Wadah Khanfar: A historic moment in the Arab world

Переводчик: Olga Volftsun Редактор: Sergey Yashunin

Ten years ago exactly,

Ровно 10 лет назад я

I was in Afghanistan.

был в Афганистане.

I was covering the war in Afghanistan,

Я освещал войну в Афганистане

and I witnessed, as a reporter for Al Jazeera,

как репортер Аль Джазиры и был свидетелем

the amount of suffering and destruction

тем страданиям и разрушениям,

that emerged out of a war like that.

которые вызывают подобные войны.

Then, two years later,

Затем, два года спустя,

I covered another war -- the war in Iraq.

я освещал другую войну - войну в Ираке.

I was placed at the center of that war

Я оказался в самом центре событий,

because I was covering the war

потому что я вел репортажи

from the northern part of Iraq.

из северной части Ирака.

And the war ended

Война закончилась

with a regime change,

сменой режима,

like the one in Afghanistan.

как уже ранее случилось в Афганистане.

And that regime

И этот режим,

that we got rid of

от которого мы избавились,

was actually a dictatorship,

был на самом деле диктаторским,

an authoritarian regime,

авторитарным режимом,

that for decades

который на протяжении десятилетий

created a great sense of paralysis

парализовывал

within the nation, within the people themselves.

нацию, самых людей.

However,

Однако

the change that came through foreign intervention

иностранная интервенция

created even worse circumstances for the people

ухудшила ситуацию

and deepened the sense

углубила чувство

of paralysis and inferiority

беспомощности и подчиненности

in that part of the world.

у людей в этой части мира.

For decades,

Десятилетиями

we have lived under authoritarian regimes --

мы жили в условиях авторитаризма,

in the Arab world, in the Middle East.

в арабском мире,на Ближнем Востоке.

These regimes

Такие условия

created something within us during this period.

что-то изменили внутри нас самих.

I'm 43 years old right now.

Сейчас мне 43.

For the last 40 years,

Последние 40 лет

I have seen almost the same faces

я видел одни и те же лица

for kings and presidents ruling us --

королей и президентов, управляющих нами:

old, aged, authoritarian,

старые, пожившие, авторитарные,

corrupt situations --

коррумпированность-

regimes that we have seen around us.

вот режимы, с которыми мы сталкиваемся.

And for a moment I was wondering,

И мне становилось интересно,

are we going to live in order to see

затем ли живем, чтобы увидеть

real change happening on the ground,

настоящие перемены,

a change that does not come through foreign intervention,

перемены, которые придут не с иностранной интервенцией,

through the misery of occupation,

через унижения оккупации,

through nations invading our land

через иноземные вторжения в наши земли

and deepening the sense of inferiority sometimes?

и усугубление чувства приниженности?

The Iraqis: yes, they got rid of Saddam Hussein,

Иракцы. Да, они избавились от Саддама Хуссейна,

but when they saw

но когда они увидели,

their land occupied by foreign forces

что их земля оккупирована,

they felt very sad,

они почувствовали великую печаль,

they felt that their dignity had suffered.

почувствовали, что их достоинство унижено.

And this is why they revolted.

И вот в чем причина революции.

This is why they did not accept.

Вот почему р они не могли принять ситуацию.

And actually other regimes, they told their citizens,

И другие режимы, они говорят своим гражданам:

"Would you like to see the situation of Iraq?

"Хотите повторение Ирака?

Would you like to see civil war, sectarian killing?

Хотите гражданской войны, убийств на религиозной почве?

Would you like to see destruction?

Разрушений?

Would you like to see foreign troops on your land?"

Вторжений чужеземных войск в ваши земли?"

And the people thought for themselves,

И люди думали про себя:"

"Maybe we should live with

Может, нам лучше жить

this kind of authoritarian situation that we find ourselves in,

с авторитаризмом, так, как сейчас,

instead of having the second scenario."

чем по второму сценарию".

That was one of the worst nightmares that we have seen.

И это был наихудший кошмар изо всех, которые мы видели.

