Eric X. Li: A tale of two political systems

Эрик Ли: Сказка о двух политических системах

Переводчик: Yekaterina Jussupova Редактор: Anna Jacobs

Good morning.

Доброе утро.

My name is Eric Li, and I was born here.

Меня зовут Эрик Ли и я родился здесь.

But no, I wasn't born there.

Хотя нет, я не был рождён здесь.

This was where I was born:

Вот место, где я родился:

Shanghai, at the height of the Cultural Revolution.

Шанхай в разгар культурной революции.

My grandmother tells me that she heard

Моя бабушка рассказывала, что слышала

звуки выстрелов вместе с моим первым плачем.

the sound of gunfire along with my first cries.

When I was growing up, I was told a story

В детстве мне рассказали историю,

that explained all I ever needed to know about humanity.

из которой я усвоил всё, что мне надо было знать о человечестве.

It went like this.

Вот что в ней говорится.

All human societies develop in linear progression,

Все человеческие общества развиваются последовательно.

beginning with primitive society, then slave society,

Всё начинается с первобытного общество, затем следует рабовладельческое,

feudalism, capitalism, socialism,

феодализм, капитализм, социализм,

and finally, guess where we end up?

и, угадайте, что мы имеем в итоге?

Communism!

Коммунизм!

Sooner or later, all of humanity,

Раньше или позже всё человечество,

regardless of culture, language, nationality,

независимо от культуры, языка, нации,

will arrive at this final stage

достигнет этой финальной стадии

of political and social development.

политического и социального развития.

The entire world's peoples will be unified

Люди всего мира будут объединены

in this paradise on Earth

в этом рае на Земле

and live happily ever after.

и отныне и навеки заживут счастливо.

But before we get there, we're engaged

Но чтобы достичь этого, нам придётся выстоять

in a struggle between good and evil,

в борьбе между добром и злом —

the good of socialism against the evil of capitalism,

добром социализма против зла капитализма,

and the good shall triumph.

и добро восторжествует.

That, of course, was the meta-narrative

Это, конечно же, было метаповествование,

distilled from the theories of Karl Marx.

выжатое из теорий Карла Маркса.

And the Chinese bought it.

И Китай купился на это.

We were taught that grand story day in and day out.

Изо дня в день нам рассказывали эту прекрасную сказку.

It became part of us, and we believed in it.

Она стала частью нас, мы верили в неё.

The story was a bestseller.

Эта сказка была невероятно популярна.

About one third of the entire world's population

Около трети населения Земли

lived under that meta-narrative.

жили с верой в это метаповествование.

Then, the world changed overnight.

Но затем мир внезапно изменился.

As for me, disillusioned by the failed religion of my youth,

Что касается меня, лишённым иллюзий после провала религии моей юности,

I went to America and became a Berkeley hippie.

я отправился в Америку и стал хиппи в Беркли.

(Laughter)

(Смех)

Now, as I was coming of age, something else happened.

Сейчас, когда я повзрослел, произошло ещё кое-что.

As if one big story wasn't enough,

Видимо одной сказки в моей жизни было мало,

I was told another one.

и мне рассказали ещё одну.

This one was just as grand.

Она была не менее великолепна.

It also claims that all human societies

Она так же утверждает, что все человеческие общества

develop in a linear progression towards a singular end.

развиваются последовательно, двигаясь к единственному окончанию.

This one went as follows:

Вот что в ней говорится далее:

All societies, regardless of culture,

все сообщества, вне зависимости от культуры,

be it Christian, Muslim, Confucian,

будь это христиане, мусульмане, конфуцианцы,

must progress from traditional societies

должны развиваться из традиционных обществ,

in which groups are the basic units

в которых группы составляют базовые единицы,

to modern societies in which atomized individuals

в современные общества, в которых разрозненные индивидуумы

are the sovereign units,

являются независимыми единицами.

and all these individuals are, by definition, rational,

И все эти единицы, по определению, рациональны,

and they all want one thing:

и каждая хочет лишь одного:

the vote.

права голоса.

Because they are all rational, once given the vote,

Учитывая, что все они рациональны, если им дать право голоса,

they produce good government

они изберут хорошее правительство

and live happily ever after.

и заживут счастливо.

Paradise on Earth, again.

Вновь воцарится рай на Земле.

