Elizabeth Pisani: Sex, drugs and HIV -- let's get rational

Elizabeth Pisani: Sexo, drogas y VIH -- pongámonos racionales

Traductor: Maximiliano Díaz Revisor: María Eugenia Escanellas

"People do stupid things.

"La gente hace cosas estúpidas.

That's what spreads HIV."

Eso es lo que propaga el VIH."

This was a headline in a U.K. newspaper,

Este fue el titular de un periódico en el Reino Unido,

The Guardian, not that long ago.

The Guardian, hace no mucho tiempo.

I'm curious, show of hands, who agrees with it?

Tengo curiosidad -- muestren las manos -- ¿Quién está de acuerdo?

Well, one or two brave souls.

Bueno, una o dos almas valientes.

This is actually a direct quote from an epidemiologist

De hecho, esta es una cita directa de una epidemióloga

who's been in field of HIV for 15 years,

que ha estado en el campo del VIH por 15 años,

worked on four continents,

ha trabajado en cuatro continentes,

and you're looking at her.

y ustedes la están viendo.

And I am now going to argue

Y ahora voy a argumentar

that this is only half true.

que esto es solo media verdad.

People do get HIV because they do stupid things,

La gente se contagia de VIH porque hace cosas estúpidas,

but most of them are doing stupid things

pero la mayoría está haciendo estupideces

for perfectly rational reasons.

por razones perfectamente racionales.

Now, "rational" is the dominant paradigm

Ahora, "racional" es el paradigma dominante

in public health,

en la salud pública.

and if you put your public health nerd glasses on,

Y si se ponen sus lentes de nerd de la salud pública,

you'll see that if we give people the information that they need

verán que si le damos a la gente la información que necesita

about what's good for them and what's bad for them,

sobre lo que es bueno y lo que es malo para ellos,

if you give them the services

si les das los servicios

that they can use to act on that information,

para que ellos puedan actuar sobre esa información

and a little bit of motivation,

un poco de motivación,

people will make rational decisions

la gente tomará decisiones racionales

and live long and healthy lives.

y vivirá largas y saludables vidas.

Wonderful.

Maravilloso.

That's slightly problematic for me because I work in HIV,

Algo problemático para mí porque trabajo en VIH,

and although I'm sure you all know

y sé que todos ustedes saben

that HIV is about poverty and gender inequality,

que el VIH es sobre pobreza y desigualdad de género,

and if you were at TED '07

y si ustedes estuvieron en TED '07,

it's about coffee prices ...

es sobre los precios del café;

Actually, HIV's about sex and drugs,

de hecho, el VIH es sobre el sexo y las drogas.

and if there are two things that make

Y si hay dos cosas que hacen

human beings a little bit irrational,

que los humanos actúen un poco irracionales,

they are erections and addiction.

son las erecciones y la adicción.

(Laughter)

(Risas)

So, let's start with what's rational for an addict.

Entonces, empecemos con lo que es racional para un adicto.

Now, I remember speaking to an Indonesian friend of mine, Frankie.

Recuerdo conversar con un amigo Indonesio, Frankie.

We were having lunch and he was telling me

Estábamos almorzando, y me contaba

about when he was in jail in Bali for a drug injection.

sobre su estancia en una cárcel en Bali por inyección de drogas.

It was someone's birthday, and they had very kindly

Y era el cumpleaños de alguien, y muy amablemente

smuggled some heroin into jail,

habían infiltrado heroína en la cárcel,

and he was very generously sharing it out

y él estaba compartiéndola generosamente

with all of his colleagues.

con todos sus colegas.

And so everyone lined up,

Entonces todos se alinearon,

all the smackheads in a row,

todos los adictos en un fila.

and the guy whose birthday it was

Y el cumpleañero

filled up the fit,

lleno la jeringa,

and he went down and started injecting people.

y comenzó a inyectar a la gente.

So he injects the first guy,

Entonces, inyecta al primer tipo,

and then he's wiping the needle on his shirt,

y limpia la aguja en su camisa,

and he injects the next guy.

e inyecta al siguiente tipo.

And Frankie says, "I'm number 22 in line,

Y Frankie dijo, "Soy el número 22 en la fila,

and I can see the needle coming down towards me,

y puedo ver la aguja viniendo hacia mí,

and there is blood all over the place.

y hay sangre por todos lados.

