Karen Tse: How to stop torture

Fordító: Maria Ruzsane Cseresnyes Lektor: Anna Patai

In 1994, I walked into a prison in Cambodia,

1994-ben ellátogattam Kambodzsában egy börtönbe

and I met a 12-year-old boy

és találkoztam egy 12 éves fiúval,

who had been tortured

akit megkínoztak

and was denied access to counsel.

és megtagadták tőle, hogy ügyvéddel beszéljen.

And as I looked into his eyes, I realized

Ahogyan a szemébe néztem, rájöttem,

that for the hundreds of letters I had written

hogy úgy, ahogyan levelek százait írtam

for political prisoners, that I would never have

politikai foglyok érdekében, úgy az ő érdekében

written a letter for him,

sosem írhatok,

because he was not a 12-year-old boy who

mert ez a 12 éves fiú

had done something important for anybody.

nem tett semmi olyat, ami érdekes lehet bárkinek is.

He was not a political prisoner.

Ő nem politikai fogoly.

He was a 12-year-old boy who had

Ő csak egy 12 éves fiú,

stolen a bicycle.

aki kerékpárt lopott.

What I also realized at that point was that

És ekkor rájöttem arra is,

it was not only Cambodia, but

hogy ez nem csak Kambodzsában van így,

of the 113

hanem hogy abból a 113

developing countries that torture,

fejlődő országból, ahol van kínvallatás,

93 of these countries have all passed laws

93-ban törvény mondja ki

that say you have a right to a lawyer

a védelemhez való jogot

and you have a right not to be tortured.

és a kínzás tilalmát.

And what I recognized was that there was an

És arra jöttem rá, hogy

incredible window of opportunity for us

hallatlan lehetőség van arra,

as a world community to come together

hogy mint világközösség, összefogjunk

and end torture as an investigative tool.

és végetvessünk a kínzásnak, mint vizsgálati módszernek.

We often think of torture as being

Gyakran gondolunk úgy a kínvallatásra,

political torture or reserved for

mint politkai kínzásra, vagy olyan dologra,

just the worst, but, in fact,

ami a legsúlyosabb esetekre van fenntartva, de valójában

95 percent of torture today

ma a kínzások 95 százalékát

is not for political prisoners.

nem a politikai foglyokon végzik.

It is for people who are

Azokra a személyekre alkalmazzák, akik

in broken-down legal systems,

egy lerobbant igazságszolgáltatás karmai közé kerültek,

and unfortunately because torture is

és -- mivel sajnos a kínzás

the cheapest form of investigation --

a vizsgálat legolcsóbb módja --,

it's cheaper than having a legal system,

olcsóbb, mint a jogi apparátus használata,

cheaper than having a lawyer

olcsóbb, mint biztosítani egy ügyvédet

and early access to counsel --

és tanácsadást már a kezdeti szakasztól --

it is what happens most of the time.

az esetek többségében erre kerül sor.

I believe today that it is possible for us

Ma már hiszek abban,

as a world community, if we make a decision,

hogy ha mint világközösség, elhatározzuk,

to come together and end torture

akkor össze tudunk fogni és végetvethetünk annak,

as an investigative tool in our lifetime,

hogy a kínzást napjainkban vizsgálati eszközként használják,

but it will require three things.

de ehhez három dologra van szükség:

First is the training, empowerment,

Először is, a védők képzése,

and connection of defenders worldwide.

támogatása és összefogása világszerte.

The second is insuring that there is

Másodszor, módszeresen biztosítani

systematic early access to counsel.

a korai konzultáció lehetőségét.

And the third is commitment.

Harmadszor az elkötelezettség.

So in the year 2000,

Szóval 2000-ben

I began to wonder,

elkezdtem azon tűnődni,

what if we came together?

hogy mi lenne, ha összefognánk?

Could we do something

Tudnánk-e tenni valamit

for these 93 countries?

ezért a 93 országért?

And I founded International Bridges to Justice

Megalapítottam az International Bridges to Justice [Hidak az igazsághoz]

which has a specific mission of

szervezetet, aminek az a kifejezett küldetése,

ending torture as an investigative tool

hogy végetvessen a kínvallatásnak, mint vizsgálati eszköznek,

and implementing due process rights

és meghonosítsa a megfelelő eljárási szabályokat

in the 93 countries by placing trained lawyers

a 93 országban, oly módon, hogy ügyvédeket alkalmazzanak

at an early stage in police stations

a rendőrségeken, a korai szakaszban.

and in courtrooms.

