Karen Tse: How to stop torture

Karen Tse: Cómo acabar con la tortura

Traductor: Ana María Pérez Revisor: Lidia Cámara de la Fuente

In 1994, I walked into a prison in Cambodia,

En 1994, visitando una prisión en Camboya,

and I met a 12-year-old boy

conocí a un niño de doce años

who had been tortured

que había sido torturado

and was denied access to counsel.

y al cual se le negó acceso a un abogado.

And as I looked into his eyes, I realized

Al mirarlo a los ojos me di cuenta que,

that for the hundreds of letters I had written

dentro las cientos de cartas que había escrito

for political prisoners, that I would never have

a presos políticos, nunca pensé

written a letter for him,

en escribirle una a él

because he was not a 12-year-old boy who

porque era apenas un niño de doce años

had done something important for anybody.

que no había hecho nada grave.

He was not a political prisoner.

No era un prisionero político.

He was a 12-year-old boy who had

Era un chico de doce años que había

stolen a bicycle.

robado una bicicleta.

What I also realized at that point was that

En ese momento también me di cuenta que

it was not only Cambodia, but

esto no solo sucedía en Camboya.

of the 113

De los 113 países

developing countries that torture,

en vía de desarrollo que usan la tortura,

93 of these countries have all passed laws

93 han aprobado leyes

that say you have a right to a lawyer

que conceden el derecho a un abogado

and you have a right not to be tortured.

y un derecho a no ser torturado.

And what I recognized was that there was an

Me di cuenta de la increíble oportunidad

incredible window of opportunity for us

que hubiéramos podido aprovechar

as a world community to come together

como comunidad mundial para unirnos

and end torture as an investigative tool.

y acabar con la tortura como medio de investigación.

We often think of torture as being

A menudo vemos la tortura

political torture or reserved for

en términos políticos o reservada

just the worst, but, in fact,

solo para lo peor. En cambio,

95 percent of torture today

el 95% de la tortura hoy en día

is not for political prisoners.

no se practica en presos políticos.

It is for people who are

Se aplica en aquellos que viven

in broken-down legal systems,

en sistemas jurídicos fallidos,

and unfortunately because torture is

y, lamentablemente, porque es

the cheapest form of investigation --

la forma más barata de investigación;

it's cheaper than having a legal system,

cuesta menos que un sistema legal,

cheaper than having a lawyer

menos que tener un abogado

and early access to counsel --

y un acceso inmediato a la asistencia,

it is what happens most of the time.

que es lo que pasa la mayoría de las veces.

I believe today that it is possible for us

Creo que para nosotros como comunidad mundial

as a world community, if we make a decision,

es posible hoy, si tomamos una decisión,

to come together and end torture

unirnos para acabar con la tortura

as an investigative tool in our lifetime,

como medio investigativo en nuestras vidas.

but it will require three things.

Pero esto requerirá tres cosas.

First is the training, empowerment,

La primera es la formación, el empoderamiento,

and connection of defenders worldwide.

y la conexión entre los defensores de todo el mundo.

The second is insuring that there is

La segunda es asegurarse que haya

systematic early access to counsel.

un acceso sistemático e inmediato a un abogado.

And the third is commitment.

Y la tercera es el compromiso.

So in the year 2000,

En el año 2000

I began to wonder,

empecé a preguntarme,

what if we came together?

¿y si unimos las fuerzas?

Could we do something

¿Podemos hacer algo

for these 93 countries?

por estos 93 países?

And I founded International Bridges to Justice

Y entonces fundé la International Bridges to Justice

which has a specific mission of

cuya misión específica es

ending torture as an investigative tool

acabar con la tortura como medio investigativo

and implementing due process rights

y aplicar las debidas garantías procesales

in the 93 countries by placing trained lawyers

en estos 93 países, mandando abogados capacitados

at an early stage in police stations

a las comisarías y a los tribunales

and in courtrooms.

desde una fase inicial.

My first experiences, though, did come

Sin embargo, mis primeras experiencias tuvieron lugar

from Cambodia, and at the time I remember

en Camboya en 1994, y recuerdo

first coming to Cambodia and there were,

-era la primera vez que iba a Camboya-

in 1994, still less than

que todavía había menos

10 attorneys in the country because

de 10 abogados en el país porque

the Khmer Rouge had killed them all.

los Jemeres Rojos habían asesinado a todos.