It's getting blunter and blunter.

Se está poniendo cada vez más fuerte la escena.

And a small part of my brain is thinking,

Y una pequeña parte de mi cerebro piensa,

'That is so gross

'Eso es asqueroso

and really dangerous,'

y muy peligroso,'

but most of my brain is thinking,

pero la mayoría de mi cerebro piensa,

'Please let there be some smack left

'Por favor, que haya algo de droga

by the time it gets to me.

para cuando me toque a mí.

Please let there be some left.'"

Que alcance, por favor.'

And then, telling me this story,

Y luego, mientras me contaba esta historia,

Frankie said,

Frankie dijo,

"You know ... God,

"Sabes, por Dios,

drugs really make you stupid."

las drogas te vuelven estúpido."

And, you know, you can't fault him for accuracy.

Y saben, no pueden culparlo por decirlo,

But, actually, Frankie, at that time,

pero, de hecho, Frankie, en ese momento,

was a heroin addict and he was in jail.

era un adicto a la heroína, y estaba preso.

So his choice was either

Entonces su elección era

to accept that dirty needle or not to get high.

aceptar esa sucia aguja o no drogarse.

And if there's one place you really want to get high,

Y si hay un lugar donde realmente quieres drogarte,

it's when you're in jail.

es cuando estas en la cárcel.

But I'm a scientist

Pero soy una científica,

and I don't like to make data out of anecdotes,

y no me gusta obtener datos basados en anécdotas,

so let's look at some data.

así que revisemos algunos datos.

We talked to 600 drug addicts

Entrevistamos a 600 drogadictos

in three cities in Indonesia,

en tres ciudades en Indonesia,

and we said, "Well, do you know how you get HIV?"

y dijimos, "Bueno, ¿Saben cómo uno se contagia de VIH?"

"Oh yeah, by sharing needles."

"Claro. Por compartir agujas."

I mean, nearly 100 percent. Yeah, by sharing needles.

Digo, casi un 100 por ciento. Si, por compartir agujas.

And, "Do you know where you can get a clean needle

Y, "¿Saben dónde conseguir un aguja limpia

at a price you can afford to avoid that?"

por un precio asequible para evitar eso?"

"Oh yeah." Hundred percent.

"Seguro." 100 por ciento.

"We're smackheads; we know where to get clean needles."

"Somos drogadictos; sabemos dónde conseguir agujas limpias."

"So are you carrying a needle?"

"¿Entonces traes una aguja?"

We're actually interviewing people on the street,

Estábamos entrevistándolos en la calle,

in the places where they're hanging out and taking drugs.

en los lugares donde se juntaban y tomaban drogas.

"Are you carrying clean needles?"

"¿Están trayendo agujas limpias?"

One in four, maximum.

Uno de cuatro, máximo.

So no surprises then that

Ninguna sorpresa entonces en que

the proportion that actually used clean needles

la proporción que usa agujas limpias

every time they injected in the last week

cada vez que se inyectaron en la última semana

is just about one in 10,

es solo de uno en 10,

and the other nine in 10 are sharing.

y los otros nueve de cada 10 están compartiendo.

So you've got this massive mismatch;

Entonces se obtiene esta masiva disparidad.

everyone knows that

Todos saben que

if they share they're going to get HIV,

si comparten se van a contagiar de VIH,

but they're all sharing anyway.

pero todos comparten de todos modos.

So what's that about? Is it like you get a better high if you share or something?

¿Que está pasando ahí? ¿La droga es más efectiva si comparten la aguja o algo así?

We asked that to a junkie and they're like, "Are you nuts?"

Le preguntamos eso a un drogadicto y dicen, "¿Estás loca?

You don't want to share a needle anymore than you want

Nadie quiere compartir una aguja más de lo que quieres

to share a toothbrush even with someone you're sleeping with.

compartir tu cepillo de dientes con quien duermes.

There's just kind of an ick factor there.

Solo hay una especie de, repugnancia en eso.

"No, no. We share needles because we don't want to go to jail."

No, no. Compartimos agujas porque no queremos ir a la cárcel."

So, in Indonesia at this time,

En Indonesia en ese momento,

if you were carrying a needle and the cops rounded you up,

si ustedes traían una aguja, y la policía los inspeccionaba,

they could put you into jail.

los podían llevar a la cárcel.