és a bíróságokon.

My first experiences, though, did come

Az első tapasztalataim Kambodzsából valók,

from Cambodia, and at the time I remember

és emlékszem, hogy akkoriban,

first coming to Cambodia and there were,

amikor először jártam Kambodzsában,

in 1994, still less than

1994-ben, még mindig 10-nél kevesebb

10 attorneys in the country because

ügyvéd volt az országban,

the Khmer Rouge had killed them all.

mert a vörös khmerek legyilkolták őket.

And even 20 years later, there was only

És 20 évvel később is még csak 10

10 lawyers in the country, so consequently

ügyvéd volt az országban, következésképp

you'd walk into a prison and

ha valaki ellátogatott egy börtönbe,

not only would you meet 12-year-old boys,

nem csupán 12 éves fiúkkal találkozhatott,

you'd meet women and you'd say,

hanem asszonyokkal is, akik arra a kérdésre, hogy

"Why are you here?" Women would say,

"Miért van itt", azt válaszolták,

"Well I've been here for 10 years because

"10 éve vagyok itt, mert nem találják a férjem,

my husband committed a crime, but they can't find him."

aki valami bűncselekményt követett el."

So it's just a place where there was no rule of law.

Ez tehát egy olyan hely, ahol nem voltak jogszabályok.

The first group of defenders came together

Összegyűlt a védők első csoportja,

and I still remember, as I was training, I said,

és máig emlékszem, hogy amikor oktattam őket, azt kérdeztem:

"Okay, what do you do for an investigation?"

"Mit tesz egy vizsgálatkor?"

And there was silence in the class, and finally

Csend volt a teremben, végül

one woman stood up, [inaudible name],

felállt egy asszony [a név nem érthető]

and she said "Khrew," which means "teacher."

és azt mondta, "Khrew", ami azt jelenti, tanárnő.

She said, "I have defended more than

Azt mondta, több, mint 100 személyt védtem,

a hundred people, and I've never had to do

és soha nem kellett

any investigation,

semmilyen vizsgálatot végeznem,

because they all come with confessions."

mert mindannyian beismerő vallomást tettek.

And we talked about, as a class, the fact that

És akkor arról beszéltünk, mint tananyag, hogy

number one, the confessions

először is, a beismerés

might not be reliable, but number two,

lehet, hogy nem megbízható, másodszor,

we did not want to encourage the police

nem akarjuk arra biztatni a rendőrséget,

to keep doing this, especially

hogy folytassa ezt a gyakorlatot, különösen,

as it was now against the law.

hogy az törvényellenes.

And it took a lot of courage for these

És ez nagy bátorságot adott ezeknek

defenders to decide that they would

az védőknek ahhoz, hogy elhatározzák,

begin to stand up and support each other

hogy összeszedik magukat és támogatják egymást

in implementing these laws.

ezeknek a törvényeknek az alkalmazásában.

And I still remember the first cases where

Még most is emlékszem az első esetekre:

they came, all 25 together, she would

jöttek, mind a 25-en, egy hölgy volt a védő

stand up, and they were in the back, and

a többiek meg a háttérben támaszul,

they would support her, and the judges kept

és a bíró csak hajtogatta:

saying, "No, no, no, no, we're going to do things

"Nem, nem, nem, pontosan úgy csinálunk mindent,

the exact same way we've been doing them."

ahogyan eddig is csináltuk."

But one day the perfect case came, and it

De azután egy szép napon jött a tökéletes eset,

was a woman who was a vegetable seller,

egy zöldségárus asszony,

she was sitting outside of a house.

aki a ház előtt üldögélt.

She said she actually saw the person

Azt mondta, hogy pontosan látta azt az embert

run out who she thinks stole

kiszaladni, akiről azt gondolja, hogy

whatever the jewelry was, but the police

ellopott valami ékszert, de jött a rendőr

came, they got her, there was nothing on her.

és őt csípte el, rajta nem volt semmi.

She was pregnant at the time. She had

Terhes volt akkoriban. Égő cigarettát

cigarette burns on her. She'd miscarried.

nyomtak a testéhez. Elvetélt.

