Why Gender Equality Is Good for Everyone — Men Included | Michael Kimmel | TED Talks

Tradutor: Mila Rapizo Revisor: Maricene Crus

I'm here to recruit men to support gender equality.

Estou aqui para recrutar homens para apoiar a igualdade de gênero.

(Cheers)

(Aplausos)

Wait, wait. What?

Calma, calma. O quê?

What do men have to do with gender equality?

O que homem tem a ver com igualdade de gênero?

Gender equality is about women, right?

Igualdade de gênero é sobre mulher, certo?

I mean, the word gender is about women.

Quero dizer, a palavra gênero tem a ver com mulheres.

Actually, I'm even here speaking as a middle class white man.

Na verdade, estou aqui falando como um homem branco de classe média.

Now, I wasn't always a middle class white man.

Mas nem sempre fui um homem branco de classe média.

It all happened for me about 30 years ago when I was in graduate school,

Tudo aconteceu há 30 anos, quando eu estava na pós-graduação,

and a bunch of us graduate students got together one day,

e um bando de estudantes se reuniram um dia,

e nós percebemos que existe uma explosão

and we said, you know, there's an explosion

of writing and thinking in feminist theory,

de textos e pensamentos sobre a teoria feminista,

but there's no courses yet.

mas ainda não existem cursos.

So we did what graduate students typically do in a situation like that.

Então fizemos o que estudantes de pós fariam numa situação dessas.

We said, OK, let's have a study group.

Dissemos: "Tudo bem, vamos fazer um grupo de estudos.

We'll read a text, we'll talk about it,

Vamos ler textos, falar sobre isso, cada um leva um prato e jantamos".

we'll have a potluck dinner.

(Laughter)

(Risos)

So every week, 11 women and me got together.

Então, toda semana, 11 mulheres e eu nos reuníamos.

(Laughter)

(Risos)

We would read some text in feminist theory and have a conversation about it.

Nós líamos textos sobre a teoria feminista e conversávamos sobre isso.

And during one of our conversations,

E durante uma de nossas conversas,

I witnessed an interaction that changed my life forever.

eu presenciei uma conversa que mudou minha vida para sempre.

It was a conversation between two women.

Era uma conversa entre duas mulheres.

One of the women was white, and one was black.

Uma delas era branca, e a outra, negra.

And the white woman said --

E a mulher branca disse, e isso vai soar muito retrógrado agora,

this is going to sound very anachronistic now --

the white woman said, "All women face the same oppression as women.

ela disse: "Todas as mulheres enfrentam a mesma opressão como mulher.

All women are similarly situated in patriarchy,

Todas as mulheres estão situadas no regime patriarcal

and therefore all women have a kind of intuitive solidarity or sisterhood."

e, por isso, todas têm um tipo de solidariedade intuitiva ou irmandade".

And the black woman said, "I'm not so sure.

E a mulher negra disse:

"Eu acho que não. Deixe-me lhe fazer uma pergunta".

Let me ask you a question."

So the black woman says to the white woman,

Então a mulher negra diz para a branca:

"Quando você acorda e olha no espelho, o que você vê?"

"When you wake up in the morning and you look in the mirror,

what do you see?"

E a mulher branca diz: "Eu vejo uma mulher".

And the white woman said, "I see a woman."

And the black woman said, "You see, that's the problem for me.

E a mulher negra diz: "Veja bem, isso é um problema para mim.

Because when I wake up in the morning and I look in the mirror," she said,

Porque quando eu acordo, e olho no espelho,

"I see a black woman.

eu vejo uma mulher negra.

To me, race is visible. But to you, race is invisible. You don't see it."

Pra mim, raça é visível. Mas pra você, é invisível. Você não a vê".

And then she said something really startling.

E então ela diz algo surpreendente.

She said, "That's how privilege works.

"É assim que funciona o privilégio.

Privilege is invisible to those who have it."

Privilégio é invisível para aqueles que o possuem."

It is a luxury, I will say to the white people sitting in this room,

É um luxo, eu diria para as pessoas brancas sentadas aqui,

not to have to think about race every split second of our lives.

não ter que pensar sobre raça a cada segundo de nossas vidas.

Privilege is invisible to those who have it.

Privilégio é invisível para aqueles que o possuem.