Sooner or later, electoral democracy will be

Рано или поздно, выборная демократия

the only political system for all countries and all peoples,

станет единственной политической системой всех стран и народов,

with a free market to make them all rich.

а свободная торговля их обогатит.

But before we get there, we're engaged in a struggle

Но чтобы добраться туда, надо выстоять в борьбе

between good and evil.

между злом и добром.

(Laughter)

(Смех)

The good belongs to those who are democracies

Добро представляют демократы,

and are charged with a mission of spreading it

миссией которых является пропаганда этого режима

around the globe, sometimes by force,

по всей планете, иногда с применением силы,

against the evil of those who do not hold elections.

а зло представляют те, кто не признает выборов.

(Video) George H.W. Bush: A new world order...

(Видео) Джордж Буш-старший: Новое мироустройство...

(Video) George W. Bush:... ending tyranny in our world...

(Видео) Джордж Буш-старший:...конец тирании в мире...

(Видео) Барак Обама: ... единый эталон для всех

(Video) Barack Obama:... a single standard for all

власть предержащих.

who would hold power.

Eric X. Li: Now --

Эрик Ли: Итак...

(Laughter) (Applause)

(Смех) (Аплодисменты)

This story also became a bestseller.

Эта история так же побила все рекорды популярности.

According to Freedom House,

Согласно неправительственной организации «Freedom House»

the number of democracies went from 45 in 1970

число демократических стран возросло от 45 в 1970-м году,

to 115 in 2010.

до 115 в 2010-м.

In the last 20 years, Western elites tirelessly

В течении последних 20-ти лет, западная элита без устали

trotted around the globe selling this prospectus:

колесит по свету, распродавая проспект, гласящий:

Multiple parties fight for political power

множество партий борются за политическое господство

and everyone voting on them

и голосовать за них

is the only path to salvation

это единственный путь к спасению

to the long-suffering developing world.

нашего исстрадавшегося, развивающегося мира.

Those who buy the prospectus are destined for success.

Те, кто покупают этот проспект, предрасположены к успеху.

Those who do not are doomed to fail.

А остальные обречены на провал.

But this time, the Chinese didn't buy it.

На сей раз проспект не купили китайцы.

Fool me once...

Обмани меня разок...

(Laughter)

(Смех)

The rest is history.

Всё остальное уже в прошлом.

In just 30 years, China went from

За всего лишь 30 лет Китай

one of the poorest agricultural countries in the world

из одной из самых бедных аграрных стран в мире

стал страной со второй по величине экономикой в мире.

to its second-largest economy.

Six hundred fifty million people

650 миллионов людей

were lifted out of poverty.

поднялись из нищеты.

Eighty percent of the entire world's poverty alleviation

Сокращение всемирной нищеты на 80%

during that period happened in China.

в тот период произошло в Китае.

In other words, all the new and old democracies

Другими словами, все старые и новые демократические страны вместе

put together amounted to a mere fraction

представляют собой лишь долю того что сделало

of what a single, one-party state did without voting.

единственное однопартийное государство, причём без выборов.

See, I grew up on this stuff: food stamps.

Видите, я вырос на вот этих — продовольственных талонах.

Meat was rationed to a few hundred grams

Мясо выдавалось порциями по несколько сотен грамм

per person per month at one point.

на человека один раз в месяц.

Needless to say, I ate all my grandmother's portions.

Нет нужды говорить, что я также съедал все порции своей бабушки.

So I asked myself, what's wrong with this picture?

Так вот я задался вопросом: что не так во всей этой ситуации?

Here I am in my hometown,

Вот я нахожусь в родном городе,

my business growing leaps and bounds.

мой бизнес растёт как на дрожжах.

Entrepreneurs are starting companies every day.

Предпринимателей и компаний всё больше с каждым днём.

Middle class is expanding in speed and scale

Средний класс растёт так,

unprecedented in human history.

как не рос ещё никогда в истории человечества.

Yet, according to the grand story,

Но, согласно великой сказке,

none of this should be happening.

ничего из этого не должно происходить.

So I went and did the only thing I could. I studied it.

Поэтому я сделал то единственное, что мог. Я начал изучать сложившуюся ситуацию.

Yes, China is a one-party state

Да, Китай — это однопартийная страна,

run by the Chinese Communist Party, the Party,

управляемая Коммунистической партией Китая,

and they don't hold elections.

