Jonas Eliasson: How to solve traffic jams

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Fordító: Maria Ruzsane Cseresnyes Lektor: Laszlo Kereszturi

Hi. I'm here to talk about congestion,

Helló, azért vagyok itt, hogy a dugókról beszéljek,

namely road congestion.

nevezetesen, a forgalmi dugókról.

Road congestion is a pervasive phenomenon.

A forgalmi dugó általános jelenség.

It exists in basically all of the cities all around the world,

Lényegében a világ minden nagyvárosában létezik,

which is a little bit surprising when you think about it.

ami egy kicsit meglepő, ha utánagondolunk,

I mean, think about how different cities are, actually.

úgy értem, ha arra gondolunk, hogy valójában mennyire különbözőek a nagyvárosok.

I mean, you have the typical European cities,

Vannak a tipikus európai nagyvárosok,

with a dense urban core, good public transportation

sűrűn lakott városmaggal, jó tömegközlekedéssel

mostly, not a lot of road capacity.

és többnyire kis áteresztőképességű utakkal.

But then, on the other hand, you have the American cities.

Másrészt vannak az amerikai nagyvárosok.

It's moving by itself, okay.

Ez magától mozog, oké.

Anyway, the American cities:

Szóval, az amerikai nagyvárosok:

lots of roads dispersed over large areas,

sok-sok út hatalmas területet behálózva,

almost no public transportation.

és szinte semmi tömegközlekedés.

And then you have the emerging world cities,

És akkor ott vannak a harmadik világ nagyvárosai,

with a mixed variety of vehicles,

a legkülönfélébb járművekkel,

mixed land-use patterns, also rather dispersed

vegyes területhasználati formákkal, szintén inkább szétszórtan,

but often with a very dense urban core.

de gyakran nagyon sűrű városmaggal.

And traffic planners all around the world have tried

Forgalomtervezők a legkülönfélébb intézkedésekkel

lots of different measures: dense cities or dispersed cities,

próbálkoztak világszerte: sűrűn lakott város, ritkán lakott, nagy kiterjedésű város,

lots of roads or lots of public transport

kiterjedt úthálózat, vagy jó tömegközlekedés,

or lots of bike lanes or more information,

vagy sok kerékpárút, vagy sok információ,

or lots of different things, but nothing seems to work.

vagy sok egyéb dolog, -- de szemlátomást semmi sem működött.

But all of these attempts have one thing in common.

De az össszes ilyen kísérletben van valami közös.

They're basically attempts at figuring out

Lényegében azt próbálták kitalálni,

what people should do instead of rush hour car driving.

hogy mit tegyenek az emberek ahelyett, hogy csúcsforgalomban kocsit vezetnének.

They're essentially, to a point, attempts at planning

Mintegy megpróbálják megszabni,

what other people should do, planning their life for them.

hogy mit tegyenek mások, beosztani az életüket helyettük.

Now, planning a complex social system

Na már most, egy összetett társadalmi rendszert megtervezni

is a very hard thing to do, and let me tell you a story.

nagyon nehéz dolog, hadd mondjak el egy történetet.

Back in 1989, when the Berlin Wall fell,

Amikor 1989-ben leomlott a berlini fal,

an urban planner in London got a phone call

egy londoni várostervezőt felhívta

from a colleague in Moscow saying, basically,

moszkvai kollégája, és lényegében azt mondta,

"Hi, this is Vladimir. I'd like to know,

"Helló, Vlagyimir vagyok. Tudni szeretném,

who's in charge of London's bread supply?"

ki a felelős Londonban a kenyérellátásért?"

And the urban planner in London goes,

Erre a londoni várostervező:

"What do you mean, who's in charge of London's —

"Hogy érted, hogy ki a felelős?

I mean, no one is in charge."

nincs olyan, hogy felelős."

"Oh, but surely someone must be in charge.

"Lehetetlen, valaki kell, hogy legyen.

I mean, it's a very complicated system. Someone must control all of this."

Ez nagyon bonyolult rendszer. Valakinek csak kell irányítania."

"No. No. No one is in charge.

"Nem, nem, senki nem felelős.

I mean, it basically -- I haven't really thought of it.

Alapvetően -- soha nem gondolkodtam el ezen --

It basically organizes itself."

alapvetően maga szervezi meg önmagát."