And when they brought her case

És amikor elővezették az esetet a bírónak,

to the judge, for the first time he stood up

ekkor történt először, hogy felállt,

and he said, "Yes, there's no evidence

és azt mondta: "Nincs semmi bizonyíték,

except for your torture confession

leszámítva a kínvallatás alatti beismerését

and you will be released."

szabadon fogják engedni."

And the defenders began to take cases

És a védők egyre-másra elővették az

over and over again and

ügyeket,

you will see, they have step by step began

és látni fogjuk, hogy elkezdték lépésről lépésre

to change the course of history in Cambodia.

megváltoztatni a történelem menetét Kambodzsában.

But Cambodia is not alone.

De nem egyedül Kambodzsáról van szó.

I used to think, well is it Cambodia?

Azt gondoltam régen, ez Kambodzsa?

Or is it other countries?

Vagy valamelyik másik ország?

But it is in so many countries.

De annyi országban van így.

In Burundi I walked into a prison and it wasn't

Burundiban meglátogattam egy börtönt

a 12-year-old boy, it was an 8-year-old boy

és ott nem egy 12 éves, hanem egy 8 éves fiú volt

for stealing a mobile phone.

egy mobiltelefon ellopásáért.

Or a woman, I picked up her baby,

Vagy egy asszony, felvettem a gyerekét,

really cute baby, I said "Your baby is so cute."

egy valóban nagyon aranyos babát, és azt mondtam neki "Olyan aranyos ez a baba".

It wasn't a baby, she was three.

Nem volt az már baba, 3 éves volt már.

And she said "Yeah, but she's why I'm here,"

Azt mondta, "Hát igen, de miatta vagyok itt,"

because she was accused of stealing

azzal gyanúsították, hogy ellopott

two diapers and an iron for her baby and

egy vasalót és két pelenkát a gyerekének, és

still had been in prison.

és azóta börtönben ül.

And when I walked up to the prison director,

Amikor felmentem a börtönparancsnokhoz,

I said, "You've got to let her out.

azt mondtam: "Ki kell, hogy engedje.

A judge would let her out."

Egy bíró kiengedné."

And he said, "Okay, we can talk about it,

Erre azt mondta, "Rendben, beszélhetünk róla,

but look at my prison. Eighty percent

de nézze meg ezt a börtönt. A 2000 rab

of the two thousand people here

80 százaléka

are without a lawyer. What can we do?"

védő nélkül van itt. Mit tudunk tenni?"

So lawyers began to courageously

Így az ügyvédek elkezdtek bátran

stand up together to organize a system

összefogni, hogy megszervezzenek egy rendszert,

where they can take cases.

amelyben foglalkoznak egy-egy üggyel.

But we realized that it's not only the training

Rájöttünk, hogy nem csupán az ügyvédek képzése,

of the lawyers, but the connection

hanem a kapcsolatteremtés közöttük az,

of the lawyers that makes a difference.

ami lényeges változást eredményez.

For example, in Cambodia, it was that

Például Kambodzsában az történt, hogy

[inaudible name] did not go alone

[érthetetlen név] nem egyedül jött,

but she had 24 lawyers with her

hanem 24 ügyvéddel együtt,

who stood up together. And in the same way,

akik közösen léptek fel. És hasonlóképp,

in China, they always tell me,

Kínában, mindig azt mondják nekem,

"It's like a fresh wind in the desert

"Olyan az, mint a firss szél a sivatagban,

when we can come together."

amikor összejövünk."

Or in Zimbabwe, where I remember Innocent,

Vagy emlékszem, Zimbabwe-ben Innocent-re,

after coming out of a prison where everybody

miután kijött a börtönből, ahol mindenki

stood up and said, "I've been here

tiltakozott és ilyeneket mondott:

for one year, eight years, 12 years

"Itt vagyok egy éve, 8 éve, 12 éve

without a lawyer,"

védő nélkül,"

he came and we had a training together

jött, és résztvett a képzésünkön

and he said, "I have heard it said" --

és azt mondta, "Hallottam, hogy azt beszélik" --

because he had heard people mumbling

mert hallott valamit suttogni

and grumbling -- "I have heard it said that

-- "hallottam, hogy azt beszélik,

we cannot help to create justice

hogy nem tudunk igazságot szolgáltatni,

because we do not have the resources."

mert nincsenek meg hozzá a forrásaink."

