Why Gender Equality Is Good for Everyone — Men Included | Michael Kimmel | TED Talks

Translator: Julia Kalaputi Reviewer: Emi Kay

I'm here to recruit men to support gender equality.

Овде сум за да регрутирам мажи да ја поддржат родовата еднаквост.

(Cheers)

(Овации)

Wait, wait. What?

Чекајте, чекајте. Што?

What do men have to do with gender equality?

Што имаат мажите со родовата еднаквост?

Gender equality is about women, right?

Родовата еднаквост е за жените, нели?

I mean, the word gender is about women.

Зборот род е за жените, така?

Actually, I'm even here speaking as a middle class white man.

Всушност, еве ме како зборувам како белец од средната класа.

Now, I wasn't always a middle class white man.

Не бев секогаш белец од средната класа.

It all happened for me about 30 years ago when I was in graduate school,

Тоа се случи пред 30-ина години кога бев на факултет

and a bunch of us graduate students got together one day,

и еден ден се собравме група студенти

and we said, you know, there's an explosion

и заклучивме дека многу се

of writing and thinking in feminist theory,

пишува и размислува во рамки на феминистичката теорија,

but there's no courses yet.

но сеуште нема предмет.

So we did what graduate students typically do in a situation like that.

Го направивме она што обично го прават студенти во вакви ситуации.

We said, OK, let's have a study group.

Рековме, ајде ќе направиме студиска група.

We'll read a text, we'll talk about it,

Ќе прочитаме текст, ќе расправаме

we'll have a potluck dinner.

и ќе правиме заедничка вечера.

(Laughter)

(Смеа)

So every week, 11 women and me got together.

Така, секоја недела 11 жени и јас се собиравме.

(Laughter)

(Смеа)

We would read some text in feminist theory and have a conversation about it.

Читавме текстови од феминистички теории и разговаравме.

And during one of our conversations,

За време на една наша дискусија,

I witnessed an interaction that changed my life forever.

бев сведок на една интеракција која ми го смени животот засекогаш.

It was a conversation between two women.

Тоа беше разговор помеѓу две жени.

One of the women was white, and one was black.

Едната беше бела а другата црна.

And the white woman said --

Белата жена рече:

this is going to sound very anachronistic now --

ова ќе звучи многу анахроно сега-

the white woman said, "All women face the same oppression as women.

таа рече: „Сите жени го чувствувуваат истото угнетување како жени.

All women are similarly situated in patriarchy,

Сите жени се наоѓаат во слична ситуација во патријархатот

and therefore all women have a kind of intuitive solidarity or sisterhood."

и затоа имаат некоја интуитивна солидарност или сестринство.

And the black woman said, "I'm not so sure.

Црната жена на тоа рече:„Не сум сигурна.

Let me ask you a question."

Да те прашам нешто.“

So the black woman says to the white woman,

Црната жена ѝ рече на белата жена:

"When you wake up in the morning and you look in the mirror,

„Кога се будиш наутро и се гледаш во огледало,

what do you see?"

што гледаш?“

And the white woman said, "I see a woman."

Белат жена одговори: „Гледам жена.“

And the black woman said, "You see, that's the problem for me.

Црната жена рече:„ Ете, тоа е мојот проблем.

Because when I wake up in the morning and I look in the mirror," she said,

Затоа што кога се будам наутро и се гледам во огледало,

"I see a black woman.

јас гледам цркиња.

To me, race is visible. But to you, race is invisible. You don't see it."

За мене расата е видлива. За вас е невидлива. Вие не ја гледате.

And then she said something really startling.

Потоа рече нешто навистина изненадувачко.

She said, "That's how privilege works.

Рече:` Така фунционира привилегијата.

Privilege is invisible to those who have it."

Привилегијата е невидлива за оние кои ја имаат.

It is a luxury, I will say to the white people sitting in this room,

Им зборувам на белците во оваа просторија-тоа е луксуз,

not to have to think about race every split second of our lives.

да не мораш да мислиш на расата секоја секунда од животот.

Privilege is invisible to those who have it.

Привилегијата е невидлива за тие што ја имаат.

Now remember, I was the only man in this group,

Значи јас бев единствениот маж во групата,

so when I witnessed this, I went, "Oh no."