And that changes the equation slightly, doesn't it?

Y eso cambia algo la ecuación, ¿no?

Because your choice now is either

Porque ahora tu opción es,

I use my own needle now,

Uso mi aguja ahora,

or I could share a needle now

o podría compartir una aguja ahora

and get a disease that's going to

y adquirir una enfermedad que me matara

possibly kill me 10 years from now,

posiblemente en 10 años más,

or I could use my own needle now

o usar mi propia aguja ahora

and go to jail tomorrow.

e ir a la cárcel mañana.

And while junkies think that

Y mientras los drogadictos piensan que

it's a really bad idea to expose themselves to HIV,

es un muy mala idea exponerse al VIH,

they think it's a much worse idea

creen que es una idea mucho peor

to spend the next year in jail

pasar el próximo año presos,

where they'll probably end up in Frankie's situation

donde terminaran en la misma situación que Frankie

and expose themselves to HIV anyway.

y se expondrán al VIH de cualquier modo.

So, suddenly it becomes perfectly rational

Entonces de repente, se vuelve perfectamente racional

to share needles.

el compartir agujas.

Now, let's look at it from a policy maker's point of view.

Ahora, veámoslo desde el punto de vista de los políticos.

This is a really easy problem.

Este es un problema realmente fácil.

For once, your incentives are aligned.

Finalmente, sus incentivos están alineados.

We've got what's rational for public health.

Tenemos lo que es racional para la salud pública.

You want people to use clean needles --

Quieren que la gente use jeringas limpias,

and junkies want to use clean needles.

y los drogadictos quieren usar jeringas limpias.

So we could make this problem go away

Así que podríamos hacer que este problema desaparezca

simply by making clean needles universally available

simplemente haciendo que las jeringas limpias estén disponibles universalmente

and taking away the fear of arrest.

y eliminando el miedo al arresto.

Now, the first person to figure that out

Ahora, la primera persona en darse cuenta de eso

and do something about it on a national scale

y hacer algo sobre aquello a una escala nacional

was that well-known, bleeding heart liberal

fue la muy conocida, extremadamente liberal

Margaret Thatcher.

Margaret Thatcher.

And she put in the world's first

Y ella instauro el primer

national needle exchange program,

programa de intercambio nacional de jeringas en el mundo

and other countries followed suit: Australia, The Netherlands and few others.

y otros países siguieron el ejemplo, Australia, Holanda y otros,

And in all of those countries, you can see,

y en todos esos países, pueden ver,

not more than four percent of injectors

no más del cuatro por ciento

ever became infected with HIV.

se infectó jamás de VIH, de los inyectores de drogas.

Now, places that didn't do this -- New York City for example,

En lugares que no se hizo esto, Nueva York por ejemplo,

Moscow, Jakarta --

Moscú, Yakarta,

we're talking, at its peak,

estamos hablando, en su punto más alto,

one in two injectors

de uno en dos inyectores

infected with this fatal disease.

infectados con esta enfermedad fatal.

Now, Margaret Thatcher didn't do this

Ahora, Margaret Thatcher no hizo esto

because she has any great love for junkies.

porque tiene un gran amor por los drogadictos.

She did it because she ran a country

Lo hizo porque ella manejaba un país

that had a national health service.

que tenía un servicio nacional de salud.

So, if she didn't invest in effective prevention,

Entonces, si ella no invertía en la prevención efectiva,

she was going to have pick up the costs

ella tendría que costear

of treatment later on,

el tratamiento después,

and obviously those are much higher.

y obviamente esos son mucho más altos.

So she was making a politically rational decision.

Entonces ella estaba tomando una decisión política racional.

Now, if I take out my

Ahora, si saco mis

public health nerd glasses here

lentes de nerd de la salud pública,

and look at these data,

y miro estos datos,

it seems like a no-brainer, doesn't it?

no hay que pensar mucho, ¿no?

But in this country,

Pero en este país,

where the government apparently does not feel compelled

donde el gobierno aparentemente no se siente obligado

to provide health care for citizens, (Laughter)

a proveer atención de salud a sus ciudadanos,

we've taken a very different approach.

hemos tomado un enfoque muy diferente.

So what we've been doing in the United States

Entonces, lo que hemos estado haciendo en los Estados Unidos

is reviewing the data -- endlessly reviewing the data.

es revisar los datos, revisar los datos sin fin.