And then he said, "But I want you to know

És akkor azt mondta,"De szeretném, hogy tudják,

that the lack of resources

az erőforrások hiánya

is never an excuse for injustice."

nem mentség az igazságtalanságra."

And with that, he successfully

És ezzel sikeresen beszervezett 68 ügyvédet,

organized 68 lawyers who have been

akik szisztematikusan végigvették

systematically taking the cases.

az eseteket.

The key that we see, though, is training

Ahogy látjuk, a kulcs a képzés

and then early access.

és a korai hozzáférés.

I was recently in Egypt, and was inspired

Most voltam Egyiptomban, és nagyon lelkesítően hatott rám,

to meet with another group of lawyers,

hogy találkoztam az ügyvédek egy másik csoportjával,

and what they told me is that they said,

és hát arról beszéltek, ezt mondták:

"Hey, look, we don't have police

"Figyeljen, nálunk nincsenek most rendőrök

on the streets now. The police are

az utcákon. A rendőrség volt

one of the main reasons why we had

az egyik fő oka annak, hogy kitört

the revolution. They were torturing everybody

a forradalom. Folyton mindenkit

all the time."

megkínoztak."

And I said, "But there's been tens of millions

Azt mondtam: "De hát dollár-tízmilliókat

of dollars that have recently gone in

költöttek mostanában

to the development of the legal system here.

a jogrend fejlesztésére.

What's going on?"

Mi folyik itt?

I met with one of the development agencies,

Találkoztam az egyik fejlesztési irodával,

and they were training prosecutors

ezek ügyészeket és bírákat

and judges, which is the normal bias,

képeztek, ami a megszokott egyenlőtlenség

as opposed to defenders.

a védelem kárára.

And they showed me a manual which

És mutattak nekem egy kézikönyvet,

actually was an excellent manual.

ami csakugyan kiváló volt.

I said, "I'm gonna copy this."

Azt mondtam, "Le fogom ezt másolni."

It had everything in it. Lawyers can come

Minden benne volt. Az ügyvéd elmehet a

at the police station. It was perfect.

rendőrségre. Tökéletes volt.

Prosecutors were perfectly trained.

Az ügyészek tökéletesen ki voltak képezve.

But I said to them, "I just have one question,

Azt mondtam: "Egyetlen kérdésem van:

which is, by the time that everybody got to

mire eljut valaki az ügyész irodájáig

the prosecutor's office, what had happened to them?"

mi történik addig vele?"

And after a pause, they said,

Egy kis szünet után azt mondták:

"They had been tortured."

"Kínvallatják."

So the pieces are,

Tehát a feladat

not only the training of the lawyers, but

nem csak a jogászok képzése, hanem az is,

us finding a way to systematically implement

hogy elérjük, hogy általános gyakorlat legyen

early access to counsel, because they are

a védelem elérésének lehetősége már a kezdetektől,

the safeguard in the system

mert hogy ők jelentik a garanciát a rendszerben

for people who are being tortured.

azok számára, akik vallatáson esnek át.

And as I tell you this, I'm also aware of the

És ahogy mondom, tudok róla, hogy

fact that it sounds like, "Oh, okay, it sounds

vannak ilyen hangok is: "Rendben, azt hallani, hogy

like we could do it, but can we really do it?"

meg tudnánk csinálni, de vajon tényleg meg is tudjuk?"

Because it sounds big.

Mert ambiciózusan hangzik.

And there are many reasons why I believe it's possible.

Több oka is van, hogy azt gondolom, hogy ez lehetséges.

The first reason is the people on the ground

Az első a helyszínen lévő emberek,

who find ways of creating miracles

akik megtalálják a módját, hogy csodát tegyenek,

because of their commitment.

az elkötelezettségük révén.

It's not only Innocent, who I told you about

Nem csupán Innocent-ről van itt szó, akiről már beszéltem

in Zimbabwe, but defenders all over the world

Zimbabwe kapcsán, hanem ügyvédekről a világ minden részéről,

who are looking for these pieces.

akik keresik az ilyen feladatokat.

We have a program called JusticeMakers,

Van egy programunk, a "JusticeMakers" [Igazságtevők],

and we realized there are people that are

rájöttünk, hogy vannak emberek, akik

courageous and want to do things, but

bátrak és akarnak is cselekedni, de

how can we support them?

hogyan tudjuk támogatni őket?