For 10 years,

В течение 10 лет

unfortunately we have found ourselves

мы, к сожалению, реплицировали

reporting images of destruction,

образы разрушения,

images of killing,

насилия,

of sectarian conflicts,

насилия на религиозной почве,

images of violence,

жестокости

emerging from a magnificent piece of land,

порожденной тем прекрасным уголком земли,

a region that one day was the source

который был когда-то источником

of civilizations and art and culture

цивилизации, искусства и культуры

for thousands of years.

на тысячи лет.

Now I am here to tell you

Теперь я стою перед вами, чтобы рассказать

that the future

о том будущем,

that we were dreaming for

о котором мы мечтали,

has eventually arrived.

мечтали, что оно наступит, наконец.

A new generation,

Новое поколение

well-educated,

хорошо образованных,

connected,

имеющих связи,

inspired by universal values

вдохновленных универсальными ценностями

and a global understanding,

и глобальным видением

has created a new reality for us.

создало нашу новую реальность.

We have found a new way

Мы нашли новый способ

to express our feelings

выражать чувства

and to express our dreams:

и мечты.

these young people

Эти молодые люди

who have restored self-confidence

восстановили уверенность в своих силах

in our nations in that part of the world,

у народов в этой части мира,

who have given us

дали нам

new meaning for freedom

новое понимание свободы

and empowered us to go down to the streets.

и побудили нас выйти на улицы.

Nothing happened. No violence. Nothing.

Ничего не случилось. Никакого насилия. Ничего.

Just step out of your house,

Просто выйдите за порог вашего дома и

raise your voice

возвысьте голос

and say, "We would like to see the end of the regime."

и скажите:"Мы хотим увидеть падение режима".

This is what happened in Tunisia.

Так это было в Тунисе.

Over a few days,

Через несколько дней

the Tunisian regime that invested billions of dollars

тунисский режим, который вкладывал миллионы долларов

in the security agencies,

в службы безопасности,

billions of dollars

миллионы долларов

in maintaining, trying to maintain,

в поддержание, попытки поддержания

its prisons,

тюрем,

collapsed, disappeared,

закончил свое существование, исчез

because of the voices of the public.

благодаря гласу народа.

People who were inspired to go down to the streets

Народа, который выходил на улицы

and to raise their voices,

и говорил во весь голос,

they tried to kill.

который они пытались убивать.

The intelligence agencies wanted to arrest people.

Секретные службы хотели арестовывать людей.

They found something called Facebook.

Они обнаружили кое-что под названием Facebook/

They found something called Twitter.

И кое-что под названием Twitter/

They were surprised by all of these kinds of issues.

И очень этому удивились.

And they said,

И сказали:

"These kids are misled."

"Этих детей ввели в заблуждение".

Therefore, they asked their parents

Поэтому, они обратились к родителям этих детей

to go down to the streets

с призывом выйти на улицы и

and collect them, bring them back home.

увести детей домой.

This is what they were telling. This is their propaganda.

Вот, что они говорили. Это их пропаганда.

"Bring these kids home

"Уведите этих детей домой,

because they are misled."

их обманывают".

But yes,

Но

these youth

эта молодежь,

who have been inspired

вдохновленная

by universal values,

универсальными ценностями,

who are idealistic enough

верящая в идеалы настолько,

to imagine a magnificent future

чтобы представить прекрасное будущее

and, at the same time, realistic enough

и, в то же время, достаточно реалистично смотрящая на мир,

to balance this kind of imagination

чтобы видеть не только мечты,

and the process leading to it --

но и способы их достижения,

not using violence,

без насилия,

not trying to create chaos --

без хаоса.

these young people,

Эти молодые люди

they did not go home.

не вернулись домой.

Parents actually went to the streets

Родители вышли на улицы

and they supported them.

и поддержали их.

And this is how the revolution was born in Tunisia.

И это то, как родилась революция в Тунисе.

We in Al Jazeera

Аль Джазира была

were banned from Tunisia for years,

под запретом в Тунисе в течение нескольких лет,

and the government did not allow

правительство не позволяло

any Al Jazeera reporter to be there.