It organizes itself.

Önszerveződő.

That's an example of a complex social system

Lám, ez példa olyan összetett társadalmi rendszerre,

which has the ability of self-organizing,

amely képes megszervezni önmagát,

and this is a very deep insight.

és ez nagyon jól mutatja a lényeget.

When you try to solve really complex social problems,

Ha megpróbálunk megoldani összetett társadalmi problémákat,

the right thing to do is most of the time

a helyes eljárás az esetek többségében

to create the incentives.

a megfelelő ösztönzők létrehozása.

You don't plan the details,

Nem tervezzük meg a részleteket,

and people will figure out what to do,

az emberek maguk fogják kidolgozni, hogy mit tegyenek,

how to adapt to this new framework.

hogyan alkalmazkodjanak az új keretekhez.

And let's now look at how we can use this insight

Nézzük csak meg, hogy hogyan használhatjuk ezt az intuíciót

to combat road congestion.

a forgalmi torlódások elleni harcban.

This is a map of Stockholm, my hometown.

Ez itt az én városom, Stockholm térképe.

Now, Stockholm is a medium-sized city, roughly two million people,

Stockholm egy átlagos nagyváros, durván két millió lakossal,

but Stockholm also has lots of water and lots of water

de Stockholmban sok a víz, és a sok víz sok hidat jelent,

means lots of bridges -- narrow bridges, old bridges --

-- keskeny hidakat, öreg hidakat --

which means lots of road congestion.

ami sok dugóval jár.

And these red dots show the most congested parts,

Ezek a piros pontok jelzik a legzsúfoltabb részeket,

which are the bridges that lead into the inner city.

ezek a belvárosba vezető hidak.

And then someone came up with the idea that,

És akkor valaki előjött azzal az ötlettel,

apart from good public transport,

hogy a jó tömegközlekedés mellett,

apart from spending money on roads,

amellett, hogy sokat költünk utakra,

let's try to charge drivers one or two euros at these bottlenecks.

próbáljunk meg egy vagy két euró útdíjat szedni ezeknél a keskeny útszakaszoknál.

Now, one or two euros, that isn't really a lot of money,

Egy vagy két euró nem egy nagy összeg.

I mean compared to parking charges and running costs, etc.,

Úgy értem, hogy összehasonlítva a parkolási díjakkal vagy az üzemeltetési költségekkel, stb-vel,

so you would probably expect that car drivers

tehát azt várná az ember hogy a vezetők

wouldn't really react to this fairly small charge.

nem is igazán fognak reagálni erre a meglehetősen alacsony díjra.

You would be wrong.

Hát ez tévedés volt.

One or two euros was enough to make 20 percent of cars

Ez az egy vagy két euró elegendő volt arra, hogy az autók 20 százaléka

disappear from rush hours.

eltűnjön a csúcsforgalomból.

Now, 20 percent, well, that's a fairly huge figure, you might think,

Ez a 20 százalák, ez szép nagy szám, gondolnánk,

but you've still got 80 percent left of the problem, right?

de a probléma 80 százaléka még megmaradt.

Because you still have 80 percent of the traffic.

Mert hogy a forgalom 80 százaléka még mindig megvan.

Now, that's also wrong, because traffic happens to be

Ez nem így van, mert a forgalom történetesen

a nonlinear phenomenon, meaning that

nemlineáris jelenség, vagyis

once you reach above a certain capacity threshold

ha elérünk egy bizonyos kapacitás-küszöböt,

then congestion starts to increase really, really rapidly.

akkor a torlódások nagyon-nagyon gyorsan növekednek.

But fortunately, it also works the other way around.

De szerencsére ez a dolog fordítva is érvényes:

If you can reduce traffic even somewhat, then congestion

Ha egyszer sikerül egy picit lecsökkenteni a forgalmat, akkor a torlódás

will go down much faster than you might think.

sokkal gyorsabban csökken, mint ahogy azt képzelnénk.

Now, congestion charges were introduced in Stockholm

Nos, a dugódíjat 2006. január 6-án vezették be Stockholmban,

on January 3, 2006, and the first picture here is a picture

itt az első kép egy tipikus

of Stockholm, one of the typical streets, January 2.

stockholmi utca, január 2-án.

The first day with the congestion charges looked like this.

Az dugódíj első napja valahogy így nézett ki.