не признающей выборов.

Three assumptions are made

Три предположения сформулированы

by the dominant political theories of our time.

доминирующими политическими теориями нашего времени:

Such a system is operationally rigid,

такая система является непреклонной,

politically closed, and morally illegitimate.

политически закрытой и незаконной с моральной точки зрения.

Well, the assumptions are wrong.

Но, эти предположения неверны.

The opposites are true.

Верно противоположное.

Adaptability, meritocracy, and legitimacy

Приспособляемость, меритократия, и законность —

are the three defining characteristics

это три основные характеристики

of China's one-party system.

китайской однопартийной системы.

Now, most political scientists will tell us

Большинство политологов скажет нам,

что при однопартийной системе страна неспособна

that a one-party system is inherently incapable

of self-correction.

на самокоррекцию.

It won't last long because it cannot adapt.

Она не продержится долго, так как не способна к адаптации.

Now here are the facts.

А вот вам факты.

In 64 years of running the largest country in the world,

За 64 года управления крупнейшей страной в мире,

the range of the Party's policies has been wider

Партия провела столько политических реформ,

than any other country in recent memory,

сколько не проводила ни одна партия в нашей памяти:

from radical land collectivization to the Great Leap Forward,

от земельной коллективизации, до Большого Скачка,

then privatization of farmland,

далее следовала приватизация фермерских угодий,

then the Cultural Revolution,

потом Великая Пролетарская Культурная Революция,

then Deng Xiaoping's market reform,

и рыночные реформы Дэна Сяопина.

then successor Jiang Zemin took the giant political step

Затем его последователь Цзян Цзэминь сделал большой политический шаг,

of opening up Party membership to private businesspeople,

открывший дорогу в Партию частным предпринимателям,

something unimaginable during Mao's rule.

что было невообразимым во времена правления Мао.

So the Party self-corrects in rather dramatic fashions.

Так что Партия самокорректируется, причём достаточно драматичными методами.

Institutionally, new rules get enacted

Институционально, новые правила вводятся

to correct previous dysfunctions.

для коррекции выявленных дисфункций.

For example, term limits.

Например, сроки полномочий.

Political leaders used to retain their positions for life,

Политические лидеры сохраняли свои позиции до конца жизни,

and they used that to accumulate power

и использовали это для увеличения своей власти

и увековечения своих правил.

and perpetuate their rules.

Mao was the father of modern China,

Мао был отцом современного Китая,

yet his prolonged rule led to disastrous mistakes.

но установленные им правила привели к катастрофическим ошибкам.

So the Party instituted term limits

И Партия установила сроки полномочий

with mandatory retirement age of 68 to 70.

с необходимым выходом на пенсию в 68-70 лет.

One thing we often hear is,

Мы часто слышим о том,

"Political reforms have lagged far behind economic reforms,"

что политические реформы сильно отстали от экономических,

and "China is in dire need of political reform."

и о том, что Китаю срочно необходима политическая реформа.

But this claim is a rhetorical trap

Но это утверждение — риторическая ловушка,

hidden behind a political bias.

замаскированная политической предвзятостью.

See, some have decided a priori

Некоторые решили для себя,

what kinds of changes they want to see,

какие перемены они хотели бы видеть,

and only such changes can be called political reform.

и только эти перемены, по их мнению, можно считать политическими реформами.

The truth is, political reforms have never stopped.

Правда в том, что политические реформы никогда и не прекращались.

Compared with 30 years ago, 20 years, even 10 years ago,

Сравнивая Китай с тем, каким он был 30, 20 или даже 10 лет назад,

every aspect of Chinese society,

сравнивая любой аспект жизни китайского общества,

how the country is governed,

то, каким образом управляли страной,

from the most local level to the highest center,

от местного управления до центрального,

are unrecognizable today.

понятно, что он изменился до неузнаваемости.

Now such changes are simply not possible

Подобные перемены просто невозможны

without political reforms of the most fundamental kind.

без политических реформ, затрагивающих самые основы.

Now I would venture to suggest the Party

Теперь я рискну и предположу, что Партия

is the world's leading expert in political reform.

является лучшим в мире экспертом по политическим реформам.

The second assumption is that in a one-party state,

Второе предположение гласит, что в однопартийной стране

power gets concentrated in the hands of the few,

власть сосредотачивается в руках избранных,

and bad governance and corruption follow.