репортерам Аль Джазиры находится в стране.

But we found that these people in the street,

Но мы обнаружили, что эти люди на улицах,

all of them are our reporters,

все они наши корреспонденты,

feeding our newsroom

сообщающие нам новости,

with pictures, with videos

передающие фото и видео сюжеты

and with news.

вместе с новостями.

And suddenly that newsroom in Doha

И вскоре коррпункт в Доха

became a center

стал центром,

that received all this kind of input from ordinary people --

принимавшим информацию от простых людей,

people who are connected and people who have ambition

тех, кто как-то связан с профессией, и тех, у кого были амбиции в этой области и

and who have liberated themselves

просто тех, кто вздохнул свободно

from the feeling of inferiority.

освободился от чувства собственной неполноценности.

And then we took that decision:

И затем мы приняли решение:

We are unrolling the news.

мы будем передавать новости.

We are going to be the voice for these voiceless people.

мы станем голосом этих людей, лишенных голосов.

We are going to spread the message.

Мы будем передавать их послание.

Yes, some of these young people

Да, некоторые из этих молодых людей

are connected to the Internet,

пользуются интернетоми,

but the connectivity in the Arab world

но в арабском мире их число

is very little, is very small,

очень, очень невелико,

because of many problems that we are suffering from.

из-за многочисленных проблем, от которых мы здесь страдаем.

But Al Jazeera took the voice from these people

Но Аль Джазира приняла эстафету от этих людей

and we amplified [it].

и мы несли её дальше.

We put it in every sitting room in the Arab world --

Мы передавали новости в каждую гостиную арабского мира,

and internationally, globally,

по всему миру, глобально,

through our English channel.

по нашему английскому каналу.

And then people started to feel

И тогда люди начали чувствовать,

that there's something new happening.

что происходит что-то новое.

And then Zine al-Abidine Ben Ali

И потом Зин эль-Абидин Бен Али

decided to leave.

решил уйти.

And then Egypt started,

И потом начались события в Египте,

and Hosni Mubarak decided to leave.

и Хосни Мубарек решил уйти.

And now Libya as you see it.

А теперь и Ливия, как вы сами видите.

And then you have Yemen.

А потом Йемен.

And you have many other countries trying to see

И многие другие страны, пытающиеся увидеть и

and to rediscover that feeling

вновь открыть это чувство того,

of, "How do we imagine a future

как это - представлять будущее своей страны,

which is magnificent and peaceful and tolerant?"

величественное, мирное и толерантное.

I want to tell you something,

Я вот что хочу вам сказать:

that the Internet and connectivity

это интернет и чувство сопричастности

has created [a] new mindset.

породили новое сознание.

But this mindset

Но это новое сознание

has continued to be faithful

продолжает быть плоть от плоти

to the soil and to the land

той земли,

that it emerged from.

на которой оно родилось.

And while this was the major difference

И в то время как это было главным различием

between many initiatives before

между более ранними инициативами

to create change,

по созданию нового,

before we thought, and governments told us --

до того, мы думали, а правительство говорило нам

and even sometimes it was true --

и даже иногда это было правдой,

that change was imposed on us,

что это новое навязывалось нам

and people rejected that,

и люди отвергали его,

because they thought that it is alien to their culture.

потому что думали, что это противно их культуре,

Always, we believed

всегда мы думали,

that change will spring from within,

что новое родится внутри,

that change should be a reconciliation

оно будет примирение

with culture, cultural diversity,

культур, культурных различий

with our faith in our tradition

с верой в традиции

and in our history,

и историю,

but at the same time,

но, в тоже время,

open to universal values, connected with the world,

оно будет открыто к универсальным ценностям, связано с остальным миром,

tolerant to the outside.

терпимо к внешнему.

And this is the moment

И как раз сейчас

that is happening right now in the Arab world.

это происходит в арабском мире.

This is the right moment, and this is the actual moment

Это тот самый момент, настоящий момент,

that we see all of these meanings meet together

когда мы видим, что все сошлось

and then create the beginning

и закладывается начало

of this magnificent era

великой эры,

that will emerge from the region.