и кога го дожиеав ова, реков:„ Ах, не“.

(Laughter)

(Смеа)

And somebody said, "Well what was that reaction?"

И некој рече:„Зошто таква реакција?“

And I said, "Well, when I wake up in the morning and I look in the mirror,

Реков: Па, кога се будам наутро и се гледам во огледало,

I see a human being.

гледам човечко суштество.

I'm kind of the generic person.

Јас сум еден вид на обична личност.

You know, I'm a middle class white man. I have no race, no class, no gender.

Припаѓам на средната класа белци. Немам раса, ниту класа, ниту род.

I'm universally generalizable."

Јас сум универзално генерализиран.

(Laughter)

(Смеа)

So I like to think that was the moment I became a middle class white man,

Мислам дека тој беше мигот кога станав белец од средна класа,

that class and race and gender were not about other people,

таа класа, родот и расата не се однесуваа на другите луѓе,

they were about me.

тие на мене.

I had to start thinking about them,

Морав да почнам да размислувам за нив,

and it had been privilege that had kept it invisible to me for so long.

и токму заради привилегијата не можев да ги видам дотогаш.

Now, I wish I could tell you this story ends 30 years ago

Посакувам приказнава да завршеше пред 30 години

in that little discussion group,

во таа мала група за дискусии,

but I was reminded of it quite recently at my university where I teach.

но неодамна се потсетив на неа на универзитетот каде предавам.

I have a colleague, and she and I both teach the sociology of gender course

Имам колешка со која предаваме социологија на родовите

on alternate semesters.

во различни семестри.

So she gives a guest lecture for me when I teach.

Таа е предавач-гостин на моите предавање,

I give a guest lecture for her when she teaches.

а јас исто на нејзините предавања.

So I walk into her class to give a guest lecture,

Еден ден влегувам на нејзиниот час да одржам предавање

about 300 students in the room,

на околу 300 студенти,

and as I walk in, one of the students looks up and says,

и како што влегував еден од студентите ме погледна и рече:

"Oh, finally, an objective opinion."

„Конечно објективно мислење.“

All that semester, whenever my colleague opened her mouth,

Цел семестар, кога и да изустеше нешто мојата колешка,

what my students saw was a woman.

студентите гледаа жена.

I mean, if you were to say to my students,

Ако на моите студенти им речевте:

"There is structural inequality based on gender in the United States,"

„Постои структурална нееднаквост на родова основа во САД“,

they'd say, "Well of course you'd say that.

ќе речат: „ Се разбира дека така ќе велите"

You're a woman. You're biased."

Жена сте и пристрасна сте. “

When I say it, they go, "Wow, is that interesting.

Кога јас го велам тоа, велат:„Интересно.

Is that going to be on the test? How do you spell 'structural'?"

Ќе го имаме тоа на испитот? Како се пишува `структурална`?

(Laughter)

(Смеа)

So I hope you all can see,

Се надевам можете да видите

this is what objectivity looks like.

како изгледа објективноста.

(Laughter) (Applause)

(Смеа) (Аплауз)

Disembodied Western rationality.

Бестелесна западна рационалност.

(Laughter)

(Смеа)

And that, by the way, is why I think men so often wear ties.

Тоа е причината што мажите често носат кравата.

(Laughter)

(Смеа)

Because if you are going to embody disembodied Western rationality,

Зашто ако сакате да ја отелотворите бестелесната западна рационалност,

you need a signifier,

ќе ви треба знак,

and what could be a better signifier of disembodied Western rationality

а има ли подобар знак за бестелесната западна рационалност

than a garment that at one end is a noose and the other end points to the genitals?

од облека која на еднот крај има јазол а со другиот е насочена кон гениталиите?

(Laughter) (Applause)

(Смеа) (Аплауз)

That is mind-body dualism right there.

Тоа е дуализам помеѓу умот и телото.

So making gender visible to men

Да се направи родот видлив за мажите

is the first step to engaging men to support gender equality.

е првиот чекор кон вклучување на мажите во поддршка на родовата еднаквост.

