Onora O'Neill: What we don't understand about trust

Tradutor: Vicente Bernardo Revisora: Cláudia Anjos Lopes

So I'm going to talk about trust,

Eu vou falar sobre a confiança,

and I'm going to start by reminding you

começando por vos lembrar

of the standard views that people have about trust.

das visões padronizadas que as pessoas têm sobre a confiança.

I think these are so commonplace,

Eu acho que elas são tão triviais

they've become clichés of our society.

que se tornaram clichês da nossa sociedade.

And I think there are three.

E eu acho que são três.

One's a claim: there has been a great decline in trust,

A primeira é uma afirmação: tem havido uma grande diminuição da confiança,

very widely believed.

muitas pessoas acreditam.

The second is an aim: we should have more trust.

A segunda é um objetivo: nós devíamos ter mais confiança.

And the third is a task: we should rebuild trust.

E a terceira é uma tarefa: nós devíamos reconstruir a confiança.

I think that the claim, the aim and the task

Eu penso que a afirmação, o objetivo e a tarefa

are all misconceived.

estão mal fundamentadas.

So what I'm going to try to tell you today

Então, vou tentar contar-vos hoje

is a different story about a claim, an aim and a task

uma história diferente sobre uma afirmação, um objetivo e uma tarefa

which I think give one quite a lot better purchase on the matter.

que acredito que deem uma perspetiva muito melhor sobre o assunto.

First the claim: Why do people think trust has declined?

Primeiro, a afirmação:

Porque é que as pessoas acham que a confiança diminuiu?

And if I really think about it on the basis of my own evidence,

E se eu realmente pensar nisso com base nas evidências de que disponho,

I don't know the answer.

não sei a resposta.

I'm inclined to think it may have declined

Estou inclinada a pensar que pode ter diminuído

in some activities or some institutions

em algumas atividades ou em algumas instituições

and it might have grown in others.

e que pode ter aumentado noutras.

I don't have an overview.

Não tenho uma visão geral.

But, of course, I can look at the opinion polls,

Mas, claro, posso ver os estudos de opinião,

and the opinion polls are supposedly

e os estudos de opinião supostamente são

the source of a belief that trust has declined.

a fonte da crença de que a confiança diminuiu.

When you actually look at opinion polls across time,

Quando vocês de facto analisam os estudos de opinião ao longo do tempo,

there's not much evidence for that.

não há muitas evidências que o indiquem.

That's to say, the people who were mistrusted

Ou seja, aqueles que eram vistos com desconfiança há 20 anos,

20 years ago,

principally journalists and politicians, are still mistrusted.

principalmente jornalistas e políticos, ainda são vistos com desconfiança.

And the people who were highly trusted 20 years ago

E os que eram considerados altamente confiáveis há 20 anos

are still rather highly trusted: judges, nurses.

ainda são altamente confiáveis: juízes, enfermeiras.

The rest of us are in between,

Os restantes de nós estão no meio,

and by the way, the average person in the street

e, a propósito, a pessoa comum que encontramos na rua

is almost exactly midway.

está quase exatamente a meio.

But is that good evidence?

Mas isto é uma boa prova?

What opinion polls record is, of course, opinions.

O que os estudos de opinião registam são, obviamente, opiniões.

What else can they record?

O que mais podem eles registar?

So they're looking at the generic attitudes

Portanto, eles olham para atitudes genéricas

that people report when you ask them certain questions.

que as pessoas demonstram quando lhes são colocadas certas questões.

Do you trust politicians? Do you trust teachers?

"Vocês confiam em políticos?" "Vocês confiam em professores?"

Now if somebody said to you, "Do you trust greengrocers?

Agora, se alguém lhes perguntasse:

"Vocês confiam em vendedores de hortaliças?"

Do you trust fishmongers?

"Vocês confiam em peixeiros?

Do you trust elementary school teachers?"