And even 20 years later, there was only

E incluso 20 años después, había solamente

10 lawyers in the country, so consequently

10 abogados en el país. Por consiguiente,

you'd walk into a prison and

al entrar en una prisión,

not only would you meet 12-year-old boys,

no solo encontrabas niños de 12 años,

you'd meet women and you'd say,

sino también mujeres a las que preguntabas:

"Why are you here?" Women would say,

¿Por qué están aquí? Y la respuesta era:

"Well I've been here for 10 years because

"Bueno, estoy aquí desde hace 10 años porque

my husband committed a crime, but they can't find him."

mi esposo cometió un crimen y no lo han podido encontrar".

So it's just a place where there was no rule of law.

Es un lugar donde no hay Estado de Derecho.

The first group of defenders came together

El primer grupo de defensores se reunió

and I still remember, as I was training, I said,

y todavía recuerdo que durante la capacitación pregunté:

"Okay, what do you do for an investigation?"

"Bien, ¿cómo hacen Uds. una investigación?"

And there was silence in the class, and finally

La asamblea se quedó en silencio, y, finalmente,

one woman stood up, [inaudible name],

una mujer se levantó

and she said "Khrew," which means "teacher."

y dijo: "Khrew", que significa "maestro".

She said, "I have defended more than

Dijo: "Yo he defendido a más de cien personas

a hundred people, and I've never had to do

y nunca he tenido que hacer

any investigation,

ninguna investigación,

because they all come with confessions."

porque todos vienen con las confesiones".

And we talked about, as a class, the fact that

Y luego discutimos el hecho de que,

number one, the confessions

en primer lugar, las confesiones

might not be reliable, but number two,

podrían ser poco fiables, y en segundo lugar,

we did not want to encourage the police

no queríamos alentar a la policía

to keep doing this, especially

a seguir actuando de esa manera, especialmente

as it was now against the law.

porque ahora es ilegal.

And it took a lot of courage for these

A estos defensores les tomó mucho coraje

defenders to decide that they would

decidir que comenzarían

begin to stand up and support each other

a hacerse oír y apoyarse mutuamente

in implementing these laws.

en hacer aplicar esas leyes.

And I still remember the first cases where

Aún recuerdo los primeros casos cuando

they came, all 25 together, she would

se presentaron los 25 juntos,

stand up, and they were in the back, and

ella de pie y ellos estaban en la parte de atrás

they would support her, and the judges kept

apoyándola y los jueces seguían diciendo:

saying, "No, no, no, no, we're going to do things

"No, no, no, no, haremos las cosas

the exact same way we've been doing them."

exactamente del mismo modo que hemos estado haciendo".

But one day the perfect case came, and it

Pero un día se dio el caso ideal.

was a woman who was a vegetable seller,

Fue una mujer que vendía verduras,

she was sitting outside of a house.

sentada fuera de una casa.

She said she actually saw the person

Dijo que había visto salir corriendo a la persona

run out who she thinks stole

que pensaba que había robado

whatever the jewelry was, but the police

las joyas en cuestión, pero la policía

came, they got her, there was nothing on her.

llegó, la arrestó sin encontrarle el botín.

She was pregnant at the time. She had

Estaba embarazada. Presentaba quemaduras

cigarette burns on her. She'd miscarried.

de cigarrillo en el cuerpo. Había abortado.

And when they brought her case

Y cuando su caso se llevó

to the judge, for the first time he stood up

ante el juez, éste por primera vez se paró

and he said, "Yes, there's no evidence

y dijo: "Sí, no hay evidencia,

except for your torture confession

excepto por su confesión bajo tortura,

and you will be released."

así que será puesta en libertad".

And the defenders began to take cases

Y los defensores comenzaron a recoger los casos

over and over again and

una y otra vez y

you will see, they have step by step began

verán que paso a paso comenzaron a

to change the course of history in Cambodia.

cambiar el curso de la historia de Camboya.

But Cambodia is not alone.

Pero Camboya no es el único país.

I used to think, well is it Cambodia?

Pensaba, ¿ocurre solo en Camboya

Or is it other countries?

o también en otros países?

But it is in so many countries.

Pero es así en muchos países.

In Burundi I walked into a prison and it wasn't

En Burundi entré en una prisión y no fue

a 12-year-old boy, it was an 8-year-old boy

un niño de doce años sino uno de ocho

for stealing a mobile phone.

por robar un teléfono móvil.

Or a woman, I picked up her baby,

O una mujer: tomé a su bebé,

really cute baby, I said "Your baby is so cute."

una bebé hermosa: "Es muy bonita", dije.

It wasn't a baby, she was three.

No era un bebé, tenía tres años.

And she said "Yeah, but she's why I'm here,"

Y ella respondió: "Sí, pero por ella estoy aquí".

because she was accused of stealing

Había sido acusada de robar

two diapers and an iron for her baby and

dos pañales y una plancha para su bebé

still had been in prison.

y todavía estaba presa.