Now remember, I was the only man in this group,

Lembrem-se que eu era o único homem do grupo,

so when I witnessed this, I went, "Oh no."

então quando eu vi isso, eu disse: "Oh não!"

(Laughter)

(Risos)

And somebody said, "Well what was that reaction?"

Alguém perguntou: "Por que essa reação?"

And I said, "Well, when I wake up in the morning and I look in the mirror,

Eu respondi: "Bem, quando acordo e olho no espelho,

I see a human being.

vejo um ser humano.

I'm kind of the generic person.

Sou como uma pessoa genérica.

Sou um branco de classe média. Não tenho raça, classe ou gênero.

You know, I'm a middle class white man. I have no race, no class, no gender.

Sou universalmente generalizado".

I'm universally generalizable."

(Laughter)

(Risos)

So I like to think that was the moment I became a middle class white man,

Gosto de pensar que naquele dia me tornei um branco de classe média,

that class and race and gender were not about other people,

e que classe, raça e gênero não eram sobre outras pessoas

they were about me.

eram sobre mim.

I had to start thinking about them,

Tive que começar a pensar sobre isso,

and it had been privilege that had kept it invisible to me for so long.

foi o privilégio que deixou isso invisível pra mim por tanto tempo.

Now, I wish I could tell you this story ends 30 years ago

Agora, eu queria dizer que a história acaba há 30 anos

in that little discussion group,

naquele grupo de discussão,

but I was reminded of it quite recently at my university where I teach.

mas fui lembrado dela recentemente na universidade que dou aulas.

I have a colleague, and she and I both teach the sociology of gender course

Tenho uma colega, e nós dois lecionamos o curso de Sociologia de Gênero

on alternate semesters.

em semestres alternados.

So she gives a guest lecture for me when I teach.

Ela faz uma palestra quando é minha vez de dar aulas

I give a guest lecture for her when she teaches.

e faço uma quando é a vez dela.

So I walk into her class to give a guest lecture,

Então, vou até a aula dela para dar a palestra,

about 300 students in the room,

havia uns 300 alunos na sala,

and as I walk in, one of the students looks up and says,

e quando eu entro, um dos estudantes olha pra mim e diz:

"Oh, finally, an objective opinion."

"Até que enfim uma opinião objetiva".

All that semester, whenever my colleague opened her mouth,

Durante o semestre inteiro, sempre que minha colega dizia algo,

meus alunos só viam uma mulher.

what my students saw was a woman.

I mean, if you were to say to my students,

Se dissessem aos meus alunos:

"There is structural inequality based on gender in the United States,"

"Há uma desigualdade estrutural baseada em gênero nos EUA", eles diriam:

they'd say, "Well of course you'd say that.

"Claro que você diria isso. Você é mulher. Você é parcial".

You're a woman. You're biased."

When I say it, they go, "Wow, is that interesting.

Quando eu digo, eles respondem: "Nossa, muito interessante.

Is that going to be on the test? How do you spell 'structural'?"

Vai cair na prova? Como soletra 'estrutural'?"

(Laughter)

(Risos)

So I hope you all can see,

Espero que consigam ver,

this is what objectivity looks like.

que isso é o que objetividade se parece.

(Laughter) (Applause)

(Risos) (Aplausos)

Disembodied Western rationality.

Racionalidade ocidental desencarnada.

(Laughter)

(Risos)

And that, by the way, is why I think men so often wear ties.

E acho que é por isso que os homens usam gravatas.

(Laughter)

(Risos)

Because if you are going to embody disembodied Western rationality,

Porque se você for encanar a racionalidade ocidental desencarnada,

you need a signifier,

você precisa de um ícone.

and what could be a better signifier of disembodied Western rationality

E qual ícone poderia ser melhor para a racionalidade ocidental desencarnada

than a garment that at one end is a noose and the other end points to the genitals?

do que uma peça que numa ponta é um laço e na outra aponta para os genitais?

(Laughter) (Applause)

(Risos) (Aplausos)

That is mind-body dualism right there.

Temos aí o dualismo mente-corpo.

So making gender visible to men

Então, tornar o gênero visível ao homem

is the first step to engaging men to support gender equality.

é o primeiro passo para engajá-los a apoiar a igualdade de gênero.

