Onora O'Neill: What we don't understand about trust

Fordító: Péter Pallós Lektor: Gábor Fenyvesi

So I'm going to talk about trust,

A bizalomról fogok beszélni,

and I'm going to start by reminding you

és fölidézem,

of the standard views that people have about trust.

mik a bizalomról alkotott, közkeletű vélemények.

I think these are so commonplace,

Ezek már annyira elcsépeltek,

they've become clichés of our society.

hogy társadalmunkban közhellyé váltak.

And I think there are three.

A következő háromra gondolok.

One's a claim: there has been a great decline in trust,

Az első egy nagyon elterjedt állítás:

very widely believed.

a bizalom zuhanásszerűen csökken.

The second is an aim: we should have more trust.

A második egy cél: több bizalomra van szükség.

And the third is a task: we should rebuild trust.

A harmadik egy feladat: helyre kell állítanunk a bizalmat.

I think that the claim, the aim and the task

Azt gondolom, mind az állítás, mind a cél és mind a feladat

are all misconceived.

egyaránt téves.

So what I'm going to try to tell you today

Ma egy más történetet mondok el

is a different story about a claim, an aim and a task

az állításról, a célról és a feladatról,

which I think give one quite a lot better purchase on the matter.

ami szerintem jobban rávilágít a tárgyra.

First the claim: Why do people think trust has declined?

Először az állítás: Miért a vélemény, hogy csökkent a bizalom?

And if I really think about it on the basis of my own evidence,

Ha csak a saját tapasztalatomra hagyatkozom,

I don't know the answer.

sem tudom a választ.

I'm inclined to think it may have declined

Hajlamos vagyok arra gondolni, hogy talán csökkent

in some activities or some institutions

bizonyos tevékenységek vagy intézmények esetében,

and it might have grown in others.

de talán megnőtt mások esetében.

I don't have an overview.

Nem látom át a helyzetet.

But, of course, I can look at the opinion polls,

Persze megnézhetem a közvélemény-kutatásokat,

and the opinion polls are supposedly

és azok a kutatások állítólag

the source of a belief that trust has declined.

a forrásai a vélekedésnek, miszerint csökkent a bizalom.

When you actually look at opinion polls across time,

Amikor hosszabb távú közvélemény-kutatásokat elemzünk,

there's not much evidence for that.

akkor erre nincs sok bizonyíték.

That's to say, the people who were mistrusted

Vagyis, akikben 20 éve sem bíztak,

20 years ago,

főleg újságírókban és politikusokban,

principally journalists and politicians, are still mistrusted.

azokban most se bíznak.

And the people who were highly trusted 20 years ago

Viszont, akikben 20 éve erősen bíztak,

are still rather highly trusted: judges, nurses.

azokban most is nagyon bíznak: bírákban, ápolónőkben.

The rest of us are in between,

A többiek a skála két vége közt vannak,

and by the way, the average person in the street

és az átlagember

is almost exactly midway.

szinte pontosan középen van.

But is that good evidence?

De ez elég jó bizonyítéknak?

What opinion polls record is, of course, opinions.

A közvélemény-kutatások természetesen véleményeket rögzítenek.

What else can they record?

Mi mást rögzíthetnének?

So they're looking at the generic attitudes

Rögzítik az emberek általános beállítottságát,

that people report when you ask them certain questions.

ahogy és amit a föltett kérdésekre válaszolnak.

Do you trust politicians? Do you trust teachers?

"Bízik a politikusokban?", "Bízik a tanárokban?"

Now if somebody said to you, "Do you trust greengrocers?

Ha most valaki ezt kérdezné: "Megbízik a zöldségesekben?"

Do you trust fishmongers?

"Megbízik a halas kofákban?"

Do you trust elementary school teachers?"

"Megbízik az iskolai tanítókban?",

you would probably begin by saying, "To do what?"

valószínűleg visszakérdeznének: "Milyen szempontból?"

And that would be a perfectly sensible response.

