?

HH: Unfortunately, not really,

Bohužiaľ nie, pretože podľa môjho názoru

because I think there is a way

between authoritarian governments and its people to communicate.

autoritatívne štáty a ich občania komunikujú istým spôsobom.

The night that Dr. Li died,

V noci, keď doktor Li zomrel,

when it was announced that he died,

keď vyšla správa, že zomrel,

the Chinese social media just blew up.

sociálne siete v Číne vybuchli.

Even though he was unjustly treated as a whistleblower,

Aj keď sa k nemu neprávom správali ako k donášačovi,

he still went to work in the hospital

chodil stále do práce a snažil sa zachraňovať životy.

and tried to save lives as a doctor,

and then he died

Potom však v dôsledku nákazy umrel.

because he contracted the disease.

So there was anger, frustration,

Výsledkom bol hnev a frustrácia,

and all of that came out

z ktorých u Číňanov vzišla potreba uctiť si človeka

in kind of commemorating a figure

that they feel that the government had wronged.

ukrivdeného čínskou vládou.

The verdict

To, či čínska vláda vnímala doktora Li ako kladnú alebo zápornú postavu,

and sort of the official voice on:

"Who is Dr. Li? Is he a good guy or a bad guy?"

completely changed 180 degrees.

sa zmenilo o 180 stupňov.

He went from a doctor who misbehaved

Z nekonformného doktora sa stál hrdina, ktorý varoval ľudí.

to the hero who warned the people.

So under authoritarian government,

Autoritatívne štáty nie sú voči verejnej mienke ľahostajné.

they still are very aware of public opinion,

but, on the other hand,

Ale na druhej strane,

when people complain and when they commemorate Dr. Li,

keď sa ľudia sťažovali a keď si chceli uctiť doktora Li,

chceli zmeniť aj systém?

do they really want to change the system?

And my answer is no,

Podľa mňa nie.

because they don't like that particular decision,

Nie sú spokojní s tou predchádzajúcou reakciou,

but they don't want to change the system.

ale systém zmeniť nechcú.

And one of the reasons is because

A jedným z dôvodov je,

they have never, ever known another system.

že nikdy nepoznali iný systém.

This is the system they know how to work.

Toto je systém, o ktorom vedia, ako funguje.

HW: What is wok-throwing, Huang?

Huang, čo znamená hádzanie panvicou wok?

HH: Oh, wok-throwing is when you blame somebody else.

Znamená to hodiť vinu na niekoho iného.

Basically, someone who is responsible in a slang Chinese

V slangovej čínštine sa hovorí, že vinník so sebou nosí čierny wok.

is someone who carries a black wok.

You are made to be the scapegoat for something that is bad.

Kvôli zlej udalosti z vás spravia obetného baránka.

So basically, Trump started calling it the "Chinese virus,"

Napríklad tým, že Trump začal hovoriť o „čínskom víruse“

the "Wuhan virus,"

či „wu-chanskom víruse“

and trying to blame the entire coronavirus pandemic

a snažil sa pripísať vinu za celú pandémiu Číne.

on the Chinese.

And then the Chinese, I think, threw the wok back at the Americans.

Potom Číňania „hodili wok“ späť na Ameriku.

So it was a very funny joke on Chinese social media,

Vznikol z toho na čínskych sociálnych sieťach veľmi dobrý vtip,

that wok-throwing.

z toho hádzania woku.

There's a wok-throwing gymnastics aerobics exercise video that went viral.

Napríklad existuje gymnastické video s hádzaním woku a stal sa z neho hit.

HW: But tell us, Huang:

Prezraď nám, Huang, ty tiež tancuješ na TikToku?

You're also doing dances on TikTok, right?

HH: Oh, of course.

Samozrejme.

I'm doing a lot of wok-throwing aerobics on TikTok.

Cvičím na TikToku veľa aerobiku s „hádzaním woku“.

HW: I mean, a potential silver lining of all of this is that it has laid bare

Možné pozitívum tejto situácie je fakt, že odhalila nerovnosť

some of the inequities, inequalities in the system,

some of the broken structures that we have,

a nefungujúce štruktúry v systéme.

and if we're smart, we can rebuild better.

Po rozumnom uvážení ich môžeme napraviť.

HH: Yes. I think one of the silver linings of this pandemic

Jedno pozitívum tejto pandémie

is that we do realize

je uvedomenie si,

that the human race has to do something together

že ľudstvo sa musí spojiť.

rather than to be distinguished by our race, by the color of our skin

Musí prestať robiť rozdiely na základe rasy, farby pleti a národnosti.

or by our nationality;

that this virus obviously is not discriminating against anyone,

Je zjavné, že tento vírus neobchádza nikoho.

whether you are rich or poor,

Nezáleží, či ste chudobní alebo bohatí,

important or not important

významní alebo nie.

or whatever skin color or nationality you are.

Nezáleží na vašej farbe pleti či národnosti.

So it is a time to be together,

Takže je čas, aby sa svet spojil

rather than to try to pull the world apart

a odolal snahám o jeho rozdelenie.

and crawl back to our own nationalistic shells.

Je čas, aby sme vyšli z našej národnostnej bubliny.

HW: It's a beautiful sentiment.

To je krásna myšlienka.

Huang Hung, thank you so much for joining us from Beijing.

Huang Hung, ďakujem, že si sa s nami spojila z Pekingu.

Stay well, please.

Prosím, dávaj na seba pozor.

HH: Thank you, Helen, and you stay well as well.

Ďakujem, Helen, ty tiež.