Quando o homem ouve falar da igualdade de gênero,

Now, when men first hear about gender equality,

when they first start thinking about it,

quando começam a pensar nisso,

they often think, many men think,

eles acham que, muitos acham:

well, that's right, that's fair, that's just,

"Bem, isso é certo, é sensato, é justo, isso é o imperativo ético".

that's the ethical imperative.

Mas nem todos os homens.

But not all men.

Some men think -- the lightning bolt goes off,

Alguns pensam, o relâmpago reluz,

and they go, "Oh my God, yes, gender equality,"

e eles dizem: "Meu Deus, sim, igualdade de gênero",

and they will immediately begin to mansplain to you your oppression.

e imediatamente começam a explicação machista sobre a sua opressão.

They see supporting gender equality something akin to the cavalry,

Eles vêem o apoio à igualdade de gênero como carregar uma cruz ao calvário,

like, "Thanks very much for bringing this to our attention, ladies,

como: "Muito obrigado por nos informar desse problema, senhoras,

we'll take it from here."

deixa que cuidamos disto".

This results in a syndrome that I like to call 'premature self-congratulation.'

Isso resulta em uma síndrome que chamo de "autoelogio prematuro".

(Laughter) (Applause)

(Risos) (Aplausos)

Há um outro grupo, no entanto, que resiste a igualdade de gênero

There's another group, though, that actively resists gender equality,

that sees gender equality as something that is detrimental to men.

e vê a causa como algo prejudicial ao homem.

I was on a TV talk show opposite four white men.

Eu estava num programa de TV com mais quatro homens brancos.

This is the beginning of the book I wrote, 'Angry White Men.'

Esse é o começo do meu livro "Angry White Men".

These were four angry white men

Sobre quatro homens irados

who believed that they, white men in America,

que acreditam que, homens brancos na América,

were the victims of reverse discrimination in the workplace.

eram vítimas da discriminação reversa no trabalho.

And they all told stories about how they were qualified for jobs,

E contaram histórias de como eram qualificados para o emprego e promoções,

qualified for promotions,

mas não conseguiram o cargo e ficaram bem bravos.

they didn't get them, they were really angry.

And the reason I'm telling you this is I want you to hear the title

E estou dizendo isto porque quero que ouçam o título deste programa.

of this particular show.

It was a quote from one of the men,

Foi a fala de um dos homens que dizia: "Uma mulher negra roubou meu emprego".

and the quote was,

"A Black Woman Stole My Job."

E todos contaram suas histórias, qualificados para o trabalho,

And they all told their stories,

qualified for jobs, qualified for promotions,

e para promoções, não conseguiram, estavam bravos.

didn't get it, really angry.

And then it was my turn to speak,

E era a minha vez de falar,

and I said, "I have just one question for you guys,

e eu disse: "Eu só tenho uma pergunta pra vocês,

and it's about the title of the show,

e é sobre o título do programa,

'A Black Woman Stole My Job.'

'Uma mulher negra roubou meu emprego'.

Actually, it's about one word in the title.

Na verdade, é sobre uma palavra no título.

I want to know about the word 'my.'

Quero saber da palavra 'meu'.

Where did you get the idea it was your job?

De onde você tirou a ideia que o emprego era seu?

Why isn't the title of the show, 'A Black Woman Got the Job?'

Por que o programa não se chama 'Uma mulher negra conseguiu o emprego'

or 'A Black Woman Got A Job?'"

ou 'Uma mulher negra conseguiu um emprego?'"

Pois sem confrontar o senso de direito masculino,

Because without confronting men's sense of entitlement,

I don't think we'll ever understand why so many men resist gender equality.

não vamos entender nunca porque tantos homens resistem a igualdade de gênero.

(Applause)

(Aplausos)

Look, we think this is a level playing field,

Olha, achamos que isso é uma condição equitativa,

so any policy that tilts it even a little bit,

então, qualquer política que mude isso, mesmo um pouco,

we think, "Oh my God, water's rushing uphill.

pensamos: "Meu Deus, é o fim dos tempos. É discriminação reversa contra nós".

It's reverse discrimination against us."