что ведёт к плохому управлению и коррупции.

Indeed, corruption is a big problem,

Конечно же, коррупция это огромная проблема,

but let's first look at the larger context.

но давайте, для начала, рассмотрим ситуацию в целом.

Now, this may be counterintuitive to you.

Может вам это покажется нелогичным,

The Party happens to be one of the most meritocratic

но похоже, что Партия является одним из самых меритократичных

political institutions in the world today.

политических институтов современности.

China's highest ruling body, the Politburo, has 25 members.

Крупнейшим управляющим органом Китая является политбюро, включающее 25 членов.

In the most recent one, only five of them

В последнем формировании, только пять из них

came from a background of privilege, so-called princelings.

пришли из высших кругов и являются так называемыми «князьками».

The other 20, including the president and the premier,

Остальные 20, включая президента и премьера,

came from entirely ordinary backgrounds.

вышли из среды простых людей.

In the larger central committee of 300 or more,

В центральном комитете, состоящем из более чем 300 членов,

the percentage of those who were born

процент тех, кто был рождён

into power and wealth was even smaller.

во влиятельных, зажиточных семьях ещё ниже.

The vast majority of senior Chinese leaders

Большинство китайских лидеров

worked and competed their way to the top.

проложили себе путь работая и состязаясь.

Compare that with the ruling elites

Сравнивая эти факты с правящей элитой

in both developed and developing countries,

в развитых и развивающихся странах,

I think you'll find the Party being near the top

я думаю, вы найдёте Партию на вершине списка структур,

in upward mobility.

в которых присутствует продвижение работников вверх по служебной лестнице.

The question then is, how could that be possible

Возникает вопрос — как это возможно

in a system run by one party?

в системе, управляемой одной партией?

Now we come to a powerful political institution,

Рассмотрим влиятельный политический институт,

little-known to Westerners:

малознакомый Западу —

the Party's Organization Department.

Партийный Организационный Отдел.

The department functions like a giant

Отдел работает

human resource engine that would be the envy

как огромный кадровый двигатель, и мог бы стать предметом зависти

of even some of the most successful corporations.

для многих успешных корпораций.

It operates a rotating pyramid

Он приводит в действие вращающуюся пирамиду,

made up of three components:

состоящую из трёх компонентов:

civil service, state-owned enterprises,

гражданской службы, государственных предприятий

and social organizations like a university

и социальных организаций, таких как университеты

or a community program.

или социальные программы.

They form separate yet integrated career paths

Они создают отдельные, но всё же интегрированные карьерные пути

for Chinese officials.

для китайских чиновников.

They recruit college grads into entry-level positions

Они набирают выпускников колледжей на позиции начального уровня

in all three tracks, and they start from the bottom,

по всем трём направлениям. Выпускники начинают с самого низа,

called "keyuan" [clerk].

называясь «кейуан» [клерк].

Then they could get promoted

Потом они могут получить повышение

through four increasingly elite ranks:

пройдя четыре уровня, где каждый престижнее предыдущего:

fuke [deputy section manager], ke [section manager], fuchu [deputy division manager], and chu [division manger].

фуке [заместитель начальника участка], ке [начальник участка], фучу [заместитель начальника подразделения] и чу [начальник подразделения].

Now these are not moves from "Karate Kid," okay?

Так, это понятно, что я не называл приёмы из фильма «Каратэ-пацан»?

Это серьёзный бизнес.

It's serious business.

The range of positions is wide,

Диапазон позиций очень широк,

from running health care in a village

от управления здравоохранением в деревне

to foreign investment in a city district

и иностранных инвестиций в городском районе,

to manager in a company.

до руководства компаниями.

Once a year, the department reviews their performance.

Раз в год Партийный Организационный Отдел проверяет их деятельность.

They interview their superiors, their peers,

Представители Отдела опрашивают их начальников, коллег

their subordinates. They vet their personal conduct.

и подчинённых. Они изучают их личное поведение.

They conduct public opinion surveys.

Они организуют опросы общественного мнения.

Then they promote the winners.

После всего этого они повышают победителей.

Throughout their careers, these cadres

На протяжении своих карьер, эти кадры

могут проходить туда и обратно через все три ступени.

can move through and out of all three tracks.