So, these are reviews of hundreds of studies

Entonces hay revisiones de cientos de estudios

by all the big muckety-mucks

por todos los grandes nombres

of the scientific pantheon in the United States,

del panteón científico en los Estados Unidos,

and these are the studies that show

y estos son los estudios que muestran

needle programs are effective -- quite a lot of them.

que los programas de jeringas son efectivos, son bastantes.

Now, the ones that show that needle programs aren't effective --

Ahora, los que muestran que los programas de agujas no son efectivos --

you think that's one of these annoying dynamic slides

ustedes creen que esta es una de esas diapositivas dinámicas,

and I'm going to press my dongle and the rest of it's going to come up,

y que voy a presionar el botón y el resto va a aparecer,

but no -- that's the whole slide.

pero no, esa es toda la diapositiva.

(Laughter)

(Risas)

There is nothing on the other side.

No hay nada del otro lado.

So, completely irrational,

Entonces, completamente irracional,

you would think.

pensaran ustedes,

Except that, wait a minute, politicians are rational, too,

excepto que, esperen un minuto, los políticos son racionales también,

and they're responding to what they think the voters want.

y están respondiendo a lo que creen que los votantes quieren.

So what we see is that voters respond

Entonces lo que vemos es que los votantes responden

very well to things like this

muy bien a cosas como estas

and not quite so well to things like this.

y no tan bien a cosas como estas.

(Laughter)

(Risas)

So it becomes quite rational

Entonces se vuelve muy racional

to deny services to injectors.

negar servicios a los inyectores de droga.

Now let's talk about sex.

Ahora hablemos de sexo.

Are we any more rational about sex?

¿Somos algo más racionales sobre el sexo?

Well, I'm not even going to address

Bueno, ni siquiera me voy a referir

the clearly irrational positions

a las posiciones completamente irracionales

of people like the Catholic Church,

de gente como la Iglesia Católica,

who think somehow that if you give out condoms,

que cree que de alguna manera si entregas condones,

everyone's going to run out and have sex.

todos van a salir corriendo a tener sexo.

I don't know if Pope Benedict

No sé si el Papa Benedicto

watches TEDTalks online,

ve las TEDTalks en línea,

but if you do, I've got news for you Benedict --

pero si lo hace, te tengo noticias Benedicto.

I carry condoms all the time

Yo ando con condones todo el tiempo,

and I never get laid.

y nunca tengo sexo.

(Laughter) (Applause)

(Risas)

It's not that easy!

No es tan fácil.

Here, maybe you'll have better luck.

Tomen, quizás ustedes tengan mejor suerte.

(Applause)

(Aplausos)

Okay, seriously,

Bueno, seriamente,

HIV is actually not that easy

El VIH no es tan fácil

to transmit sexually.

de transmitir sexualmente.

So, it depends on how much virus there is

Depende de cuánto virus haya

in your blood and in your body fluids.

en su sangre y en sus fluidos corporales.

And what we've got is a very, very high level of virus

Y lo que tenemos es un nivel muy, muy alto de virus,

right at the beginning when you're first infected,

justo en el comienzo, cuando recién se infectan,

then you start making antibodies,

luego comienzan a fabricar anticuerpos,

and then it bumps along at quite low levels

y luego se va a niveles muy bajos

for a long time -- 10 or 12 years --

por mucho tiempo, 10 o 12 años,

you have spikes if you get another sexually transmitted infection.

tienen alzas si se contagian con otra infección de transmisión sexual,

But basically, nothing much is going on

pero básicamente, no pasa mucho

until you start to get symptomatic AIDS,

hasta que se comienzan a convertirse en SIDA sintomático.

and by that stage,

Y para entonces, acá,

you're not looking great, you're not feeling great,

no se ven muy bien, no se sienten muy bien,

you're not having that much sex.

no están teniendo mucho sexo.

So the sexual transmission of HIV

Entonces la transmisión sexual del VIH

is essentially determined by how many partners you have

esta esencialmente determinada por cuantas parejas sexuales tengas

in these very short spaces of time

en estos cortos periodos

when you have peak viremia.

cuando tienes la viremia a tope.