This is what happens when you take away

Ez történik tehát, ha elvisszük

20 percent of the cars from the streets.

az autók 20 százalékát az utcákról.

You really reduce congestion quite substantially.

Tényleg alaposan lecsökkentettük a dugókat.

But, well, as I said, I mean, car drivers adapt, right?

De, ahogyan mondtam, az autósok hozzászoknak, igaz?

So after a while they would all come back because they

Így egy bizonyos idő után mindannyian visszatérnek,

have sort of gotten used to charges.

mert megszokták a dugódíjat.

Wrong again. It's now six and a half years ago

Ez újra csak tévedés. Most, hat és fél év telt el

since the congestion charges were introduced in Stockholm,

azóta, hogy a dugódíjat bevezették Stockholmban,

and we basically have the same low traffic levels still.

és lényegében ugyanazt az alacsony forgalmi szintet tartjuk azóta is.

But you see, there's an interesting gap here in the time series

De látják, van itt egy érdekes szakadék az idősorban

in 2007.

2007-ben.

Well, the thing is that, the congestion charges,

Az történt, hogy a dugódíjat

they were introduced first as a trial, so they were introduced

először kísérletképp vezették be, szóval, bevezették

in January and then abolished again at the end of July,

januárban és azután eltörölték július végén,

followed by a referendum, and then they were reintroduced

utána volt egy népszavazás, és akkor 2007-ben

again in 2007, which of course was a wonderful scientific opportunity.

bevezették újra, és ez persze remek lehetőség volt tudományos szempontból,

I mean, this was a really fun experiment to start with,

Nagyon mókás kísérlet volt a bevezetése,

and we actually got to do it twice.

és ténylegesen kétszer tettük meg.

And personally, I would like to do this every once a year or so,

Én személy szerint legszívesebben úgy évente megtenném egyszer,

but they won't let me do that.

de sajnos nem engedik.

But it was fun anyway.

De mindenképp mókás volt.

So, we followed up. What happened?

Tehát ellenőriztük. Mi történt?

This is the last day with the congestion charges, July 31,

Ez itt a dugódíj utolsó napja, július 31,

and you see the same street but now it's summer,

ugyanazt az utcát látjuk, csak most nyár van,

and summer in Stockholm is a very nice

a nyár Stockholmban nagyon kellemes

and light time of the year,

és világos időszaka az évnek,

and the first day without the congestion charges

és a dugódíj nélküli első nap

looked like this.

valahogy így festett.

All the cars were back again, and you even have to admire

Megint ott volt az összes kocsi, és minden elismerés

the car drivers. They adapt so extremely quickly.

az autóvezetőknek. Fantasztikusan gyorsan alkalmazkodtak.

The first day they all came back.

Az első nap visszajöttek mindannyian.

And this effect hanged on. So 2007 figures looked like this.

És ez a jelenség tartós volt. A 2007-es számok valahogy így néztek ki.

Now these traffic figures are really exciting

Ezek a forgalmi adatok valóban izgalmasak

and a little bit surprising and very useful to know,

és egy kicsit meglepőek, és nagyon hasznos ismerni őket,

but I would say that the most surprising slide here

de mondhatom, hogy nem ez a legmeglepőbb kocka

I'm going to show you today is not this one. It's this one.

abból, amit ma itt bemutatok. Hanem ez.

This shows public support for congestion pricing of Stockholm,

Ez a stockholmi dugódíj támogatottságát mutatja,

and you see that when congestion pricing were introduced

és itt látják, hogy amikor a dugódíjat bevezették

in the beginning of Spring 2006, people were fiercely against it.

2006 tavaszának elején, az emberek hevesen ellenezték.

Seventy percent of the population didn't want this.

Az emberek 60 százaléka nem akarta.

But what happened when the congestion charges

De amikor a dugódíj már érvényben volt, nem az történt,

were there is not what you would expect, that people hated it more and more.

amit vártunk volna, hogy egyre jobban utálják.

No, on the contrary, they changed, up to a point

Nem, épp ellenkezőleg, megváltoztak a vélemények egy bizonyos pontig,

where we now have 70 percent support for keeping the charges,

ahol 70 százalék támogatja a díj életbentartását

meaning that -- I mean, let me repeat that:

ami azt jelenti -- hagy ismételjem meg:

70 percent of the population in Stockholm

Stockholmban a lakosság 70 százaléka

want to keep a price for something that used to be free.

azt akarja, hogy maradjon valami fizetős, ami régebben ingyen volt.