(Laughter)

(Risos)

So let me be very clear:

Então vou ser bem claro:

white men in Europe and the United States

homens brancos na Europa e nos EUA

are the beneficiaries of the single greatest affirmative action program

são os favorecidos do melhor programa de ação afirmativa

in the history of the world.

na história do mundo,

It is called "the history of the world."

que é chamado de "a história do mundo".

(Laughter) (Applause)

(Risos) (Aplausos)

So, now I've established some of the obstacles to engaging men,

Bem, agora já mostrei alguns dos obstáculos para engajar homens,

mas por que devemos apoiar a igualdade de gênero?

but why should we support gender equality?

Of course, it's fair, it's right and it's just.

Claro, é sensato, é certo e é justo.

But more than that,

Mas mais do que isso,

gender equality is also in our interest as men.

igualdade de gênero é também do nosso interesse como homens.

If you listen to what men say about what they want in their lives,

Se você prestar atenção no que os homens dizem sobre o que querem na vida,

gender equality is actually a way for us to get the lives we want to live.

igualdade de gênero é um jeito de nós conseguirmos a vida que queremos viver.

Gender equality is good for countries.

Igualdade de gênero é bom para os países.

It turns out, according to most studies,

Concluiu-se que, de acordo com estudos,

that those countries that are the most gender equal

aqueles países que tem maior igualdade de gênero

are also the countries that score highest on the happiness scale.

são também os que têm a maior índice de felicidade.

And that's not just because they're all in Europe.

E não é porque estão todos na Europa.

(Laughter)

(Risos)

Even within Europe, those countries that are more gender equal

Mesmo dentro da Europa, estes países que tem maior igualdade de gênero

also have the highest levels of happiness.

também têm os maiores índices de felicidade.

It is also good for companies.

Ela é boa para as empresas.

Research by Catalyst and others has shown conclusively

Uma pesquisa feita pela Catalyst e outros concluiu

that the more gender-equal companies are,

que quanto mais igualdade de gênero as empresas promovem

the better it is for workers,

melhor para seus funcionários,

the happier their labor force is.

a força de trabalho é mais feliz.

They have lower job turnover. They have lower levels of attrition.

Elas têm baixa rotatividade de emprego, e baixos níveis de desgaste.

They have an easier time recruiting.

Conseguem contratar melhor.

They have higher rates of retention, higher job satisfaction,

Têm taxas elevadas de retenção, maior satisfação no trabalho,

higher rates of productivity.

taxas elevadas de produtividade.

So the question I'm often asked in companies is,

A pergunta que as empresas sempre me fazem é:

"Boy, this gender equality thing, that's really going to be expensive, huh?"

"Essa coisa de igualdade de gênero, vai ser bem caro, não?"

And I say, "Oh no, in fact, what you have to start calculating

E eu digo: "Ah não, na verdade, você precisa começar a calcular

is how much gender inequality is already costing you.

o quanto a desigualdade de gênero está custando a você agora. É bem caro".

It is extremely expensive."

So it is good for business.

É bom para os negócios.

And the other thing is, it's good for men.

E também, bom para os homens.

É bom para a vida que queremos pra nós,

It is good for the kind of lives we want to live,

because young men especially have changed enormously,

pois os homens, especialmente os jovens, mudaram muito

e querem ter vidas que são animadas

and they want to have lives that are animated

by terrific relationships with their children.

por relações incríveis com os seus filhos.

They expect their partners, their spouses, their wives,

Eles esperam que suas parceiras, suas esposas trabalhem fora de casa

to work outside the home

and be just as committed to their careers as they are.

e sejam tão comprometidas com suas carreira como eles são.

I was talking, to give you an illustration of this change --

Eu estava falando, pra dar uma ideia dessa mudança,

Some of you may remember this.

alguns devem se lembrar disto.

When I was a lot younger, there was a riddle that was posed to us.

Quando eu era mais novo, propuseram-nos uma charada.

Some of you may wince to remember this riddle.

Alguns vão se assustar ao se lembrar disso.

This riddle went something like this.

Era alguma coisa assim:

A man and his son are driving on the freeway,

um homem e seu filho estavam dirigindo na autoestrada

and they're in a terrible accident,

e se envolveram num acidente horrível,

and the father is killed,

e o pai morreu,

and the son is brought to the hospital emergency room,

e o filho foi levado à emergência do hospital,

and as they're bringing the son into the hospital emergency room,

e no momento que ele foi levado ao hospital,

o médico da emergência vê o menino e diz:

the emergency room attending physician sees the boy and says,

"Oh, I can't treat him, that's my son."