Over time, the good ones move beyond the four base levels

Годы спустя, самые лучшие продвигаются выше 4-го уровня

to the fuju [deputy bureau chief] and ju [bureau chief] levels.

до фуджу [заместитель заведующего бюро] и джу [заведующий бюро].

There, they enter high officialdom.

Оттуда они попадают в высший чиновничий аппарат.

By that point, a typical assignment will be

К этому моменту, обязанностями служащего обычно является

to manage a district with a population in the millions

управление районом с населением в миллионы человек

or a company with hundreds of millions of dollars in revenue.

или компанией с доходом в сотни миллионов долларов.

Just to show you how competitive the system is,

Только чтобы показать вам, насколько велика конкуренция в системе:

in 2012, there were 900,000 fuke and ke levels,

в 2012 году было 900 000 человек на уровнях фуке и ке,

600,000 fuchu and chu levels,

600 000 на уровнях фуху и чу,

and only 40,000 fuju and ju levels.

и только 40 000 на уровнях фуджу и джу.

After the ju levels,

После уровня джу,

the best few move further up several more ranks,

несколько лучших пройдут ещё несколько ступеней

and eventually make it to the Central Committee.

и затем попадут в Центральный Комитет.

The process takes two to three decades.

Процесс занимает 2-3 десятилетия.

Does patronage play a role? Yes, of course.

Существует ли покровительство? Да, конечно.

But merit remains the fundamental driver.

Но заслуги, всё же, остаются основным двигателем.

In essence, the Organization Department runs

По сути, Организационный Отдел управляет

a modernized version of China's centuries-old

усовершенствованной версией устарелой Китайской

mentoring system.

системы патронажа.

China's new president, Xi Jinping,

Новый президент Китая — Си Цзиньпин —

is the son of a former leader, which is very unusual,

является сыном бывшего лидера, что очень необычно,

first of his kind to make the top job.

первый из тех, кто имеет такие связи и занимает руководящий пост.

Even for him, the career took 30 years.

Но даже он потратил 30 лет на свою карьеру.

He started as a village manager,

Он начал в качестве управляющего деревни,

and by the time he entered the Politburo,

и к тому времени как попал в политбюро,

he had managed areas with a total population

он управлял территорией с общей численностью населения

of 150 million people

в 150 миллионов человек,

and combined GDPs of 1.5 trillion U.S. dollars.

которая пополняла показатель ВВП на 1,5 триллиона долларов.

Now, please don't get me wrong, okay?

Теперь, пожалуйста, не поймите меня неправильно.

This is not a put-down of anyone. It's just a statement of fact.

Я не хочу никого принизить, я всего лишь констатирую факты.

George W. Bush, remember him?

Помните Джорджа Буша-младшего?

This is not a put-down.

Это не принижение.

(Laughter)

(Смех)

Before becoming governor of Texas,

До того как стать губернатором Техаса,

or Barack Obama before running for president,

или Барак Обама, до того как стать президентом

could not make even a small county manager

не смогли бы управлять даже небольшим округом

in China's system.

в китайской системе.

Winston Churchill once said that democracy

Уинстон Черчилль однажды сказал, что демократия —

is a terrible system except for all the rest.

наихудшая форма правления, если не считать всех остальных.

Well, apparently he hadn't heard of the Organization Department.

Судя по всему, он не слышал об Организационном Отделе.

Now, Westerners always assume that

Жители Запада полагают,

multi-party election with universal suffrage

что многопартийные выборы с всеобщим избирательным правом —

is the only source of political legitimacy.

единственный источник политический законности.

I was asked once, "The Party wasn't voted in by election.

Однажды меня спросили: «Партия же не была избрана.

Where is the source of legitimacy?"

Откуда тогда законность?»

I said, "How about competency?"

Я ответил: «А что насчёт правомочности?».

We all know the facts.

Мы все знаем факты.

In 1949, when the Party took power,

В 1949-м, когда Партия пришла к власти,

China was mired in civil wars, dismembered by foreign aggression,

Китай, расколотый иностранными агрессорами, погряз в гражданских войнах.

average life expectancy at that time, 41 years old.

Средняя продолжительность жизни составляла 41 год.

Today, it's the second largest economy in the world,

Сегодня Китай — это вторая экономика в мире

an industrial powerhouse, and its people live

и индустриальный центр, а уровень благосостояния жителей

in increasing prosperity.

всё повышается.