Okay. So why can that be? Why is that?

Oké, Hogyan lehet ez? Miért van ez?

Well, think about it this way. Who changed?

Szóval, gondoljunk utána valahogy így. Ki változott meg?

I mean, the 20 percent of the car drivers that disappeared,

Úgy értem, a vezetők 20 százaléka eltűnt,

surely they must be discontent in a way.

ezek bizonyára elégedetlenek vele valamilyen módon.

And where did they go? If we can understand this,

És hová mentek ezek? Ha ezt megértjük,

then maybe we can figure out how people can be so happy with this.

akkor talán felfogjuk, hogy miért olyan boldogok ettől az emberek.

Well, so we did this huge interview survey

Szóval, csináltunk egy nagy kikérdezéses felmérést

with lots of travel services, and tried to figure out

sok közlekedővel és megpróbáltuk megérteni,

who changed, and where did they go?

hogy ki változtatott és merre ment el?

And it turned out that they don't know themselves. (Laughter)

És kiderült, hogy ők maguk sem tudták. (Nevetés)

For some reason, the car drivers are --

Bizonyos okok miatt az autóvezetők

they are confident they actually drive the same way that they used to do.

meg vannak győződve róla, hogy a szokásos útvonalon mentek.

And why is that? It's because that travel patterns

És miért van ez? Azért, mert a közlekedési szokások

are much less stable than you might think.

sokkal kevésbé stabilak, mint ahogyan azt gondolnánk.

Each day, people make new decisions, and people change

Az emberek minden egyes nap új döntéseket hoznak, és aszerint változtatnak,

and the world changes around them, and each day

ahogyan a világ változik körülöttük, és ezeket a döntéseket

all of these decisions are sort of nudged ever so slightly

érik minden nap amolyan kis finom lökések

away from rush hour car driving

a csúcsforgalom elkerülésére,

in a way that people don't even notice.

úgy, hogy az emberek észre sem veszik.

They're not even aware of this themselves.

Ők maguk sincsenek ennek tudatában.

And the other question, who changed their mind?

A másik kérdés, hogy ki változtatta meg a szándékukat?

Who changed their opinion, and why?

Ki változtatta meg a véleményüket és miért?

So we did another interview survey, tried to figure out

Csináltunk egy másik felmérést, és megpróbáltuk kideríteni,

why people changed their mind, and what type of group changed their minds?

hogy kik azok, akik megváltoztatják a szándékukat és miért?

And after analyzing the answers, it turned out that

Miután kiértékeltük a válaszokat kiderült, hogy

more than half of them believe that they haven't changed their minds.

a válaszolók több mint a fele úgy vélte, hogy nem változtatott a véleményén.

They're actually confident that they have

Biztosak voltak benne, hogy

liked congestion pricing all along.

mindig is szerették a dugódíjat.

Which means that we are now in a position

Ami azt jelenti, hogy most abban a helyzetben vagyunk,

where we have reduced traffic across this toll cordon

hogy 20 százalékkal csökkentettük a fizetős szakaszon

with 20 percent, and reduced congestion by enormous numbers,

átmenő forgalmat, és hatalmas mértékben csökkentettük a dugókat,

and people aren't even aware that they have changed,

és az emberek még csak észre sem vették, hogy változtattak valamin,

and they honestly believe that they have liked this all along.

és őszintén hiszik, hogy mindig is szerették ezt így.

This is the power of nudges when trying to solve

Ebben áll a szelíd lökések ereje, amikor bonyolult társadalmi problémákat

complex social problems, and when you do that,

próbálunk megoldani, és amikor ezt tesszük,

you shouldn't try to tell people how to adapt.

nem kell, hogy megmondjuk az embereknek, hogy miképp alkalmazkodjanak.

You should just nudge them in the right direction.

Elég a megfelelő irányba lökdösni őket.

And if you do it right,

És ha ezt ügyesen tesszük,

people will actually embrace the change,

akkor az emberek magukénak érzik a változást,

and if you do it right, people will actually even like it.

és ha jól csináljuk, még akár szeretni is fogják.

Thank you. (Applause)

Köszönöm. (Taps)