And when I walked up to the prison director,

Y cuando me acerqué al director de la prisión

I said, "You've got to let her out.

le dije, "Tiene que dejarla salir".

A judge would let her out."

Un juez la dejaría salir".

And he said, "Okay, we can talk about it,

Y me respondió: "Bueno, podemos hablar de eso,

but look at my prison. Eighty percent

pero mire mi prisión. El 80%

of the two thousand people here

de los dos mil presos que están aquí

are without a lawyer. What can we do?"

no tiene un abogado. ¿Qué podemos hacer?"

So lawyers began to courageously

Los abogados comenzaron a unirse con valentía

stand up together to organize a system

para organizar un sistema

where they can take cases.

donde pudieran llevar los casos.

But we realized that it's not only the training

Pero nos dimos cuenta que no es solo la formación

of the lawyers, but the connection

de los abogados que marca la diferencia

of the lawyers that makes a difference.

sino el vínculo que se crea entre ellos.

For example, in Cambodia, it was that

Por ejemplo, en Camboya tuvo éxito porque

[inaudible name] did not go alone

[nombre inaudible] no se presentó sola

but she had 24 lawyers with her

sino con 24 abogados a su lado

who stood up together. And in the same way,

que la apoyaban. De manera similar

in China, they always tell me,

en China donde me dicen siempre:

"It's like a fresh wind in the desert

"Es como viento fresco en el desierto

when we can come together."

cuando podemos estar unidos".

Or in Zimbabwe, where I remember Innocent,

O en Zimbabwe, donde recuerdo a Innocent

after coming out of a prison where everybody

después de salir de una prisión donde cada quien

stood up and said, "I've been here

se levantaba y decía:

for one year, eight years, 12 years

"Llevo un año aquí, ocho años, doce años

without a lawyer,"

sin un abogado",

he came and we had a training together

vino y nos formamos juntos.

and he said, "I have heard it said" --

Dijo: "he oído decir",

because he had heard people mumbling

porque había escuchado gente murmurar

and grumbling -- "I have heard it said that

y quejarse, "He oído decir que

we cannot help to create justice

no podemos ayudar a crear justicia

because we do not have the resources."

porque no tenemos los recursos".

And then he said, "But I want you to know

Y luego añadió: "Pero quiero que sepas

that the lack of resources

que la falta de recursos

is never an excuse for injustice."

nunca podrá justificar la injusticia".

And with that, he successfully

Y dicho eso, organizó con éxito

organized 68 lawyers who have been

68 abogados que sistemáticamente

systematically taking the cases.

están llevando los casos.

The key that we see, though, is training

Sin embargo, para nosotros la clave está en la formación

and then early access.

y la intervención inmediata.

I was recently in Egypt, and was inspired

Hace poco estuve en Egipto y quise

to meet with another group of lawyers,

reunirme con otro grupo de abogados

and what they told me is that they said,

que me contaron lo que dijeron:

"Hey, look, we don't have police

"Mira, ahora no tenemos policías

on the streets now. The police are

en las calles. La policía es una

one of the main reasons why we had

de las razones principales por las que tuvimos

the revolution. They were torturing everybody

la revolución. Torturaban a la gente

all the time."

todo el tiempo".

And I said, "But there's been tens of millions

Y yo dije: "Pero decenas de millones de dólares

of dollars that have recently gone in

se han destinado recientemente

to the development of the legal system here.

para la creación de un sistema legal en Egipto.

What's going on?"

¿Qué pasa?"

I met with one of the development agencies,

Hablé con una de las agencias de desarrollo

and they were training prosecutors

donde formaban fiscales y jueces,

and judges, which is the normal bias,

que es la tendencia normal,

as opposed to defenders.

a diferencia de la defensa.

And they showed me a manual which

Y me mostraron un manual

actually was an excellent manual.

realmente muy bien hecho.

I said, "I'm gonna copy this."

"Lo voy a copiar", dije.

It had everything in it. Lawyers can come

Contenía todo. Los abogados pueden ir

at the police station. It was perfect.

a la estación de policía. Era perfecto.

Prosecutors were perfectly trained.

Los fiscales eran capacitados a la perfección.

But I said to them, "I just have one question,

Pero les dije: "solo tengo una pregunta.

which is, by the time that everybody got to

Antes de que todos se reunieran

the prosecutor's office, what had happened to them?"

en la oficina del fiscal, ¿qué les había ocurrido?"

And after a pause, they said,

Y tras una pausa, respondieron:

"They had been tortured."