Now, this makes people crazy

Ahora, esto vuelve locas a las personas

because it means that you have to talk about

porque significa que debes hablar sobre

some groups having more sexual partners

algunos grupos teniendo más parejas sexuales

in shorter spaces of time than other groups,

en cortos periodos que otros grupos,

and that's considered stigmatizing.

y eso se considera estigmatizador.

I've always been a bit curious about that

Siempre he tenido curiosidad sobre eso

because I think stigma is a bad thing,

porque creo que el estigma es algo malo,

whereas lots of sex is quite a good thing,

mientras que mucho sexo es algo bastante bueno,

but we'll leave that be.

pero no hablemos de eso.

The truth is that 20 years

La verdad es que 20 años

of very good research

de muy buena investigación

have shown us that

nos ha mostrado que

there are groups that are more likely to turnover

hay grupos que tienen mayores posibilidades de tener

large numbers of partners in a short space of time.

un gran número de parejas en un periodo,

And those groups are, globally,

y esos grupos son, globalmente,

people who sell sex and their more regular partners.

personas que venden sexo y sus parejas más regulares,

They are gay men on the party scene

son hombres homosexuales fiesteros

who have, on average, three times more partners

que tienen, en promedio, tres veces más parejas

than straight people on the party scene.

que los heterosexuales fiesteros,

And they are heterosexuals

y son heterosexuales

who come from countries that have

que vienen de países que tienen

traditions of polygamy

tradiciones de poligamia

and relatively high levels of female autonomy,

y relativamente altos niveles de autoridad femenina,

and almost all of those countries are in east or southern Africa.

y casi todos esos países están en el sudeste africano.

And that is reflected in the epidemic that we have today.

Y eso se refleja en la epidemia que tenemos hoy en día.

You can see these horrifying figures from Africa.

Pueden ver estas horribles cifras de África.

These are all countries in southern Africa

Estos son todos países en el sur de África.

where between one in seven,

donde entre uno y siete

and one in three

y uno en tres

of all adults,

de todos los adultos

are infected with HIV.

están infectados con VIH.

Now, in the rest of the world,

Ahora, el resto del mundo,

we've got basically nothing going on in the general population --

tenemos prácticamente nada pasando en la población general,

very, very low levels --

niveles muy muy bajos,

but we have extraordinarily high levels of HIV

pero tenemos niveles extraordinariamente altos de VIH

in these other populations who are at highest risk:

en estas otras poblaciónes que están en el riego más alto,

drug injectors, sex workers

los usuarios de drogas inyectadas, trabajadoras sexuales,

and gay men.

y hombres homosexuales.

And you'll note, that's the local data from Los Angeles:

Y notaran que esa es la información local de Los Angeles.

25 percent prevalence among gay men.

25 por ciento de prevalencia entre hombres homosexuales.

Of course, you can't get HIV just by having unprotected sex.

Por supuesto, no se puede adquirir el VIH sólo teniendo sexo sin protección.

You can only HIV by having unprotected sex

Solo se adquiere el VIH teniendo sexo sin protección

with a positive person.

con una persona positiva.

In most of the world,

En gran parte del mundo,

these few prevention failures

estos pocos errores de prevención

notwithstanding,

no obstante,

we are actually doing quite well these days

estamos haciendo un muy buen trabajo estos días

in commercial sex:

en el sexo comercial.

condom use rates are between 80 and 100 percent

Las tasas de uso del condón están entre 80 y 100 por ciento

in commercial sex in most countries.

en el sexo comercial en la mayoría de los países.

And, again, it's because of an alignment of the incentives.

Y, nuevamente, es debido a un alineamiento de los incentivos.

What's rational for public health

Lo que es racional para la salud publica

is also rational for individual sex workers

es racional también para las trabajadoras sexuales

because it's really bad for business to have another STI.

porque es muy malo para el negocio tener otra ETS.

No one wants it.

Nadie quiere eso.

And, actually, clients don't want to go home with a drip either.

Y, de hecho, los clientes tampoco quieren volver a casa con un perdedor.

So essentially, you're able to achieve

Esencialmente, se puede lograr

quite high rates of condom use in commercial sex.

muy altos índices de uso del condón en el sexo comercial.