Észszerű válasz lenne.

And you might say, when you understood the answer to that,

Miután megértették a választ, ezt mondanák:

"Well, I trust some of them, but not others."

"Nos, egyesekben megbízom, másokban nem."

That's a perfectly rational thing.

Teljesen észszerű válasz.

In short, in our real lives,

Röviden szólva, a valóságban

we seek to place trust in a differentiated way.

különbözőképpen szavazunk bizalmat valakinek.

We don't make an assumption that the level of trust

Nem föltételezzük, hogy a bizalom szintje,

that we will have in every instance of a certain type

amelyet valamely hivatalos személy,

of official or office-holder or type of person

tisztviselő vagy egyén iránt táplálunk,

is going to be uniform.

minden esetben azonos lesz.

I might, for example, say that I certainly trust

Mondhatom, hogy kifejezetten megbízom

a certain elementary school teacher I know

iskolai tanító ismerősömben,

to teach the reception class to read,

hogy olvasásra tanítsa az előkészítő osztályba járókat,

but in no way to drive the school minibus.

de azt már nem bízom rá, hogy ő vezesse az iskolabuszt.

I might, after all, know that she wasn't a good driver.

Lehet, hogy tudom: nem vezet jól.

I might trust my most loquacious friend

Rábízhatom locsi-fecsi barátomra,

to keep a conversation going

hogy tartsa fönn a társalgást,

but not -- but perhaps not to keep a secret.

de titkot aligha bíznék rá.

Simple.

Egyszerű.

So if we've got those evidence in our ordinary lives

Ha mindennapi életünkben elfogadjuk,

of the way that trust is differentiated,

hogy bizalom és bizalom között különbség van,

why do we sort of drop all that intelligence

vajon miért vágjuk sutba e tudásunkat,

when we think about trust more abstractly?

ha a bizalomról elvontabban gondolkodunk?

I think the polls are very bad guides

Szerintem nem érdemes a bizalommal kapcsolatos

to the level of trust that actually exists,

közvélemény-kutatásokra támaszkodni,

because they try to obliterate the good judgment

mert figyelmen kívül hagyják

that goes into placing trust.

a bizalom jó megítélését.

Secondly, what about the aim?

Másodszor, mi a cél?

The aim is to have more trust.

A cél a nagyobb bizalom.

Well frankly, I think that's a stupid aim.

Őszintén szólva, ez ostoba cél.

It's not what I would aim at.

Nem ezt tűzném ki célul.

I would aim to have more trust in the trustworthy

Célom a nagyobb bizalom a bizalomra méltóban,

but not in the untrustworthy.

de semmi abban, aki nem méltó rá.

In fact, I aim positively to try not to trust the untrustworthy.

Ezért célul tűzöm ki, hogy ne bízzam a méltatlanban.

And I think, of those people who, for example,

Akik pl. a hírhedt Madoffra bízták megtakarításaikat,

placed their savings with the very aptly named Mr. Madoff,

az pedig nevéhez méltón lelépett velük

who then made off with them,

["made off" – "odébbállt, lelépett"],

and I think of them, and I think, well, yes,

csak arra gondolhatok:

too much trust.

túltengett a bizalom.

More trust is not an intelligent aim in this life.

A több bizalom életünkben nem intelligens cél.

Intelligently placed and intelligently refused trust

Intelligensen beléhelyezett és intelligensen megtagadott bizalom

is the proper aim.

az helyes cél.

Well once one says that, one says, yeah, okay,

Megfogalmazhatjuk: igen,

that means that what matters in the first place

ez azt jelenti, hogy a legfontosabb

is not trust but trustworthiness.

nem a bizalom, hanem a megbízhatóság.

It's judging how trustworthy people are

Meg kell ítélni, hogy az illető

in particular respects.

bizonyos szempontból megbízható-e.

And I think that judgment requires us to look at three things.

A megítélés kérdése három tényező vizsgálatát igényli.