Pew Research polls Chinese public attitudes,

Исследовательский Центр Pew провёл в Китае общественный опрос.

and here are the numbers in recent years.

Вот некоторые цифры за последние годы.

Satisfaction with the direction of the country: 85 percent.

Уровень удовлетворённых правительством страны — 85%.

Those who think they're better off than five years ago:

Количество тех, кто думает, что стали жить лучше чем 5 лет назад —

70%.

70 percent.

Those who expect the future to be better:

и тех кто думает, что в будущем будет ещё лучше —

a whopping 82 percent.

ошеломляющие 82%.

Financial Times polls global youth attitudes,

Газета «Financial Times» провела международный опрос среди молодёжи

and these numbers, brand new, just came from last week.

и вот вам свежие цифры, которые пришли всего неделю назад.

Ninety-three percent of China's Generation Y

93% китайского Поколения Y считают,

are optimistic about their country's future.

что будущее их страны безоблачно.

Now, if this is not legitimacy, I'm not sure what is.

И если это не законность, то тогда я вообще не знаю, что такое законность.

In contrast, most electoral democracies around the world

В противовес, большинство демократических стран с системой выборов,

are suffering from dismal performance.

страдают от гнетущих действий.

I don't need to elaborate for this audience

Мне даже не надо вдаваться в подробности чтобы объяснить,

how dysfunctional it is, from Washington to European capitals.

насколько нефункционально это может быть, Вашингтон ли это или столицы Европы.

With a few exceptions, the vast number

Несмотря на исключения, огромное количество

of developing countries that have adopted electoral regimes

развивающихся стран, перенявших систему выборов,

are still suffering from poverty and civil strife.

по-прежнему страдают от нищеты и гражданских конфликтов.

Governments get elected, and then they fall

Правительство избирается, а через несколько месяцев

below 50 percent approval in a few months

его популярность падает среди избирателей на 50%

and stay there and get worse until the next election.

и там и остаётся, или даже ухудшается аж до следующих выборов.

Democracy is becoming a perpetual cycle

Демократия превратилась в замкнутый круг

of elect and regret.

выборов и сожалений.

At this rate, I'm afraid it is democracy,

С такими темпами, я боюсь, что именно демократические страны,

not China's one-party system, that is in danger

а не китайская однопартийная система,

of losing legitimacy.

рискуют потерять законность.

Now, I don't want to create the misimpression

Я не хочу создать обманчивое впечатление того,

that China's hunky-dory, on the way

что Китай без труда идёт по дороге

to some kind of superpowerdom.

к тому, что можно назвать сверхгосударством.

The country faces enormous challenges.

Страна сталкивается с огромным числом сложностей.

The social and economic problems that come

Социальные и экономические проблемы, которые настигают

with wrenching change like this are mind-boggling.

и несут за собой перемены — ошеломляют.

Pollution is one. Food safety. Population issues.

Например, загрязнение окружающей среды. Или продовольственная безопасность. Или проблемы с перенаселением.

On the political front, the worst problem is corruption.

На политическом фронте худшая проблема это коррупция.

Corruption is widespread and undermines the system

Коррупция повсеместна. Она подрывает систему

and its moral legitimacy.

и её моральную законность.

But most analysts misdiagnose the disease.

Но большинство аналитиков ставят неверный диагноз.

They say that corruption is the result of the one-party system,

Они утверждают, что коррупция — результат однопартийности,

and therefore, in order to cure it,

и чтобы излечить эту болезнь,

you have to do away with the entire system.

необходимо перестроить всю систему.

But a more careful look would tell us otherwise.

Но присмотревшись, мы увидим обратное.

Transparency International ranks China

Организация по борьбе с коррупцией располагает Китай

between 70 and 80 in recent years among 170 countries,

между 70-м и 80-м местом в списке 170-ти стран

and it's been moving up.

с тенденцией к повышению.

India, the largest democracy in the world,

Индия — крупнейшая демократическая страна в мире,

94 and dropping.

располагается на 94-м месте и опускается вниз.

For the hundred or so countries that are ranked below China,

Более половины из 100 стран, располагающихся в списке ниже Китая, —

демократические страны с системой выборов.

more than half of them are electoral democracies.

So if election is the panacea for corruption,

Если выборы это панацея от коррупции,

how come these countries can't fix it?

то почему же эти страны до сих пор не побороли её?