But in "intimate" relations

Pero en las relaciones "intimas",

it's much more difficult because,

es mucho más difícil porque,

with your wife or your boyfriend

con tu esposa o tu novio,

or someone that you hope might turn into one of those things,

alguien que ustedes esperan se transforme en alguna de esas cosas,

we have this illusion of romance

tenemos esta ilusión de romance

and trust and intimacy,

y confianza e intimidad,

and nothing is quite so unromantic

y nada es menos romántico

as the, "My condom or yours, darling?" question.

que preguntar, "¿tu condón o el mío, querida?".

So in the face of that,

Entonces, con eso en frente

you really need quite a strong incentive

se necesita de un incentivo muy fuerte

to use condoms.

para usar condones.

This, for example, this gentleman is called Joseph.

Esto, por ejemplo. Este caballero se llama Joseph.

He's from Haiti and he has AIDS.

Él es de Haití, y él tiene SIDA,

And he's probably not having a lot of sex right now,

y probablemente el no este teniendo mucho sexo ahora,

but he is a reminder in the population,

pero es un recordatorio en la población,

of why you might want to be

de porque quisieran estar

using condoms.

usando condones.

This is also in Haiti and is a reminder

Esto también es en Haití y es un recordatorio

of why you might want to be having sex, perhaps.

de porque quisieran tener sexo, quizás.

Now, funnily enough, this is also Joseph

Ahora, curiosamente, este también es Joseph

after six months on antiretroviral treatment.

luego de seis meses de tratamiento antirretroviral.

Not for nothing do we call it the Lazarus Effect.

No por nada lo llamamos el Efecto Lázaro.

But it is changing the equation

Pero está cambiando la ecuación

of what's rational

de que es racional

in sexual decision-making.

en la toma de decisión sexual.

So, what we've got --

Entonces, lo que tenemos --

some people say, "Oh, it doesn't matter very much

algunas personas dices, "Oh, no importa mucho

because, actually, treatment is effective prevention

porque, de hecho, el tratamiento es una prevención efectiva

because it lowers your viral load and therefore

porque baja tu carga viral y entonces

makes it more difficult to transmit HIV."

hace más difícil la transmisión del VIH."

So, if you look at the viremia thing again,

Entonces, si miran al asunto de la viremia nuevamente,

if you do start treatment when you're sick,

si comienzan el tratamiento cuando estas enfermo,

well, what happens? Your viral load comes down.

bueno, lo que pasa, su carga viral baja.

But compared to what? What happens if you're not on treatment?

¿Pero comparado con qué? ¿Qué pasa si no estás bajo tratamiento?

Well, you die,

Bueno, te mueres,

so your viral load goes to zero.

entonces tu carga viral se va a cero.

And all of this green stuff here, including the spikes --

Y todo esto verde acá, incluyendo las alzas repentinas,

which are because you couldn't get to the pharmacy,

que ocurren porque no pudieron ir a la farmacia

or you ran out of drugs, or you went on a three day party binge

o se les acabaron los medicamentos o se fueron de parranda por tres días

and forgot to take your drugs,

y se olvidaron de tomar su medicina,

or because you've started to get resistance, or whatever --

o porque comenzaron a generar resistencia, o lo que sea,

all of that is virus

todo ese virus

that wouldn't be out there, except for treatment.

que no estaría ahí, excepto por el tratamiento.

Now, am I saying, "Oh, well, great prevention strategy.

Ahora, estoy diciendo, oh, bueno, que gran estrategia preventiva,

Let's just stop treating people."

¿dejemos de tratar a la gente?

Of course not, of course not.

Por supuesto que no. Por supuesto que no,

We need to expand antiretroviral treatment as much as we can.

necesitamos expandir el tratamiento retroviral lo más que podamos.

But what I am doing is calling into question

pero lo que estoy haciendo es cuestionar

those people who say that more treatment

a aquellas personas que dicen que más tratamiento

is all the prevention we need.

es toda la prevención que necesitamos.

That's simply not necessarily true,

Y eso sencillamente no es necesariamente verdad,

and I think we can learn a lot from the experience of gay men

y creo que podemos aprender mucho de la experiencia de los hombres homosexuales

in rich countries where treatment has been widely available

en países ricos donde el tratamiento ha estado ampliamente disponible

for going on 15 years now.

por 15 años,

And what we've seen is

y lo que vemos es

that, actually, condom use rates,

que, de hecho, el índice de uso del condón,

which were very, very high --

que era alto, muy alto --

the gay community responded very rapidly to HIV,

la comunidad homosexual respondió muy rápidamente al VIH,

with extremely little help

con poquísima ayuda

from public health nerds, I would say --

de los nerds de la salud pública, yo diría --

that condom use rate has come down dramatically since treatment

que el uso de condones ha disminuido dramáticamente desde el tratamiento

for two reasons really:

por dos razones realmente.