So it's an online contest where it's only

Ez egy online pályázat, ahol

five thousand dollars if you come up with

csak 5 ezer dollárért kitalálhatsz

and innovative way of implementing justice.

egy újszerű megoldást az igazság kivitelezésére.

And there are 30 JusticeMakers

És van itt 30 JusticeMaker

throughout the world, from Sri Lanka

a világ minden részéről, Sri Lankától

to Swaziland to the DRC, who with

Szváziföldig, a Kongói Demokratikus Köztársaságig, akik

five thousand dollars do amazing things,

5 ezer dollárból bámulatos dologkra képesek,

through SMS programs,

az SMS programokon keresztül,

through paralegal programs,

a jogsegély programon keresztül,

through whatever they can do.

bármin keresztül, ami csak elérhető.

And it's not only these JusticeMakers,

És nem csak ezek a JusticeMaker-ek

but people we courageously see

de mások is, látjuk, hogy

figure out who their networks are

bátran létrehozzák a hálózatukat,

and how they can move it forward.

és kidolgozzák, hogy miként haladhatnak.

So in China, for instance, great laws

Így Kínában például kijött egy remek törvény,

came out where it says police cannot

ami szerint a rendőr

torture people or they will be punished.

nem vallathat, vagy különben megbüntetik.

And I was sitting side by side with one of our

Egymás mellett ültünk az egyik nagyon bátor

very courageous lawyers, and said,

ügyvéddel, és megkérdeztem tőle:

"How can we get this out? How can we

"Hogyan érhetjük ezt el? Hogyan

make sure that this is implemented?

lehetünk biztosak abban, hogy alkalmazzák?

This is fantastic." And he said to me,

Ez fantasztikus." Erre azt mondta:

"Well, do you have money?" And I said,

"Van pénze?" Mire azt feleltem:

"No." And he said, "That's okay,

"Nincs". Erre azt mondta: "Nem baj,

we can still figure it out."

majd kitalálunk valamit."

And on December 4, he organized

És december 4-ére megszervezte,

three thousand members

hogy 3 ezer ember,

of the Youth Communist League,

a Kommunista Ifjúsági Szervezet a tagjai,

from 14 of the top law schools,

a 14 legjelentősebb jogi iskolából,

who organized themselves, developed

önszerveződően

posters with the new laws, and went

posztereket készítettek az új törvényről,

to the police stations and began what he says

elmentek a rendőrörsökre, és elkezdtek valamit,

is a non-violent legal revolution

amit ők úgy neveznek, hogy erőszakmentes jogi forradalom

to protect citizen rights.

az emberi jogok védelmében.

So I talked about the fact that we need

Tehát arról beszéltem, hogy oktatni

to train and support defenders.

és támogatni kell a védőket.

We need to systematically implement

Általánossá kell, hogy tegyük

early access to counsel.

a korai jogi tanácsadás elérhetőségét.

But the third and most important thing is that

De a harmadik és legfontosabb dolog,

we make a commitment to this.

hogy a feladatnak szenteljük magunkat.

And people often say to me, "You know,

Gyakran mondják nekem, "Tudod,

this is great, but it's wildly idealistic.

ez nagyszerű, de féktelenüll idealista dolog.

Never going to happen."

Soha nem fog megtörténni."

And the reason that I think that

Azért találom

those words are interesting is because

ezt érdekesnek, mert

those were the same kinds of words

hasonlókat mondtak annak idején

that were used for people who decided

azoknak is, akik elhatározták,

they would end slavery, or end apartheid.

hogy eltörlik a rabszolgaságot, az apartheid-et.

It began with a small group of people

Egy maroknyi csoporttal kezdődött,

who decided they would commit.

akik elhatározták, hogy megcsinálják.

Now, there's one of our favorite poems

Itt van az egyik kedvenc versünk,

from the defenders, which they share

amit a védők

from each other, is:

egymás között terjesztenek:

"Take courage friends, the road is often long,

"Ne félj, barátom, hosszú az út,

the path is never clear,

és göröngyös,

and the stakes are very high,

a tét magas,

but deep down, you are not alone."

de végtére is, nem vagy egyedül."