Are they competent? Are they honest? Are they reliable?

Mértékadó? Becsületes? Megbízható?

And if we find that a person is competent

Ha az illető mértékadónak,

in the relevant matters,

tekinthető lényeges dolgokban

and reliable and honest,

és megbízható és becsületes,

we'll have a pretty good reason to trust them,

jó okunk van rá, hogy bízzunk benne,

because they'll be trustworthy.

mert megbízható.

But if, on the other hand, they're unreliable, we might not.

De ha megbízhatatlan, akkor nem.

I have friends who are competent and honest,

Vannak mértékadó és becsületes barátaim,

but I would not trust them to post a letter,

de levélföladást nem bíznék rájuk,

because they're forgetful.

mert feledékenyek.

I have friends who are very confident

Vannak magabiztos barátaim,

they can do certain things,

bizonyos dolgokat meg tudnak tenni,

but I realize that they overestimate their own competence.

de tudatában vagyok, hogy magabiztosságukat túlértékelik.

And I'm very glad to say, I don't think I have many friends

Örömmel közlöm, hogy nincs sok mértékadó

who are competent and reliable but extremely dishonest.

és megbízható, de a végletekig becstelen barátom.

(Laughter)

(Nevetés)

If so, I haven't yet spotted it.

Ha mégis, még nem jöttem rá.

But that's what we're looking for:

De ezt keressük:

trustworthiness before trust.

először a megbízhatóság, aztán a bizalom.

Trust is the response.

A bizalom a következmény.

Trustworthiness is what we have to judge.

A megbízhatóságot minősítenünk kell.

And, of course, it's difficult.

Ez persze nem könnyű.

Across the last few decades, we've tried to construct

Az utóbbi pár évtized során igyekszünk minden intézményre,

systems of accountability for all sorts of institutions

szakemberre és hivatalnokra stb.

felelősségre vonhatósági rendszert kidolgozni,

and professionals and officials and so on

that will make it easier for us to judge their trustworthiness.

amely megkönnyíti megbízhatóságuk minősítését.

A lot of these systems have the converse effect.

Sok rendszer ellentétes hatású.

They don't work as they're supposed to.

Nem úgy működnek, ahogy kellene.

I remember I was talking with a midwife who said,

Emlékszem, egy bába megjegyezte nekem:

"Well, you see, the problem is it takes longer

"Tudja, a baj az, hogy tovább tart az aktagyártás,

to do the paperwork than to deliver the baby."

mint világra segíteni a babát."

And all over our public life, our institutional life,

Az egész közéletben, hivatali életünkben

we find that problem,

föllelhető a baj,

that the system of accountability

hogy a felelősségre vonhatósági rendszer,

that is meant to secure trustworthiness

amin a megbízhatóság garantálása

and evidence of trustworthiness

és a megbízhatóság bizonyossága értendő,

is actually doing the opposite.

pont fordítva működik.

It is distracting people who have to do difficult tasks,

Föltartja a bonyolult feladatokat ellátókat,

like midwives, from doing them

pl. bábákat a munkájukban,

by requiring them to tick the boxes, as we say.

mert űrlapok kipipálásával kell vesztegetniük idejüket.

You can all give your own examples there.

Mindenki sorolhatna ezekre példát.

So so much for the aim.

Még mindig a célról.

The aim, I think, is more trustworthiness,

Azt hiszem, a cél a nagyobb megbízhatóság,

and that is going to be different

és merőben más,

if we are trying to be trustworthy

ha bizalomra méltónak akarunk látszani,

and communicate our trustworthiness to other people,

és másokkal ezt igyekszünk közölni,

and if we are trying to judge whether other people

és amikor minősíteni szeretnénk,

or office-holders or politicians are trustworthy.

hogy mások, pl. hivatalnokok vagy politikusok megbízhatók-e.

It's not easy. It is judgment, and simple reaction,

Nem könnyű. Ez a megítélés.