One is the assumption of, "Oh well,

Una es la suposición de, "Bueno,

if he's infected, he's probably on meds,

si él esta infectado, esta probablemente bajo medicación,

and his viral load's going to be low, so I'm pretty safe."

y su carga viral este baja, entonces estoy bastante seguro."

And the other thing is that people are simply

Y la otra razón es que la gente simplemente

not as scared of HIV

no está asustada del VIH

as they were of AIDS, and rightly so.

como lo estuvieron del SIDA, y con razón.

AIDS was a disfiguring disease that killed you,

El SIDA era una enfermedad desfigurante que te mataba,

and HIV is an invisible virus

y el VIH es un virus invisible

that makes you take a pill every day.

que hace que te tomes una pastilla todos los días.

And that's boring,

Y eso es aburrido,

but is it as boring as

pero es tan aburrido como

having to use a condom every time you have sex,

tener que usar un condón cada vez que se tiene sexo,

no matter how drunk you are,

sin importar lo borracho que estén,

no matter how many poppers you've taken, whatever?

sin importar cuanta droga hayas tomado, da igual.

If we look at the data, we can see that

Si miramos los datos, podemos ver

the answer to that question

que la respuesta a esa pregunta

is, mmm.

es mmm.

So these are data from Scotland.

Estos son datos de Escocia.

You see the peak in drug injectors

Ven el pico en los consumidores de drogas inyectadas

before they started the national needle exchange program.

antes de que comenzaran con el programa nacional de intercambio de jeringas.

Then it came way down.

Después bajó

And both in heterosexuals -- mostly in commercial sex --

en heterosexuales, sobre todo en el sexo comercial

and in drug users,

y en los usuarios de drogas,

you've really got nothing much going on after treatment begins,

no hay mucho pasando luego de iniciado el tratamiento,

and that's because of that alignment of incentives

y eso es debido al alineamiento de incentivos

that I talked about earlier.

que hable antes.

But in gay men,

Pero en los hombres homosexuales,

you've got quite a dramatic rise

hay un alza dramática

starting three or four years

que comienza tres o cuatro años

after treatment became widely available.

después de que el tratamiento estuviera ampliamente disponible.

This is of new infections.

Esto es por nuevas infecciones.

What does that mean?

¿Qué significa esto?

It means that the combined effect of being less worried

Esto significa que el efecto combinado de estar menos preocupado

and having more virus out there in the population --

y tener más virus en la población,

more people living longer, healthier lives,

más gente viviendo vivas más largas y saludables,

more likely to be getting laid

con más probabilidades de tener sexo

with HIV --

y contagiarse de VIH,

is outweighing the effects of lower viral load,

está contrarrestando los efectos de una menor carga viral,

and that's a very worrisome thing.

y eso es algo muy preocupante.

What does it mean?

¿Qué significa?

It means we need to be doing more prevention the more treatment we have.

Significa que debemos estar haciendo más prevención mientras más tratamiento tengamos.

Is that what's happening?

¿Es eso lo que está pasando?

No, and I call it the "compassion conundrum."

No, y yo lo llamo el acertijo de la compasión.

We've talked a lot about compassion the last couple of days,

Hemos hablado mucho sobre compasión en el último par de días.

and what's happening really is that people are

Y lo que está pasando realmente es que la gente es

unable quite to bring themselves to put in

incapaz de coordinarse para instaurar

good sexual and reproductive health services for sex workers,

buenos servicios de salud sexual y reproductiva para sus trabajadoras sexuales,

unable quite to be giving out needles to junkies.

incapaz de entregar agujas a los drogadictos,

But once they've gone from being

pero una vez que pasaron de ser

transgressive people whose behaviors we don't want to condone

gente transgresiva, cuyo comportamiento no queremos condonar,

to being AIDS victims,

a ser víctimas del SIDA,

we come over all compassionate

nos volvemos todos compasivos

and buy them incredibly expensive drugs for the rest of their lives.

y les compramos drogas increíblemente caras por el resto de sus vidas.