которой быть на этой земле.

How did the elite deal with that --

Как с этим справится элита,

the so-called political elite?

так называемая политическая элита?

In front of Facebook,

Против Facebook

they brought the camels in Tahrir Square.

они выставили верблюдов на площадь Тахрир.

In front of Al Jazeera,

Против Аль Джазиры

they started creating tribalism.

они использовали племенную вражду.

And then when they failed,

А затем, когда они потерпели поражение,

they started speaking about conspiracies

они начали говорить о заговорах,

that emerged from Tel Aviv and Washington

которые инспирированы Тель-Авивом,

in order to divide the Arab world.

чтобы расколоть арабский мир.

They started telling the West,

Стали говорить Западу:"

"Be aware of Al-Qaeda.

Берегитесь Аль Каиды.

Al-Qaeda is taking over our territories.

Аль Каида контролирует наши территории.

These are Islamists

Исламистов,

trying to create new Imaras.

пытающихся установить свои порядки.

Be aware of these people

Остерегайтесь этих людей,

who [are] coming to you

которые придут к вам.

in order to ruin your great civilization."

чтобы разрушить вашу великую цивилизацию.

Fortunately,

К счастю,

people right now cannot be deceived.

людей сейчас не обманешь.

Because this corrupt elite

Поэтому эта коррумпированная элита

in that region

в этом регионе

has lost even the power of deception.

лишилась даже способности обманывать.

They could not, and they cannot, imagine

Они не могли и не могут представить,

how they could really deal with this reality.

как справится с реальностью.

They have lost.

Они потеряли,

They have been detached

разобщились

from their people, from the masses,

со своим народом, с массами,

and now we are seeing them collapsing

и теперь мы видим, как они гибнут,

one after the other.

один за другим.

Al Jazeera is not

Аль Джазира не

a tool of revolution.

инструмент революции.

We do not create revolutions.

Мы не делаем революций.

However,

Однако

when something of that magnitude happens,

когда происходит что-то такого масштаба,

we are at the center of the coverage.

мы находимся в центре событий.

We were banned from Egypt,

Нас запрещали в Египте,

and our correspondents,

а наших корреспондентов

some of them were arrested.

арестовывали.

But most of our camera people

Но большинство наших операторов и

and our journalists,

журналистов,

they went underground in Egypt -- voluntarily --

они действовали в Египте подпольно, и добровольно,

to report what happened in Tahrir Square.

чтобы рассказать нам о событиях ан площади Тахрир.

For 18 days,

18 дней

our cameras were broadcasting, live,

наши камеры в прямом эфире

the voices of the people in Tahrir Square.

передавали события на площади Тахрир.

I remember one night

Я помню однажды ночью,

when someone phoned me on my cellphone --

когда кто-то позвонил мне на сотовый,

ordinary person who I don't know -- from Tahrir Square.

кто-то, кого я не знал, с площади Тахрир.

He told me, "We appeal to you

Он сказал:" Мы просим вас

not to switch off the cameras.

не выключать камеры.

If you switch off the cameras tonight,

Если вы выключите их сегодня,

there will be a genocide.

начнется резня.

You are protecting us

Вы защищаете нас,

by showing what is happening at Tahrir Square."

показывая, что происходит на площади".

I felt the responsibility

И я чувствовал, что должен

to phone our correspondents there

позвонить нашим корреспондентам на площади

and to phone our newsroom

и в наш коррпункт,

and to tell them, "Make your best

и сказать им:" Делайте, что хотите,

not to switch off the cameras at night,

но не выключайте сегодня камеры,

because the guys there really feel confident

потому что вы вселяете уверенность в этих людей,

when someone is reporting their story --

когда передаете их истории в эфир,

and they feel protected as well."

и даете им чувство защищенности".

So we have a chance

У нас был шанс

to create a new future

создать новую реальность

in that part of the world.

в этой части мира.

We have a chance

У нас был шанс

to go and to think of the future

думать о будущем,

as something which is open to the world.