"Vocês confiam em professores primários?"

you would probably begin by saying, "To do what?"

Vocês provavelmente começariam por perguntar: "Para fazer o quê?"

And that would be a perfectly sensible response.

E essa seria uma reação perfeitamente sensata.

And you might say, when you understood the answer to that,

E vocês poderiam dizer, quando entendessem a resposta a isso,

"Well, I trust some of them, but not others."

"Bem, eu confio em alguns, mas não em todos".

That's a perfectly rational thing.

Isso é algo perfeitamente racional.

In short, in our real lives,

Em suma, nas nossas vidas reais,

we seek to place trust in a differentiated way.

procuramos depositar confiança de uma maneira diferenciada.

We don't make an assumption that the level of trust

Não presumimos que o grau de confiança

that we will have in every instance of a certain type

que teremos em cada aspeto de um certo tipo

of official or office-holder or type of person

de autoridade ou de titular de cargo ou de tipo de pessoa

is going to be uniform.

será uniforme.

I might, for example, say that I certainly trust

Eu podia, por exemplo, dizer que certamente confio

a certain elementary school teacher I know

numa professora primária que conheço

to teach the reception class to read,

para a tarefa de ensinar uma turma do 1.º Ano a ler,

but in no way to drive the school minibus.

mas não para conduzir o autocarro escolar.

I might, after all, know that she wasn't a good driver.

Eu podia, afinal, saber que ela não era uma boa condutora.

I might trust my most loquacious friend

Eu podia confiar no meu amigo mais tagarela

to keep a conversation going

para manter uma conversa

but not -- but perhaps not to keep a secret.

mas não — mas talvez não para guardar um segredo.

Simple.

Simples.

So if we've got those evidence in our ordinary lives

Então se temos essas evidências nas nossas vidas normais

of the way that trust is differentiated,

da maneira como a confiança é diferenciada,

why do we sort of drop all that intelligence

porque é que nós como que deixamos de lado toda essa compreensão

when we think about trust more abstractly?

quando pensamos em confiança de uma maneira mais abstrata?

I think the polls are very bad guides

Acho que os estudos de opinião são péssimos guias

to the level of trust that actually exists,

para verificar o nível de confiança que realmente existe,

because they try to obliterate the good judgment

porque elas tentam suprimir o bom senso

that goes into placing trust.

que acompanha a decisão de se confiar em alguém.

Secondly, what about the aim?

Em segundo lugar, e o objetivo?

The aim is to have more trust.

O objetivo é ter mais confiança.

Well frankly, I think that's a stupid aim.

Bem, francamente, acho que esse é um objetivo estúpido.

It's not what I would aim at.

Não é o que eu escolheria.

I would aim to have more trust in the trustworthy

Eu escolheria confiar naqueles que são dignos de confiança,

but not in the untrustworthy.

mas não nos que não são.

In fact, I aim positively to try not to trust the untrustworthy.

De facto, eu procuro nitidamente tentar não confiar nos desonestos.

And I think, of those people who, for example,

E penso, entre as pessoas que, por exemplo,

placed their savings with the very aptly named Mr. Madoff,

depositaram as suas poupanças

no muito apropriadamente chamado Mr. Madoff,

who then made off with them,

que então fugiu com elas, (fugiu - made off - "Madoff")

and I think of them, and I think, well, yes,

penso nelas, e penso, bem,

too much trust.

demasiada confiança.

More trust is not an intelligent aim in this life.

Mais confiança não é um objetivo inteligente nesta vida.

Intelligently placed and intelligently refused trust

A confiança depositada ou recusada de modo inteligente

is the proper aim.

é o objetivo adequado.

Well once one says that, one says, yeah, okay,

Bem, uma vez dito isso, alguém diz, sim,

that means that what matters in the first place

isso significa que o que importa, em primeiro lugar,

is not trust but trustworthiness.

não é a confiança, mas a credibilidade.