Now, when men first hear about gender equality,

Кога маж првпат ќе чуе за родова еднаквост,

when they first start thinking about it,

кога ќе почне да размислува за тоа,

they often think, many men think,

најчесто мисли, повеќето мислат,

well, that's right, that's fair, that's just,

тоа е во ред, тоа е фер,

that's the ethical imperative.

тоа е етички императив.

But not all men.

Но не сите мажи.

Some men think -- the lightning bolt goes off,

Некои мажи мислат-ќе им светне сијалицата,

and they go, "Oh my God, yes, gender equality,"

и ќе речат: „Господе, да, родова еднаквост,“

and they will immediately begin to mansplain to you your oppression.

и веднаш ќе почнат погрешно да го толкуваат притисокот.

They see supporting gender equality something akin to the cavalry,

За нив заложбата за родова еднаквост е слична на коњаница,

like, "Thanks very much for bringing this to our attention, ladies,

„Благодариме што ни укажавте на проблемот дами,

we'll take it from here."

од овде ние преземаме. “

This results in a syndrome that I like to call 'premature self-congratulation.'

Ова резултира во синдром кој го нарекувам `преурането само-честитање`.

(Laughter) (Applause)

(Смеа) (Аплауз)

There's another group, though, that actively resists gender equality,

Има и друга група која активно се противи на родовата еднаквост,

that sees gender equality as something that is detrimental to men.

и сметаат дека тоа е штетно за машкиот род.

I was on a TV talk show opposite four white men.

Бев во една ТВ емисија наспроти четворица бели мажи.

This is the beginning of the book I wrote, 'Angry White Men.'

Ова е почетокот на книгата што ја напишав „ Лути бели мажи“.

These were four angry white men

Овие беа четворица лути бели мажи

who believed that they, white men in America,

кои веруваа дека белите мажи во Америка

were the victims of reverse discrimination in the workplace.

се жртви на спротивната дискриминација на работните места.

And they all told stories about how they were qualified for jobs,

Сите раскажуваа како тие се квалификувани за работа,

qualified for promotions,

за унапредувања,

they didn't get them, they were really angry.

кои не ги добиле, беа навистина лути.

And the reason I'm telling you this is I want you to hear the title

Причината зашто ви го кажувам ова е насловот

of this particular show.

на оваа емисија.

It was a quote from one of the men,

Насловот беше цитат од еден од мажите,

and the quote was,

и гласеше вака:

"A Black Woman Stole My Job."

`Една црнкиња ми ја украде работата.“

And they all told their stories,

Сите ја раскажаа својата приказна,

qualified for jobs, qualified for promotions,

квалификувани за работа, за унапредувања,

didn't get it, really angry.

не ги добија, лути се.

And then it was my turn to speak,

Тогаш ми дојде мене редот да зборувам

and I said, "I have just one question for you guys,

и реков: „Имам само едно прашање за вас момци,

and it's about the title of the show,

а тоа е за насловот на емисијата,

'A Black Woman Stole My Job.'

„Една цркиња ми ја украде работата“.

Actually, it's about one word in the title.

Всушност за еден збор во насловот.

I want to know about the word 'my.'

Сакам да знам за зборот „мојата“

Where did you get the idea it was your job?

Од каде идејата дека таа е вашата работа?

Why isn't the title of the show, 'A Black Woman Got the Job?'

Зошто насловот не е „Една цркиња ја доби работата“?

or 'A Black Woman Got A Job?'"

или `Црнкиња доби работа“

Because without confronting men's sense of entitlement,

Мажите имаат чувство дека работите ним природно им припаѓаат, на кое треба

I don't think we'll ever understand why so many men resist gender equality.

да му се спротивставиме доколку сакаме

да разбереме зошто толку многу мажи се противат на родовата еднаквост.

(Applause)

(Аплауз)

Look, we think this is a level playing field,

Погледнете, ние мислиме дека вака изгледа рамно игралиште,

so any policy that tilts it even a little bit,

и кога некој закон барем малку ќе го израмни,

we think, "Oh my God, water's rushing uphill.

мислиме „Леле, реката тече нагоре.

It's reverse discrimination against us."