"Habían sido torturados".

So the pieces are,

Por lo tanto,

not only the training of the lawyers, but

no se trata solo de capacitar a los abogados sino

us finding a way to systematically implement

de encontrar un modo de aplicar sistemáticamente

early access to counsel, because they are

un acceso inmediato a la defensa, que,

the safeguard in the system

en el sistema, proteja

for people who are being tortured.

a aquellos que han sido torturados.

And as I tell you this, I'm also aware of the

Mientras les digo esto, también sé que puede sonar

fact that it sounds like, "Oh, okay, it sounds

como si estuviera diciendo: "Bien, me parece

like we could do it, but can we really do it?"

totalmente factible, pero ¿lo es realmente?"

Because it sounds big.

Porque parece una enorme tarea.

And there are many reasons why I believe it's possible.

Hay muchas razones por las que creo que es posible.

The first reason is the people on the ground

La primera de ellas es la gente en el campo

who find ways of creating miracles

que encuentra la forma de crear milagros

because of their commitment.

gracias a su compromiso.

It's not only Innocent, who I told you about

No solo se trata de Innocent, del que les hablé antes,

in Zimbabwe, but defenders all over the world

en Zimbabwe, sino de defensores de todo el mundo

who are looking for these pieces.

que desean contribuir.

We have a program called JusticeMakers,

Con nuestro programa JusticeMakers,

and we realized there are people that are

nos dimos cuenta que existe gente

courageous and want to do things, but

valiente y con ganas de ayudar, pero

how can we support them?

¿cómo podemos apoyarlos?

So it's an online contest where it's only

Hay un concurso en línea que ofrece

five thousand dollars if you come up with

5.000 dólares a quien encuentre

and innovative way of implementing justice.

una forma innovadora para mejorar la justicia.

And there are 30 JusticeMakers

Y hay 30 JusticeMakers

throughout the world, from Sri Lanka

en todo el mundo, desde Sri Lanka

to Swaziland to the DRC, who with

a Suazilandia, al Congo, que con

five thousand dollars do amazing things,

5.000 dólares hacen cosas maravillosas

through SMS programs,

mediante programas SMS,

through paralegal programs,

mediante programas paralegales,

through whatever they can do.

y mediante todo aquello que puedan hacer.

And it's not only these JusticeMakers,

Y no solo están estos JusticeMakers,

but people we courageously see

sino gente que con valentía trata

figure out who their networks are

de hallar los contactos adecuados

and how they can move it forward.

y cómo se puede avanzar.

So in China, for instance, great laws

Por ejemplo, en China, se han promulgado

came out where it says police cannot

leyes importantes que dicen que la policía no puede

torture people or they will be punished.

torturar a la gente o será castigada.

And I was sitting side by side with one of our

Y sentada al lado

very courageous lawyers, and said,

de uno de nuestros valientes abogados dije:

"How can we get this out? How can we

"¿Cómo podemos sacarlo a la luz? ¿Cómo podemos

make sure that this is implemented?

asegurarnos de que se lleve a cabo?

This is fantastic." And he said to me,

Esto es fantástico". Y su respuesta fue:

"Well, do you have money?" And I said,

"Bien, ¿tienen Uds. fondos?"

"No." And he said, "That's okay,

"No", dije. Y él respondió: "No importa,

we can still figure it out."

aún podemos pensar en algo".

And on December 4, he organized

Y el 4 de diciembre, organizó a

three thousand members

3.000 miembros

of the Youth Communist League,

de la Unión de Jóvenes Comunistas

from 14 of the top law schools,

de las 14 mejores facultades de derecho,

who organized themselves, developed

que se organizaron realizando carteles

posters with the new laws, and went

con las nuevas leyes y llevándolos

to the police stations and began what he says

a las comisarías de policía, dando así inicio

is a non-violent legal revolution

a una revolución legal no violenta

to protect citizen rights.

para proteger los derechos de los ciudadanos.

So I talked about the fact that we need

Así que he hablado del hecho que es necesario

to train and support defenders.

formar y apoyar a los defensores

We need to systematically implement

implementando sistemáticamente

early access to counsel.

un acceso inmediato a la defensa.

But the third and most important thing is that

Pero lo tercero, más importante que lo demás es

we make a commitment to this.

comprometernos con la causa.

And people often say to me, "You know,

La gente a menudo me dice: "Sabes,

this is great, but it's wildly idealistic.

es fantástico pero demasiado idealista.

Never going to happen."

Nunca sucederá".