It's judging how trustworthy people are

É analisar o quão dignas de confiança as pessoas são

in particular respects.

em determinados aspetos.

And I think that judgment requires us to look at three things.

E acho que esta análise exige que olhemos para três coisas.

Are they competent? Are they honest? Are they reliable?

Eles são competentes? São honestos? São confiáveis?

And if we find that a person is competent

E se nós achamos que uma pessoa é competente

in the relevant matters,

nos assuntos relevantes,

and reliable and honest,

e responsável e honesta,

we'll have a pretty good reason to trust them,

nós teremos um ótimo motivo para confiar nela,

because they'll be trustworthy.

porque ela será digna de confiança.

But if, on the other hand, they're unreliable, we might not.

Mas se, por outro lado, ela não for responsável,

talvez não confiemos.

I have friends who are competent and honest,

Tenho amigos que são competentes e honestos,

but I would not trust them to post a letter,

mas não confiaria neles para enviar uma carta,

because they're forgetful.

porque eles são esquecidos.

I have friends who are very confident

Tenho amigos que são muito seguros

they can do certain things,

de que são capazes de fazer certas coisas,

but I realize that they overestimate their own competence.

mas apercebo-me de que eles sobrestimam a sua competência.

And I'm very glad to say, I don't think I have many friends

E estou muito feliz por dizer que não acho que tenha muitos amigos

who are competent and reliable but extremely dishonest.

que sejam competentes e responsáveis mas extremamente desonestos.

(Laughter)

(Risos)

If so, I haven't yet spotted it.

Se são, eu ainda não percebi.

But that's what we're looking for:

Mas é disso que estamos à procura:

trustworthiness before trust.

credibilidade antes de confiança.

Trust is the response.

A confiança é a reação.

Trustworthiness is what we have to judge.

A credibilidade é o que temos que analisar.

And, of course, it's difficult.

E, claro, é difícil.

Across the last few decades, we've tried to construct

Nas últimas décadas, tentámos construir

systems of accountability for all sorts of institutions

sistemas de responsabilização para todo o tipo de instituições

and professionals and officials and so on

e profissionais e oficiais e tudo

that will make it easier for us to judge their trustworthiness.

que tornam mais fácil para nós julgar a sua credibilidade.

A lot of these systems have the converse effect.

Muitos destes sistemas têm o efeito contrário.

They don't work as they're supposed to.

Ele não funcionam como deviam.

I remember I was talking with a midwife who said,

Eu lembro-me de falar com uma parteira que disse:

"Well, you see, the problem is it takes longer

"Sabe, o problema é que demora mais tempo

to do the paperwork than to deliver the baby."

"a tratar da papelada do que a fazer o parto".

And all over our public life, our institutional life,

E durante toda a nossa vida pública, a nossa vida institucional,

we find that problem,

nós encontramos esse problema:

that the system of accountability

o sistema de responsabilização

that is meant to secure trustworthiness

que é feito para garantir credibilidade

and evidence of trustworthiness

e comprovar a credibilidade

is actually doing the opposite.

está, na verdade, a fazer o oposto.

It is distracting people who have to do difficult tasks,

Ele está a distrair pessoas que têm de executar tarefas difíceis,

like midwives, from doing them

como as parteiras, de executá-las,

by requiring them to tick the boxes, as we say.

exigindo que elas "assinalem as opções", como dizemos.

You can all give your own examples there.

Todos vocês podem dar os vossos próprios exemplos.

So so much for the aim.

Então, é assim para o objetivo.

The aim, I think, is more trustworthiness,

O objetivo, penso, é mais credibilidade,

and that is going to be different

e isso irá mudar

if we are trying to be trustworthy

se tentarmos ser dignos de confiança,

and communicate our trustworthiness to other people,

e comunicarmos a nossa credibilidade aos outros,

and if we are trying to judge whether other people

e se tentarmos julgar se outras pessoas,

or office-holders or politicians are trustworthy.

ou titulares de cargos ou políticos são dignos de confiança.