Now, I'm a venture capitalist. I make bets.

Я являюсь инвестором. Я делаю ставки.

It wouldn't be fair to end this talk without

Было бы нечестно закончить это выступление,

putting myself on the line and making some predictions.

не поделившись своими прогнозами.

So here they are.

Поэтому вот они.

In the next 10 years, China will surpass the U.S.

В течение следующих 10 лет, Китай опередит США

and become the largest economy in the world.

и станет крупнейшей экономикой в мире.

Income per capita will be near the top

Доход на душу населения будет близок к самым высоким показателям

of all developing countries.

развивающихся стран.

Corruption will be curbed, but not eliminated,

Коррупция будет сокращена, но не искоренена,

and China will move up 10 to 20 notches

и Китай поднимется ещё на 10-20 пунктов, до 60-го места

to above 60 in T.I. ranking.

в рейтинге коррупции.

Economic reform will accelerate, political reform will continue,

Экономические реформы ускорятся, политические продолжатся

and the one-party system will hold firm.

и однопартийная страна будет крепко стоять на ногах.

We live in the dusk of an era.

Мы живём в век полумрака.

Meta-narratives that make universal claims

Метавысказывания об универсальных заявках

failed us in the 20th century

подвели нас в 20-м веке,

and are failing us in the 21st.

и тоже самое происходит и в 21-м.

Meta-narrative is the cancer

Метавысказывания — это раковые опухоли,

that is killing democracy from the inside.

убивающие демократию изнутри.

Now, I want to clarify something.

Я хочу прояснить кое-что.

I'm not here to make an indictment of democracy.

Я здесь не в качестве обвинителя демократии.

On the contrary, I think democracy contributed

Напротив, я считаю, что демократия внесла свой вклад

to the rise of the West and the creation of the modern world.

в подъём западных стран и в создание современного мира.

It is the universal claim that many Western elites

Это универсальное утверждение, которое многие западные элиты

are making about their political system, the hubris,

используют, высокомерно описывая свои политические системы,

that is at the heart of the West's current ills.

находится в центре текущих Западных бед.

If they would spend just a little less time

Если бы они тратили чуть меньше времени на то,

on trying to force their way onto others,

чтобы свои методы навязать другим,

and a little bit more on political reform at home,

и чуть больше — на политические реформы своих стран,

they might give their democracy a better chance.

то, возможно, у демократии было бы больше шансов.

China's political model will never supplant

Политическая модель Китая никогда не вытеснит

electoral democracy, because unlike the latter,

избирательную демократию, так как в отличие от неё,

it doesn't pretend to be universal.

эта модель не претендует на повсеместность.

It cannot be exported. But that is the point precisely.

Её нельзя экспортировать. И в этом вся суть.

The significance of China's example

Значимость примера Китая состоит в том,

is not that it provides an alternative,

что он не предлагает альтернативу,

but the demonstration that alternatives exist.

а демонстрирует, что эта альтернатива существует.

Let us draw to a close this era of meta-narratives.

Давайте подведём итоги эпохи метавысказываний.

Communism and democracy may both be laudable ideals,

Коммунизм и демократия — идеалы достойные восхищения,

but the era of their dogmatic universalism is over.

но эра их догматичной универсальности закончена.

Let us stop telling people and our children

Давайте прекратим говорить людям и нашим детям,

there's only one way to govern ourselves

что существует лишь один путь управления народом

and a singular future towards which

и единое будущее, к которому должны стремиться

all societies must evolve.

все общества.

It is wrong. It is irresponsible.

Это неверно. Это безответственно.

And worst of all, it is boring.

И хуже всего — это скучно.

Let universality make way for plurality.

Пусть универсальность уступит место многообразию.

Perhaps a more interesting age is upon us.

Возможно у нас впереди ещё более интересные времена.

Are we brave enough to welcome it?

Достаточно ли мы храбры, чтобы встретить их?

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)

Thank you. Thank you. Thank you. Thanks.

Спасибо. Спасибо. Спасибо. Спасибо.

Bruno Giussani: Eric, stay with me for a couple of minutes,

Бруно Джуссани: Эрик, останьтесь на пару минут,

because I want to ask you a couple of questions.

хочу задать тебе пару вопросов.