как о чем-то открытом миру.

Let us not repeat the mistake of Iran,

Давайте не повторять ошибки Ирана,

of [the] Mosaddeq revolution.

революции Мисдак.

Let us free ourselves -- especially in the West --

Давайте освободимся - особенно на Западе-

from thinking about that part of the world

от стереотипов, представляя эту часть мира как

based on oil interest,

зависящую от нефтяной конъюнктуры

or based on interests

или живущую

of the illusion of stability and security.

в иллюзиях стабильности и безопасности.

The stability and security

Стабильность и безопасность

of authoritarian regimes

авторитарных режимов

cannot create

не может породить ничего,

but terrorism and violence and destruction.

кроме терроризма, насилия и разрухи.

Let us accept the choice of the people.

Давайте согласимся с выбором народа.

Let us not pick and choose

Давайте не будем искать и выбирать,

who we would like to rule their future.

кто будет управлять нашим будущим.

The future should be ruled

Будущим должны управлять

by people themselves,

сами люди,

even sometimes if they are voices

даже и тогда, когда их голоса

that might now scare us.

могут напугать нас, так как сейчас.

But the values of democracy

Но демократические ценности

and the freedom of choice

и свобода выбора,

that is sweeping the Middle East at this moment in time

которые сейчас меняют облик Ближнего Востока,

is the best opportunity for the world,

это лучшая возможность для мира,

for the West and the East,

от Запада до Востока,

to see stability and to see security

увидеть, что такое стабильность и безопасность,

and to see friendship and to see tolerance

дружба и толерантность,

emerging from the Arab world,

возникающие в арабском мире,

rather than the images of violence and terrorism.

вместо того, чтобы видеть образы насилия и терроризма.

Let us support these people.

Давайте поддержим этих людей.

Let us stand for them.

Давайте присоединимся к ним.

And let us give up

И давайте откажемся от

our narrow selfishness

нашего ограниченного эгоизма

in order to embrace change,

для того, чтобы принять изменения,

and in order to celebrate with the people of that region

отпраздновать вместе с этими людьми

a great future

возможность великого будущего

and hope and tolerance.

и надежду и терпиомсть.

The future has arrived,

Будущее уже началось,

and the future is now.

будущее уже сейчас.

I thank you very much.

Благодарю вас.

(Applause)

Аплодисменты.

Thank you very much.

Большое вам спасибо.

(Applause)

Аплодисменты.

Chris Anderson: I just have a couple of questions for you.

Крис Андерсон: У меня есть парочка вопросов.

Thank you for coming here.

Спасибо, что вы пришли сюда.

How would you characterize the historical significance

Как бы вы охарактеризовали историческое значение

of what's happened?

происходящего?

Is this a story-of-the-year, a story-of-the-decade

Это событие года или десятилетия

or something more?

или что-то большее?

Wadah Khanfar: Actually, this may be the biggest story that we have ever covered.

Вадах Ханфар: Мне кажется, это самое великое событие, которое мы когда-либо освещали.

We have covered many wars.

А мы рассказывали о многих войнах.

We have covered a lot of tragedies, a lot of problems,

О множестве трагедий, различных проблем,

a lot of conflict zones, a lot of hot spots in the region,

о зонах конфликтов, о горячих точках в регионе,

because we were centered at the middle of it.

потому что мы как раз в центре событий.

But this is a story -- it is a great story; it is beautiful.

Но это великая история. Прекрасная.

It is not something that you only cover

Не просто что-то, о чем вы рассказываете,

because you have to cover a great incident.

потому что вам необходимо осветить важное событие.

You are witnessing change in history.

Вы -свидетели исторических перемен.

You are witnessing the birth of a new era.

Вы видите рождение новой эры.

And this is what the story's all about.

Об этом вся история.

CA: There are a lot of people in the West

К.А.: Многие люди на Западе

who are still skeptical,

все еще скептически относятся к происходящему

or think this may just be an intermediate stage

или полагают, что это промежуточная стадия,

before much more alarming chaos.

за которой наступит хаос.