Тоа е обратна дискриминација кон нас.“

(Laughter)

(Смеа)

So let me be very clear:

Да бидам појасен:

white men in Europe and the United States

белите мажи во Европа и САД

are the beneficiaries of the single greatest affirmative action program

се корисници на најголемата афирмативна акциона програма

in the history of the world.

во историјата на светот,

It is called "the history of the world."

која се вика „ Историја на светот“.

(Laughter) (Applause)

(Смеа) (Аплауз)

So, now I've established some of the obstacles to engaging men,

Утврдив неколку пречки за вклучување на мажите во ова,

but why should we support gender equality?

но зошто да ја поддржуваме родовата еднаквост?

Of course, it's fair, it's right and it's just.

Се разбира, таа е фер, исправна и праведна.

But more than that,

Но повеќе од тоа,

gender equality is also in our interest as men.

родовата еднаквост е во интерес и на нас мажите.

If you listen to what men say about what they want in their lives,

Ако ги слушате мажите што сакаат во нивните животи

gender equality is actually a way for us to get the lives we want to live.

родовата еднаквост е токму начинот на кој сакаме да живееме.

Gender equality is good for countries.

Родовата еднаквост е добра за државите.

It turns out, according to most studies,

Се гледа од повеќе студии,

that those countries that are the most gender equal

дека земјите каде родовата еднаквост е најзастапена

are also the countries that score highest on the happiness scale.

се оние земји кои се на врвот на скалата на среќни луѓе.

And that's not just because they're all in Europe.

Тоа не е само затоа што се во Европа.

(Laughter)

(Смеа)

Even within Europe, those countries that are more gender equal

Дури и во Европа земјите со најзастапена родова еднаквост

also have the highest levels of happiness.

се на највисокото ниво на скалата на среќни луѓе.

It is also good for companies.

Еднаквоста е добра и за компаниите.

Research by Catalyst and others has shown conclusively

Истражувањата на Каталист и многу други покажуваат

that the more gender-equal companies are,

колку повеќе родова еднаквост има во компаниите

the better it is for workers,

толку подобро е за работниците,

the happier their labor force is.

многу посреќни се вработените.

They have lower job turnover. They have lower levels of attrition.

Работниците поретко даваат отказ и имаат помали загуби.

They have an easier time recruiting.

Полесно вработуваат нови сили.

They have higher rates of retention, higher job satisfaction,

Имаат повисок профит поголема сатисфакција,

higher rates of productivity.

повисоки стапки на продуктивност.

So the question I'm often asked in companies is,

Во компаниите најчесто ме прашуваат:

"Boy, this gender equality thing, that's really going to be expensive, huh?"

„Боже, оваа работа со родовата еднаквост ќе биде скапа, нели?“

And I say, "Oh no, in fact, what you have to start calculating

Јас им велам:„Не, всушност треба да почнете да сметате

is how much gender inequality is already costing you.

колку веќе ве чини родовата нееднаквост.

It is extremely expensive."

Таа е екстремно скапа.“

So it is good for business.

Значи, за бизнисот таа е добра.

And the other thing is, it's good for men.

Другата работа е тоа што таа е добра за мажите.

It is good for the kind of lives we want to live,

Добра е за да го живееме животот кој го сакаме,

because young men especially have changed enormously,

зашто помладите мажи значително се изменија

and they want to have lives that are animated

и сакаат да имаат живот кој е исполнет

by terrific relationships with their children.

со прекрасни врски со нивните деца.

They expect their partners, their spouses, their wives,

Тие очекуваат нивните партнерки, сопруги, жени

to work outside the home

да работат надвор од домот

and be just as committed to their careers as they are.

и да се посветени на нивните кариери како нив.

I was talking, to give you an illustration of this change --

Ви зборував за да ви прикажам дел од оваа промена.

Some of you may remember this.

Некои од вас можеби го паметат ова.

When I was a lot younger, there was a riddle that was posed to us.

Кога бев многу помлад имаше една гатанка што ни ја поставуваа.

Some of you may wince to remember this riddle.

Некои можеби ќе се наежат кога ќе ја чујат.

This riddle went something like this.