And the reason that I think that

Y la razón por la cual creo que

those words are interesting is because

esas palabras son interesantes

those were the same kinds of words

es porque fueron las mismas palabras

that were used for people who decided

dirigidas a las personas que decidieron

they would end slavery, or end apartheid.

poner fin a la esclavitud o la segregación racial.

It began with a small group of people

Todo comenzó con un pequeño grupo de personas

who decided they would commit.

decidido a comprometerse.

Now, there's one of our favorite poems

Uno de nuestros poemas favoritos

from the defenders, which they share

de los defensores y que ellos comparten

from each other, is:

entre sí dice así:

"Take courage friends, the road is often long,

"Toma valor amigo, el viaje suele ser largo,

the path is never clear,

el camino nunca es claro,

and the stakes are very high,

y los riesgos son muy altos,

but deep down, you are not alone."

pero en el fondo no estás solo".

And I believe that if we can come together

Estoy convencida de que si nos unimos

as a world community to support not only

como comunidad mundial para apoyar no solo

defenders, but also everyone in the system

a los defensores, sino a cada miembro del sistema

who is looking towards it,

que se ocupa de eso,

we can end torture as an investigative tool.

podremos poner fin a la tortura como medio de investigación.

I end always, because I'm sure the questions are --

Termino, porque estoy segura que la pregunta es,

and I'd be happy to talk to you

y me encantaría conversar con Uds.

at any point -- "But what can I really do?"

en algún momento, "Pero, ¿qué puedo hacer realmente?"

Well, I would say this. First of all,

Bueno, en primer lugar les diría que

you know what you can do. But second of all,

Uds. saben lo que pueden hacer. En segundo lugar,

I would leave you with the story of Vishna,

les dejaré con la historia de Vishna,

who actually was my inspiration

que en realidad fue mi inspiración

for starting International Bridges to Justice.

para fundar la International Bridges to Justice.

Vishna was a 4-year-old boy when I met him

Vishna tenía cuatro años cuando lo conocí.

who was born in a Cambodian prison

Había nacido en una cárcel de Camboya

in Kandal Province. But because he was

en la Provincia de Kandal. Pero debido a que

born in the prison, everybody loved him,

había nacido allí, todos lo adoraban,

including the guards, so he was the only one

incluidos los guardias. Así que era el único

who was allowed to come

que tenía permitido entrar

in and out of the bars.

y salir a través de las rejas.

So, you know, there's bars. And by the time

Ya saben, hay rejas... Y a medida

that Vishna was getting bigger,

que Vishna fue creciendo,

which means what gets bigger? Your head gets bigger.

la cabeza fue adquiriendo mayor tamaño.

So he would come to the first bar,

Él llegaba a la primera reja,

the second bar and then the third bar,

a la segunda y luego a la tercera,

and then really slowly move his head

y después movía lentamente la cabeza

so he could fit through, and come back,

para pasar en medio y luego regresar,

third, second, first. And he would

tercera, segunda, primera. Después

grab my pinkie, because what he wanted

me agarraba del meñique, porque lo que quería

to do every day is he wanted to go visit.

hacer diariamente era hacer visitas.

You know, he never quite made it to

Y aunque su intención era ver

all of them every day, but he wanted to visit

a todos cada día, nunca lograba visitar

all 156 prisoners. And I would lift him,

a todos los 156 presos. Yo lo levantaba

and he would put his fingers through.

y él metía los dedos entre los barrotes.

Or if they were dark cells, it was like iron

O si las celdas eran oscuras, como de hierro

corrugated, and he would put his fingers through.

corrugado, metía los dedos en el medio.

And most of the prisoners said that he was

Casi todos los reclusos decían que él era

their greatest joy and their sunshine, and they

su mayor alegría, su rayo de sol,

looked forward to him. And I was like,

y que lo esperaban con ansia. Y yo pensaba:

here's Vishna. He's a 4-year-old boy.

aquí está Vishna, un niño de 4 años

He was born in a prison with almost nothing,

que nació en una cárcel sin casi nada.

no material goods, but he had a sense of

Ningún bien material, pero un fuerte sentido

his own heroic journey, which I believe

de su propio viaje heroico, con el que creo

we are all born into. He said,

que todos nacemos. Él dijo:

"Probably I can't do everything.

"Probablemente no puedo hacer todo".

But I'm one. I can do something.

Pero yo soy uno. Puedo hacer algo.

And I will do the one thing that I can do."

Y haré lo único que puedo hacer".

So I thank you for having the prophetic

Les agradezco por tener la visión profética

imagination to imagine the shaping

de imaginar la creación

of a new world with us together,

de un mundo nuevo a nuestro lado,

and invite you into this journey with us.

y los invito a viajar con nosotros.

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)