"Não posso tratar dele, é o meu filho."

Como é possível?

How is this possible?

We were flummoxed by this.

Ficávamos perplexos com isso.

We could not figure this out.

Não conseguíamos resolver a charada.

(Laughter)

(Risos)

Well, I decided to do a little experiment with my 16-year old son.

Bem, decidi fazer um experimento com o meu filho de 16 anos.

He had a bunch of his friends hanging out at the house

Um monte de amigos dele estavam curtindo lá em casa

watching a game on TV recently.

assistindo um jogo na TV.

So I decided I would pose this riddle to them,

Então eu decidi propor essa charada pra eles,

just to see, to gauge the level of change.

só pra ver o nível de mudança.

Well, 16-year-old boys,

Bem, meninos de 16 anos,

they immediately turned to me and said, "It's his mom." Right?

eles imediatamente viraram pra mim e disseram: "É a mãe dele!" Certo?

No problem. Just like that.

Sem problemas. Bem assim.

Except for my son, who said, "Well, he could have two dads."

Exceto meu filho, que falou: "Bem, ele podia ter dois pais".

(Laughter) (Applause)

(Risos) (Aplausos)

Isso é um indicador de como as coisas mudaram.

That's an index, an indicator of how things have changed.

Os homens mais novos de hoje esperam conseguir equilibrar trabalho e família.

Younger men today expect to be able to balance work and family.

They want to be dual-career, dual-carer couples.

Ambos homens e mulheres querem ter carreiras e cuidar dos filhos.

They want to be able to balance work and family with their partners.

Eles querem conseguir equilibrar trabalho e família com os seus parceiros.

They want to be involved fathers.

Querem ser pais envolvidos.

Now, it turns out

Agora, acontece que quanto mais igualdade houver no relacionamento,

that the more egalitarian our relationships,

the happier both partners are.

mais feliz é o casal.

Data from psychologists and sociologists are quite persuasive here.

Dados de psicólogos e sociólogos são bem convincentes aqui.

I think we have the persuasive numbers, the data, to prove to men

Acho que temos os números convincentes, os dados, para provar para os homens

that gender equality is not a zero-sum game, but a win-win.

que igualdade de gênero não é um jogo de somatória zero, mas onde todos ganham.

Here's what the data show.

Vejam o que os dados mostram.

Now, when men begin the process of engaging

Quando os homens começam a se dedicar mais ao processo

with balancing work and family,

de equilibrar trabalho e família,

we often have two phrases that we use to describe what we do.

geralmente usamos duas palavras para descrever o que fazemos.

We pitch in and we help out.

Nós colaboramos e ajudamos.

(Laughter)

(Risos)

And I'm going to propose something a little bit more radical,

E vou propor algo um pouco mais radical,

one word: "share."

um termo: "compartilhar".

(Laughter)

(Risos)

Because here's what the data show:

Por que os dados mostram que:

when men share housework and childcare,

quando os homens compartilham tarefas domésticas,

their children do better in school.

as crianças vão melhor na escola,

Their children have lower rates of absenteeism,

elas têm menor índice de absenteísmo e se sentem mais realizadas,

higher rates of achievement.

They are less likely to be diagnosed with ADHD.

elas têm menor probabilidade de serem diagnosticados com TDAH,

They are less likely to see a child psychiatrist.

menor probabilidade de serem tratadas com psicanalistas,

They are less likely to be put on medication.

menor probabilidade de tomarem remédios.

So when men share housework and childcare,

Quando os homens compartilham tarefas domésticas e cuidados dos filhos,

their children are happier and healthier,

as crianças são mais felizes e saudáveis,

and men want this.

e os homens querem isso.

Quando eles compartilham tarefas domésticas e cuidados com as crianças,

When men share housework and childcare,

their wives are happier. Duh.

suas esposas são mais felizes. Óbvio.

Not only that, their wives are healthier.

Mais ainda, elas são mais saudáveis.