It doesn't make any sense

No tiene ningún sentido

from a public health point of view.

desde el punto de vista de la salud pública.

I want to give what's very nearly the last word to Ines.

Quiero darle, lo que es casi la última palabra, a Inés.

Ines is a a transgender hooker on the streets of Jakarta;

Inés es una prostituta transexual en las calles de Yakarta.

she's a chick with a dick.

Ella es una mujer con pene.

Why does she do that job?

¿Porque trabaja en eso?

Well, of course, because she's forced into it

Bueno, obviamente, porque fue forzada,

because she doesn't have any better option, etc., etc.

porque no tenía opciones, etcétera, etcétera,

And if we could just teach her to sew

y si solo pudiéramos enseñarle a coser

and get her a nice job in a factory, all would be well.

y conseguirle un buen trabajo en una fábrica, todo estaría bien.

This is what factory workers earn in an hour in Indonesia:

Esto es lo que los trabajadores de las fábricas ganan en una hora en Indonesia,

on average, 20 cents.

en promedio, 20 centavos de dólar.

It varies a bit province to province.

Cambia un poco de provincia en provincia.

I do speak to sex workers, 15,000 of them

Hable con trabajadoras sexuales, 15.000 de ellas

for this particular slide,

para esta diapositiva en particular.

and this is what sex workers

Y esto es lo que las trabajadoras sexuales

say they earn in an hour.

dicen que ganan en una hora.

So it's not a great job, but for a lot of people

Entonces, no es un gran trabajo, pero para mucha gente

it really is quite a rational choice.

es una opción bastante racional.

Okay, Ines.

Ahora, Inés.

We've got the tools, the knowledge and the cash,

Tenemos las herramientas, el conocimiento y el dinero,

and commitment to preventing HIV too.

y compromiso para prevenir el VIH también.

Ines: So why is prevalence still rising?

Inés: ¿Entonces porque la prevalencia sigue aumentando?

It's all politics.

Es pura política.

When you get to politics, nothing makes sense.

Cuando observas las políticas, nada tiene sentido.

Elizabeth Pisani: "When you get to politics, nothing makes sense."

Elizabeth Pisani: "Cuando observas las políticas, nada tiene sentido."

So, from the point of view of a sex worker,

Entonces, desde el punto de vista de una trabajadora sexual,

politicians are making no sense.

lo que hacen los políticos no tiene sentido.

From the point of view of a public health nerd,

Del punto de vista de un nerd de la salud pública,

junkies are doing dumb things.

los drogadictos están haciendo tonterías.

The truth is that everyone has a different rationale.

La verdad es que todos tienen una lógica distinta.

There are as many different ways of being rational

Hay tantas formas de ser racional

as there are human beings on the planet,

como hay seres humanos en el planeta,

and that's one of the glories of human existence.

esa es una de las glorias de las existencia humana.

But those ways of being rational

Pero esas formas de ser racional

are not independent of one another,

no son independientes una de otra.

so it's rational for

Entonces es racional para

a drug injector to share needles

un drogadicto compartir agujas

because of a stupid decision that's made by a politician,

por la estúpida decisión hecha por un político,

and it's rational for a politician

y es racional para un político

to make that stupid decision

tomar esa decisión estúpida

because they're responding to

porque están respondiendo a

what they think the voters want.

lo que creen que los votantes quieren.

But here's the thing:

Pero este es el asunto:

we are the voters.

Nosotros somos los votantes.

We're not all of them, of course, but TED is a community of opinion leaders.

No somos todos ellos, por supuesto, pero TED es una comunidad de líderes de opinión,

And everyone who's in this room,

y todos los que están en este salón,

and everyone who's watching this out there on the web,

y todos los que están viendo esto en la web,

I think, has a duty to demand of their politicians

creo que tienen un deber de exigirle a sus políticos

that we make policy based on scientific evidence

que hacemos políticas basadas en evidencia científica

and on common sense.

y en el sentido común.

It's going to be really hard for us

Va a ser muy difícil para nosotros

to individually affect what's rational

afectar individualmente lo que es racional

for every Frankie and every Ines out there,

para cada Frankie y para cada Inés.

but you can at least use your vote

Pero por lo menos pueden usar su voto

to stop politicians doing stupid things

para impedir que los políticos hagan cosas estúpidas

that spread HIV.

que propaguen el VIH.

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)