And I believe that if we can come together

Hiszek abban, hogy ha világközösségként

as a world community to support not only

összefogunk a támogatás érdekében,

defenders, but also everyone in the system

nem csak a védők, de mindenki a rendszerben,

who is looking towards it,

akinek ez a célja,

we can end torture as an investigative tool.

végetvethetünk a kényszervallatásnak, mint vizsgálati eszköznek.

I end always, because I'm sure the questions are --

Mindig azzal fejezem be, mert biztos vagyok benne, hogy megkérdik,

and I'd be happy to talk to you

és örömmel beszélek róla

at any point -- "But what can I really do?"

hogy: "De mit tehetek én, személy szerint?"

Well, I would say this. First of all,

Erre ezt mondom. Először is,

you know what you can do. But second of all,

tudják már, hogy mit tehetnek. Másodszor,

I would leave you with the story of Vishna,

Vishna történetével búcsúznék el Önöktől,

who actually was my inspiration

akitől valójában az ösztönzést kaptam,

for starting International Bridges to Justice.

hogy elindítsam az International Bridges to Justice szervezetet.

Vishna was a 4-year-old boy when I met him

Vishna 4 éves fiúcska volt, amikor találkoztam vele,

who was born in a Cambodian prison

egy kambodzsai börtönben született,

in Kandal Province. But because he was

Kandal tartományban. De mert börtönben született,

born in the prison, everybody loved him,

mindenki kényeztette,

including the guards, so he was the only one

az őröket is beleértve, így ő volt az egyetlen,

who was allowed to come

akinek szabad volt

in and out of the bars.

ki-be járni a rácsok között.

So, you know, there's bars. And by the time

Tudják, ott rácsok vannak. És ahogyan

that Vishna was getting bigger,

Vishna nagyobb lett,

which means what gets bigger? Your head gets bigger.

mit is jelent, hogy mi lett nagyobb? Hát a feje.

So he would come to the first bar,

Azt szokta csinálni, hogy odamegy az első rácshoz,

the second bar and then the third bar,

a második rácshoz, a harmadikhoz,

and then really slowly move his head

és lassanként átfurakszik a fejével,

so he could fit through, and come back,

hogy átférjen, azután úgy jön vissza

third, second, first. And he would

harmadik, második, első. Megragadta ilyenkor a

grab my pinkie, because what he wanted

kisujjam, mert mindig azt akarta,

to do every day is he wanted to go visit.

hogy menjünk látogatóba.

You know, he never quite made it to

Tudják, sosem tudott mindenkit végiglátogatni

all of them every day, but he wanted to visit

minden nap, de meg akarta látogatni

all 156 prisoners. And I would lift him,

mind a 156 rabot. És én olyankor felemeltem,

and he would put his fingers through.

ő meg átdugta az ujjait.

Or if they were dark cells, it was like iron

Vagy ha sötét volt a cella, olyan, mint

corrugated, and he would put his fingers through.

a hullámlemez, akkor átnyújtotta az ujjait.

And most of the prisoners said that he was

A legtöbb rab azt mondta,

their greatest joy and their sunshine, and they

hogy ez neki a napfény, a legnagyobb öröm számára,

looked forward to him. And I was like,

alig várta, hogy jöjjön. És azt gondoltam,

here's Vishna. He's a 4-year-old boy.

itt van Vishna. Ő egy 4 éves fiú.

He was born in a prison with almost nothing,

Börtönben született, szinte semmije nincs,

no material goods, but he had a sense of

semmi anyagi java, de van saját

his own heroic journey, which I believe

küldetéstudata ami, azt hiszem,

we are all born into. He said,

mindannyiunkkal veleszületett. Azt mondta,

"Probably I can't do everything.

"Lehet, hogy nem tehetek meg mindent.

But I'm one. I can do something.

De vagyok valaki. Valamit csak tehetek.

And I will do the one thing that I can do."

És teszem azt az egyetlen dolgot, amit meg tudok tenni."

So I thank you for having the prophetic

Köszönöm Önöknek, hogy volt

imagination to imagine the shaping

látnoki képzelőerejük elképzelni egy

of a new world with us together,

új világ formálását együtt velünk,

and invite you into this journey with us.

és meghívom Önöket erre az utazásra.

Thank you.

Köszönöm

(Applause)

(Taps)

Thank you.

Köszönöm.

(Applause)

(Taps)

Thank you.

Köszönöm.

(Applause)

(Taps)