Their wives are less likely to see a therapist,

Elas têm menor probabilidade de ir ao terapeuta, de ter depressão

less likely to be diagnosed with depression,

e tomar remédios e maior probabilidade de ir a academia,

less likely to be put on medication, more likely to go to the gym,

report higher levels of marital satisfaction.

apresentando níveis mais elevados de satisfação conjugal.

So when men share housework and childcare,

Ao compartilhar tarefas domésticas,

their wives are happier and healthier,

suas esposas são felizes e saudáveis, e os homens querem isso com certeza.

and men certainly want this as well.

Quando compartilham tarefas domésticas e cuidados com as crianças,

When men share housework and childcare,

the men are healthier.

os homens são mais saudáveis.

They smoke less, drink less, take recreational drugs less often.

Eles fumam e bebem menos, usam menos drogas lícitas.

They are less likely to go to the ER

Eles vão menos ao PS, mas vão mais ao médico para exames de rotina.

but more like to go to a doctor for routine screenings.

They are less likely to see a therapist,

Têm menor probabilidade de ir ao terapeuta, de ter depressão,

less likely to be diagnosed with depression,

less likely to be taking prescription medication.

menor probabilidade de tomar remédios.

Ao compartilhar tarefas domésticas e cuidados com as crianças,

So when men share housework and childcare,

the men are happier and healthier.

os homens são mais felizes e saudáveis. E quem não quer isso?

And who wouldn't want that?

And finally,

E finalmente,

when men share housework and childcare,

ao compartilhar tarefas domésticas e cuidados com as crianças,

they have more sex.

eles fazem mais sexo. (Risos)

(Laughter)

Now, of these four fascinating findings,

Dessas quatro descobertas fascinantes,

which one do you think Men's Health magazine put on its cover?

qual você acha que vai para a capa da revista Men's Health?

(Laughter)

(Risos)

"Housework Makes Her Horny.

"Trabalho doméstico deixa ela com tesão.

(Not When She Does It.)"

Quando é você que faz!"

(Laughter)

Now, I will say,

Agora, vou dizer,

só pra lembrar os homens da plateia,

just to remind the men in the audience,

esses dados foram coletados durante um bom período,

these data were collected over a really long period of time,

so I don't want listeners to say,

então não quero vocês falando:

"Hmm, OK, I think I'll do the dishes tonight."

"Está bem, eu acho que vou lavar a louça hoje".

These data were collected over a really long period of time.

Esses dados foram coletados durante um bom período.

But I think it shows something important,

Mas acho que mostra algo importante.

that when Men's Health magazine put it on their cover,

Quando a revista Men's Health põe sobre isso na capa,

they also called, you'll love this, "Choreplay."

eles também chamam de "Choreplay"

So, what we found is something really important,

Então, o que descobrimos é algo muito importante,

that gender equality

que a igualdade de gênero

is in the interest of countries,

é do interesse dos países,

of companies, and of men,

das empresas, e dos homens,

and their children and their partners,

e das crianças e das esposas.

that gender equality is not a zero-sum game.

Que igualdade de gênero não é um jogo de somatória zero,

It's not a win-lose.

no qual só um ganha. Todos ganham.

It is a win-win for everyone.

E o que também sabemos

And what we also know

is we cannot fully empower women and girls

é que não podemos capacitar mulheres e meninas

sem engajar os homens e meninos.

unless we engage boys and men.

We know this.

Sabemos disso.

And my position is

E a minha opinião é

that men need the very things that women have identified

que homens precisam das mesmas coisas que as mulheres identificaram

that they need to live the lives they say they want to live

que precisam para viver as vidas que elas querem

in order to live the lives that we say we want to live.

para viver a vida que nós dizemos que queremos.

In 1915, on the eve of one of the great suffrage demonstrations

Em 1915, na véspera de uma das grandes manifestações de sufrágio

down Fifth Avenue in New York City,

na Quinta Avenida em Nova York,

a writer in New York wrote an article in a magazine,

um escritor de Nova York escreveu um artigo em uma revista,

and the title of the article was,

e o título do artigo era:

"Feminism for Men."

"Feminismo para Homens".

And this was the first line of that article:

E essa era a primeira frase do artigo:

"Feminism will make it possible for the first time for men to be free."

"Feminismo tornará possível a liberdade dos homens pela primeira vez".

Thank you.

Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)