Гатанката гласи вака:

A man and his son are driving on the freeway,

Еден маж и неговиот син се возат на автопат,

and they're in a terrible accident,

им се случува ужасна несреќа,

and the father is killed,

таткото умира,

and the son is brought to the hospital emergency room,

а синот го носат во болница, во операциона сала

and as they're bringing the son into the hospital emergency room,

и кога го внесуваат во салата

the emergency room attending physician sees the boy and says,

хирургот го погледнува момчето и вели:

"Oh, I can't treat him, that's my son."

„Не можам да го оперирам, тој ми е син.“

How is this possible?

Како е можно тоа?

We were flummoxed by this.

Бевме многу збунети.

We could not figure this out.

Не се досетивме.

(Laughter)

(Смеа)

Well, I decided to do a little experiment with my 16-year old son.

Одлучив да направам мал експеримет со мојот 16 годишен син.

He had a bunch of his friends hanging out at the house

Тој има многу пријатели кои често се кај нас

watching a game on TV recently.

и гледаат спорт на ТВ.

So I decided I would pose this riddle to them,

Решив да им ја кажам загатката

just to see, to gauge the level of change.

за да видам колку се промениле нештата.

Well, 16-year-old boys,

16 годишни момчиња,

they immediately turned to me and said, "It's his mom." Right?

веднаш се свртија кон мене велејќи: Тоа е неговата мајка, нели?“

No problem. Just like that.

Без проблеми, само тоа.

Except for my son, who said, "Well, he could have two dads."

Освен син ми кој рече: „ Може имал двајца татковци.“

(Laughter) (Applause)

(Смеа) (Аплауз)

That's an index, an indicator of how things have changed.

Тоа е показател како нештата се промениле.

Younger men today expect to be able to balance work and family.

Мажите денес сакаат да балансираат меѓу работата и семејството.

They want to be dual-career, dual-carer couples.

Тие сакаат двојни кариери, двојни грижи околу децата.

They want to be able to balance work and family with their partners.

Сакаат заедно да балансираат со своите партнерки.

They want to be involved fathers.

Сакаат да бидат посветени татковци.

Now, it turns out

Изгледа дека

that the more egalitarian our relationships,

колку повеќе еднаквост има во врските

the happier both partners are.

толку се посреќни двајцата партнери.

Data from psychologists and sociologists are quite persuasive here.

Податоците на психолозите и социолозите упатуваат на тоа.

I think we have the persuasive numbers, the data, to prove to men

Имаме убедлив докази кои им покажуваат на мажите дека

that gender equality is not a zero-sum game, but a win-win.

од родовата еднаквост корист имаат сите.

Here's what the data show.

Еве што покажуваат резултатите.

Now, when men begin the process of engaging

Сега кога мажите започнаа да балансираат

with balancing work and family,

меѓу работата и семејството,

we often have two phrases that we use to describe what we do.

најчесто употребуваме две фрази за она што го работиме.

We pitch in and we help out.

Придонесуваме и помагаме.

(Laughter)

(Смеа)

And I'm going to propose something a little bit more radical,

Ќе предложам нешто порадикално,

one word: "share."

еден збор „споделуваме“.

(Laughter)

(Смеа)

Because here's what the data show:

Бидејќи еве ги податоците:

when men share housework and childcare,

кога мажите се грижат за домот и децата

their children do better in school.

децата се подобри на училиште.

Their children have lower rates of absenteeism,

Тие деца поретко отсуствуваат,

higher rates of achievement.

и имаат подобар успех.

They are less likely to be diagnosed with ADHD.

Поретко имаат хиперкинетичко нарушување.

They are less likely to see a child psychiatrist.

Поретко мора да посетуваат детски психијатар.

They are less likely to be put on medication.

Поретко примаат лекарства.

So when men share housework and childcare,

Кога мажите учествуваат во грижата за домот и децата,

their children are happier and healthier,

нивните деца се поздрави и посреќни,

and men want this.

а мажите го сакаат тоа.

When men share housework and childcare,

Кога мажите се грижат за домот и децата,

their wives are happier. Duh.

нивните жени се посреќни. Мислам.

Not only that, their wives are healthier.

Не само тоа, нивните жени се поздрави.

Their wives are less likely to see a therapist,

Нивните жени поретко бараат советодавна помош,

less likely to be diagnosed with depression,

поретко имаат депресија,

less likely to be put on medication, more likely to go to the gym,

поретко земаат лекарства, почесто одат во теретани,

report higher levels of marital satisfaction.