I think many here, and in general in Western countries,

Я думаю многие здесь, и вообще в западных странах,

would agree with your statement about analysis

согласятся с твоим утверждением о том,

of democratic systems becoming dysfunctional,

что демократическая система даёт сбои,

but at the same time, many would kind of find

но в то же время, многие найдут

unsettling the thought that there is an unelected

тревожным то, что может существовать невыборное правительство

authority that, without any form of oversight or consultation,

которое без какого-либо надзора или согласия

decides what the national interest is.

решает, что приоритетно для нации.

What is the mechanism in the Chinese model

Каков механизм китайской модели,

that allows people to say, actually,

который позволяет людям, на самом деле, высказывать своё несогласие

the national interest as you defined it is wrong?

с сутью национального интереса?

EXL: You know, Frank Fukuyama, the political scientist,

Эрик Ли: Фрэнк Фукуяма, политолог,

called the Chinese system "responsive authoritarianism."

назвал китайскую систему «отзывчивым авторитаризмом».

It's not exactly right, but I think it comes close.

Это не совсем так, но, мне кажется, это близко к правде.

So I know the largest public opinion survey company

Мне известна крупнейшая компания опроса общественного мнения

in China, okay?

в Китае.

Do you know who their biggest client is?

И знаете, кто является их крупнейшим клиентом?

The Chinese government.

Китайское правительство.

Not just from the central government,

Не только центральное правительство,

the city government, the provincial government,

но и городское, провинциальное,

to the most local neighborhood districts.

и даже управление небольших районов.

They conduct surveys all the time.

Они постоянно проводят опросы.

Are you happy with the garbage collection?

Довольны ли вы уборкой мусора?

Are you happy with the general direction of the country?

Довольны ли вы общим направлением страны?

So there is, in China, there is a different kind of mechanism

Поэтому в Китае существуют разные виды механизмов,

to be responsive to the demands and the thinking of the people.

с помощью которых выявляются нужды и мышление людей.

My point is, I think we should get unstuck

Я настаиваю на том, что нам следует

from the thinking that there's only one political system --

перестать думать, что возможна лишь одна система —

election, election, election --

избирательная, избирательная, избирательная —

that could make it responsive.

при которой учитывается мнение людей.

I'm not sure, actually, elections produce

Я не уверен в том, что выборы всё ещё формируют

responsive government anymore in the world.

где-либо в мире правительство, учитывающее мнения.

(Applause)

(Аплодисменты)

BG: Many seem to agree.

Б.Г.: Многие, похоже, согласны.

One of the features of a democratic system

Одна из черт демократического общества —

is a space for civil society to express itself.

возможность граждан к самовыражению.

And you have shown figures about the support

Вы привели цифры, относительно поддержки,

that the government and the authorities have in China.

которую имеют правительство и власти в Китае.

But then you've just mentioned other elements

Но потом вы упомянули другие стороны,

like, you know, big challenges, and there are, of course,

вроде больших проблем и прочего,

a lot of other data that go in a different direction:

которые дают нам другую сторону всей картины:

tens of thousands of unrests and protests

десятки тысяч беспорядков и протестов,

and environmental protests, etc.

экологических протестов и так далее.

So you seem to suggest the Chinese model

Значит, вы предлагаете, что в Китайской модели

doesn't have a space outside of the Party

гражданское общество не имеет возможность вне Партии

for civil society to express itself.

выразить себя.

EXL: There's a vibrant civil society in China,

Э.Ли: В Китае присутствует активное гражданское общество,

whether it's environment or what-have-you.

которое реагирует на экологические и любые иные проблемы.

But it's different. You wouldn't recognize it.

Но оно другое. Вы бы не опознали его.

Because, by Western definitions, a so-called civil society

Потому как по определению Запада, так называемое гражданское общество,

has to be separate or even in opposition

должно быть отделено, или даже стоять в оппозиции

to the political system,

политической системе.

but that concept is alien for Chinese culture.

Но эта идея чужда китайской культуре.

For thousands of years, you have civil society,

Гражданское общество существует уже тысячи лет,

yet they are consistent and coherent

но оно последовательно и согласованно,

and part of a political order, and I think

и является частью политического порядка, и это, я считаю,

it's a big cultural difference.

огромное культурное различие.

BG: Eric, thank you for sharing this with TED. EXL: Thank you.

Б.Г.: Эрик, спасибо за выступление на TED. Э.Ли: Спасибо вам.