Az egyszerű reagálás, attitűd itt nem vezet célra.

attitudes, don't do adequately here.

Now thirdly, the task.

A harmadik: a feladat.

Calling the task rebuilding trust, I think,

Ha a bizalom helyreállítását tartjuk feladatunknak,

annak ellenkező a hatása.

also gets things backwards.

It suggests that you and I should rebuild trust.

Azt a látszatot kelti, hogy ön és én helyre akarjuk állítani a bizalmat.

Well, we can do that for ourselves.

Önmagunkra vonatkozólag megtehetjük.

We can rebuild a bit of trustworthiness.

Egy kissé helyreállíthatjuk a megbízhatóságunkat.

We can do it two people together trying to improve trust.

Javíthatjuk két egyén egymás iránti bizalmát.

But trust, in the end, is distinctive

De a bizalom más,

because it's given by other people.

mert a másik ember ítél bizalmat.

You can't rebuild what other people give you.

Azt nem tudjuk helyreállítani magunk iránt, amit mások állítanak helyre.

You have to give them the basis

Alapot kell szolgáltatnunk nekik,

for giving you their trust.

hogy bizalmat szavazzanak nekünk.

So you have to, I think, be trustworthy.

Bizalomkeltőknek kell lennünk.

And that, of course, is because you can't fool

Ez attól van, mert nem lehet

all of the people all of the time, usually.

mindig mindenkit becsapni – általában.

But you also have to provide usable evidence

De hasznos bizonyítékot kell szolgáltatnunk,

hogy bizalomra érdemesek vagyunk.

that you are trustworthy.

How to do it?

Mi ennek a módja?

Well every day, all over the place, it's being done

Egyszerű emberek, hivatalnokok, intézmények nap mint nap

by ordinary people, by officials, by institutions,

mindenütt nagyon hatékonyan

quite effectively.

ezt teszik.

Let me give you a simple commercial example.

Hadd mondjak egy egyszerű kereskedelmi példát.

The shop where I buy my socks says I may take them back,

A bolt, ahol zoknijaimat szoktam vásárolni,

and they don't ask any questions.

minden további nélkül visszaveszi őket.

They take them back and give me the money

Visszaveszik, s visszakapom a pénzem,

or give me the pair of socks of the color I wanted.

vagy a zoknit a kívánt színűre cserélik.

That's super. I trust them

Nagyszerű. Bízom bennük,

because they have made themselves vulnerable to me.

mert nekem kiszolgáltatott helyzetbe hozták magukat.

I think there's a big lesson in that.

Ez fontos tanulság.

If you make yourself vulnerable to the other party,

Ha kiszolgáltatjuk magunkat a másik félnek, az jól bizonyítja,

then that is very good evidence that you are trustworthy

hagy méltók vagyunk a bizalomra,

and you have confidence in what you are saying.

és lehet adni a szavunkra.

So in the end, I think what we are aiming for

Végül, amit célul tűzünk ki,

is not very difficult to discern.

azt nem nehéz fölismerni.

It is relationships in which people are trustworthy

Az a viszony, amelyben az emberek bizalomkeltők,

and can judge when and how the other person

meg tudják ítélni, mikor és hogyan méltó

is trustworthy.

a másik ember a bizalomra.

So the moral of all this is,

Ebből a tanulság,

we need to think much less about trust,

hogy sokkal kevesebbet kell törődnünk a bizalommal,

let alone about attitudes of trust

akárcsak a bizalomra vonatkozó attitűddel,

detected or mis-detected by opinion polls,

amelyet a fölmérések jól vagy hibásan mutatnak ki.

much more about being trustworthy,

Azzal törődjünk többet, hogy méltók legyünk a bizalomra,

and how you give people adequate, useful

s hogyan szolgáltassunk rá hasznos bizonyítékot,

and simple evidence that you're trustworthy.

hogy bizalomra érdemesek vagyunk.

Thanks.

Köszi.

(Applause)

(Taps)