и имаат поголемо задоволство од бракот.

So when men share housework and childcare,

Ако мажите помагаат околу домот и децата,

their wives are happier and healthier,

нивните жени се поздрави и посреќни,

and men certainly want this as well.

и мажите ова навистина го посакуваат.

When men share housework and childcare,

Ако мажите помагаат околу домот и децата,

the men are healthier.

и мажите се поздрави.

They smoke less, drink less, take recreational drugs less often.

Помалку пијат и пушат, поретко земаат рекреативни дроги.

They are less likely to go to the ER

Поретко одат на лекар

but more like to go to a doctor for routine screenings.

но почесто прават рутински контроли.

They are less likely to see a therapist,

Поретко бараат психијатриска помош,

less likely to be diagnosed with depression,

поретко имаат депресија,

less likely to be taking prescription medication.

поретко земаат лекарства.

So when men share housework and childcare,

Кога мажите помагаат околу домот и децата,

the men are happier and healthier.

и мажите се посреќни и поздрави.

And who wouldn't want that?

И кој не го посакува ова?

And finally,

И на крај,

when men share housework and childcare,

Ако мажите помагаат околу домот и децата,

they have more sex.

тие имаат почесто секс.

(Laughter)

(Смеа)

Now, of these four fascinating findings,

Од сите овие четири чудесни откритија

which one do you think Men's Health magazine put on its cover?

кое мислите дека е на насловната страна на списанието Менс Хелт?

(Laughter)

(Смеа)

"Housework Makes Her Horny.

„Домашните обврски ја палат.

(Not When She Does It.)"

(Но не кога таа ги врши)“

(Laughter)

(Смеа)

Now, I will say,

Сега ќе речам,

just to remind the men in the audience,

само да ги потсетам мажите во публиката,

these data were collected over a really long period of time,

овие податоци се собирани во долг временски период,

so I don't want listeners to say,

и не би сакал слушателот да рече:

"Hmm, OK, I think I'll do the dishes tonight."

„Добро, вечер ќе ги измијам садовите.“

These data were collected over a really long period of time.

Податоците се собирани навистина долго време.

But I think it shows something important,

Тие покажуваат нешто што е важно,

that when Men's Health magazine put it on their cover,

дека кога Менс Хелт го стави на насловна страна

they also called, you'll love this, "Choreplay."

го нарече, ќе ви се допадне, `домашна предигра`.

So, what we found is something really important,

Значи, откривме нешто важно,

that gender equality

дека родовата еднаквост,

is in the interest of countries,

е во интерес на државата,

of companies, and of men,

на компаниите и на мажите,

and their children and their partners,

и нивните деца и партнерки

that gender equality is not a zero-sum game.

и родовата еднаквост е добра за сите.

It's not a win-lose.

Нема победници и губитници.

It is a win-win for everyone.

Таа е игра во кој секој победува.

And what we also know

Истотака знаеме,

is we cannot fully empower women and girls

дека не можеме целосно да ги еманципираме жените

unless we engage boys and men.

ако не ги вклучиме и мажите.

We know this.

Го знаеме тоа.

And my position is

Мојот став е

that men need the very things that women have identified

на мажите им се потребни токму оние нешта кои жените ги препознале

that they need to live the lives they say they want to live

и кои им се потребни да го живеат животот кој го посакуваат

in order to live the lives that we say we want to live.

за да го живеат животот кој и ние го посакуваме.

In 1915, on the eve of one of the great suffrage demonstrations

Во 1915 г. вечерта, пред најголемите демонстрации за женски права

down Fifth Avenue in New York City,

на 5-та Авенија во Њујорк,

a writer in New York wrote an article in a magazine,

напишана е статија во весник

and the title of the article was,

со наслов:

"Feminism for Men."

„Феминизам за мажи“.

And this was the first line of that article:

Ова е првиот ред на статијата:

"Feminism will make it possible for the first time for men to be free."

„Феминизмот ќе овозможи за првпат мажите да бидат слободни.“

Thank you.

Ви благодарам!

(Applause)

(Аплауз)