You really believe

Вы действительно верите,

that if there are democratic elections in Egypt now,

что, если в Египте состоятся демократические выборы,

that a government could emerge

то появится такое правительство,

that espouses some of the values you've spoken about so inspiringly?

которое будет руководствоваться теми принципами, о которых вы так вдохновенно говорили?

WK: And people actually,

В.Х.: Да, действительно

after the collapse of the Hosni Mubarak regime,

после крушение режима Хосни Мубарека,

the youth who have organized themselves

молодежь, которая самоорганизовывалась

in certain groups and councils,

в группы и советы,

they are guarding the transformation

они следят за изменениями

and they are trying to put it on a track

и стараются направить их на путь,

in order to satisfy

по которому можно приблизиться к

the values of democracy,

демократическим ценностям,

but at the same time

но, в то же время,

also to make it reasonable

подойти к ним разумно

and to make it rational,

и рационально,

not to go out of order.

чтобы не разрушить сам демократический принцип.

In my opinion, these people are much more wiser

По моему мнению, эти люди гораздо мудрее,

than, not only the political elite,

чем представители не только политической,

even the intellectual elite, even opposition leaders

но и интеллектуальной элиты, оппозиционных лидеров,

including political parties.

включая лидеров политических партий.

At this moment in time, the youth in the Arab world

Сейчас молодежь арабского мира

are much more wiser

гораздо мудрее

and capable of creating the change

и способна к переменам,

than the old --

чем старшее поколение,

including the political and cultural

включая политические и культурные

and ideological

и идеологические

old regimes.

старые режимы.

(Applause)

Аплодисменты.

CA: We are not to get involved politically and interfere in that way.

К.А.: Мы не должны оказывать никакого политического давления.

What should people here at TED,

Что должны люди, присутствующие тут, на конференции TED,

here in the West,

на Западе,

do if they want to connect or make a difference

делать, если они хотят быть сопричастными происходящему

and they believe in what's happening here?

и если они верят в то, что происходит сейчас?

WK: I think we have discovered a very important issue in the Arab world --

В.Х.: Я думаю, мы открыли очень важную для арабского мира вещь:

that people care,

люди думают,

people care about this great transformation.

люди думают о великих изменениях.

Mohamed Nanabhay who's sitting with us,

Мохамед Нанабхай, который находится тут с нами,

the head of Aljazeera.net,

глава Aljazeera.net,

he told me that a 2,500 percent increase

рассказал мне о 2 500% увеличении

of accessing our website

посещения нашего сайта людьми

from various parts of the world.

со всех концов света.

Fifty percent of it is coming from America.

50 % из них - американцы.

Because we discovered that people care,

Так как мы поняли, что людям важно,

and people would like to know --

и что люди хотят узнать,

they are receiving the stream through our Internet.

они следят за нами по интеренету.

Unfortunately in the United States,

К сожалению, В США

we are not covering but Washington D.C. at this moment in time

мы сейчас вещаем только на Вашингтон,

for Al Jazeera English.

по каналу Al Jazeera English.

But I can tell you, this is the moment to celebrate

Но я могу сказать вам, это время праздновать,

through connecting ourselves

объединяясь с

with those people in the street

людьми на улицах,

and expressing our support to them

выражая нашу поддержку

and expressing this kind of feeling, universal feeling,

и чувства, общее чувства

of supporting the weak and the oppressed

поддержки слабого и угнетенного для того,

to create a much better future for all of us.

чтобы создать лучшее будущее для всех нас.

CA: Well Wadah, a group of members of the TED community,

К.А.: Вада, группа членов сообщества TED,

TEDxCairo,

TEDX Cairo,

are meeting as we speak.

собрались тут, пока мы разговоарили.

They've had some speakers there.

Среди них есть несколько людей, которые тоже выступят.

I believe they've heard your talk.

Я уверен, они слышали ваше выступление.

Thank you for inspiring them and for inspiring all of us.

Спасибо за вдохновение, которые вы подарили и им, и нам.

Thank you so much.

Большое спасибо.

(Applause)

Аплодисменты