It's not easy. It is judgment, and simple reaction,

Não é fácil.

É julgamento, e uma simples reação

attitudes, don't do adequately here.

ou atitude não funciona adequadamente aqui.

Now thirdly, the task.

Agora, em terceiro lugar, a tarefa.

Calling the task rebuilding trust, I think,

Chamar à tarefa "reconstrução de confiança",

acho que também leva a um retrocesso.

also gets things backwards.

It suggests that you and I should rebuild trust.

Isso sugere que vocês e eu deveríamos reestabelecer a confiança.

Well, we can do that for ourselves.

Bom, nós podemos fazer isso por nós próprios.

We can rebuild a bit of trustworthiness.

Podemos restabelecer um pouco de credibilidade.

We can do it two people together trying to improve trust.

Podemos pôr duas pessoas juntas, para tentar melhorar a confiança.

But trust, in the end, is distinctive

Mas a confiança é, afinal, distinta,

because it's given by other people.

porque é dada por outras pessoas.

You can't rebuild what other people give you.

Vocês não podem reconstruir o que outras pessoas lhes dão.

You have to give them the basis

Vocês têm de lhes dar a base

for giving you their trust.

para que elas confiem em vocês.

So you have to, I think, be trustworthy.

Então vocês têm de, penso eu, ser dignos de confiança.

And that, of course, is because you can't fool

E isso, claro, é porque não se pode enganar

all of the people all of the time, usually.

toda a gente, sempre, geralmente.

But you also have to provide usable evidence

Mas vocês também precisam de fornecer provas úteis

that you are trustworthy.

de que são dignos de confiança.

How to do it?

Como?

Well every day, all over the place, it's being done

Todos os dias, em todos os lugares, isso está a ser feito

by ordinary people, by officials, by institutions,

por pessoas comuns, por oficiais, por instituições

quite effectively.

com bastante eficiência.

Let me give you a simple commercial example.

Deixem-me dar um simples exemplo comercial.

The shop where I buy my socks says I may take them back,

A loja onde compro as minhas meias diz que posso devolvê-las,

and they don't ask any questions.

sem ter de dar explicações.

They take them back and give me the money

Eles recebem-nas e devolvem o meu dinheiro

or give me the pair of socks of the color I wanted.

ou dão-me o par de meias da cor que eu queria.

That's super. I trust them

Isso é ótimo.

because they have made themselves vulnerable to me.

Eu confio neles, porque eles se tornaram vulneráveis a mim.

I think there's a big lesson in that.

Acho que existe uma grande lição nisso.

If you make yourself vulnerable to the other party,

Se vocês se tornarem vulneráveis aos outros,

then that is very good evidence that you are trustworthy

então essa é uma excelente prova de que são dignos de confiança

and you have confidence in what you are saying.

e de que têm confiança no que estão a dizer.

So in the end, I think what we are aiming for

Portanto, no fim de contas, eu penso que o que estamos a procurar

is not very difficult to discern.

não é muito difícil de discernir.

It is relationships in which people are trustworthy

São relacionamentos em que as pessoas são dignas de confiança

and can judge when and how the other person

e são capazes de julgar quando e como a outra pessoa

is trustworthy.

é digna de confiança.

So the moral of all this is,

Então a moral de tudo isto é:

we need to think much less about trust,

nós precisamos de refletir muito menos sobre confiança,

let alone about attitudes of trust

ainda menos sobre atitudes de confiança

detected or mis-detected by opinion polls,

descobertas ou não descobertas em estudos de opinião,

much more about being trustworthy,

e muito mais sobre sermos dignos de confiança

and how you give people adequate, useful

e como darmos às pessoas provas adequadas, úteis

and simple evidence that you're trustworthy.

e simples de que somos dignos de confiança.

Thanks.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)