Onora O'Neill: What we don't understand about trust

Onora O'Neill: Ce qu'on ne comprend pas de la confiance

Traducteur: Maybel Gelly Relecteur: Nhu PHAM

So I'm going to talk about trust,

Je vais maintenant parler de confiance,

and I'm going to start by reminding you

et je vais commencer en vous rappelant

of the standard views that people have about trust.

l'opinion générale qu'ont les gens sur la confiance.

I think these are so commonplace,

Je pense qu'il y a tellement de lieux communs,

they've become clichés of our society.

ils sont devenus des clichés de notre société.

And I think there are three.

Je pense qu'il y en a trois.

One's a claim: there has been a great decline in trust,

Le premier est une affirmation : il y a eu un grand déclin de la confiance,

very widely believed.

et on y croit très largement.

The second is an aim: we should have more trust.

Le deuxième est un objectif : on devrait avoir plus de confiance.

And the third is a task: we should rebuild trust.

Et le troisième est une tâche : on devrait rétablir la confiance.

I think that the claim, the aim and the task

Je pense que l'affirmation, l'objectif et la tâche

are all misconceived.

sont tous pensés sous un mauvais angle.

So what I'm going to try to tell you today

Alors ce que je vais tenter de vous raconter aujourd'hui,

is a different story about a claim, an aim and a task

c'est une histoire différente sur une affirmation, un objectif et une tâche

which I think give one quite a lot better purchase on the matter.

qui, je crois, offre une bien meilleure prise sur cette question.

First the claim: Why do people think trust has declined?

Premièrement, l'affirmation : pourquoi les gens pensent-ils que la confiance a diminué ?

And if I really think about it on the basis of my own evidence,

Et si j'y pense vraiment, d'après ma propre expérience,

I don't know the answer.

je ne connais pas la réponse.

I'm inclined to think it may have declined

J'ai tendance à penser que ça a peut-être diminué

in some activities or some institutions

pour certaines activités ou certaines institutions

and it might have grown in others.

et que ça a peut-être augmenté pour d'autres.

I don't have an overview.

Je n'ai pas de vue d'ensemble.

But, of course, I can look at the opinion polls,

Mais, évidemment, je peux regarder les sondages d'opinion,

and the opinion polls are supposedly

et les sondages d'opinion sont supposément

the source of a belief that trust has declined.

la source de la croyance que la confiance a diminué.

When you actually look at opinion polls across time,

En fait, quand vous regardez les sondages d'opinion au fil du temps,

there's not much evidence for that.

il n'y a pas vraiment de preuves de ça.

That's to say, the people who were mistrusted

C'est-à-dire que les gens qui inspiraient la méfiance

20 years ago,

il y a 20 ans,

principally journalists and politicians, are still mistrusted.

principalement les journalistes et les politiciens, inspirent encore la méfiance.

And the people who were highly trusted 20 years ago

Et les personnes en qui on avait une grande confiance il y a 20 ans

are still rather highly trusted: judges, nurses.

sont encore hautement dignes de confiance : les juges, les infirmières.

The rest of us are in between,

Le reste de nous se retrouve dans le milieu,

and by the way, the average person in the street

et en passant, la personne ordinaire, dans la rue,

is almost exactly midway.

se retrouve presque exactement à mi-chemin.

But is that good evidence?

Mais est-ce que c'est une preuve crédible ?

What opinion polls record is, of course, opinions.

Ce que les sondages d'opinion rapportent, évidemment, ce sont des opinions.

What else can they record?

Que pourraient-ils rapporter d'autre ?

So they're looking at the generic attitudes

Alors ils cherchent à connaître l'opinion générale

that people report when you ask them certain questions.

des gens quand on leur pose certaines questions.

Do you trust politicians? Do you trust teachers?

Faites-vous confiance aux politiciens ? Faites-vous confiance aux professeurs ?

Now if somebody said to you, "Do you trust greengrocers?

Maintenant, si quelqu'un vous dit : « Faites-vous confiance aux marchands de légumes ?

Do you trust fishmongers?

Faites-vous confiance aux poissonniers ?

Do you trust elementary school teachers?"

Faites-vous confiance aux professeurs d'école primaire ? »

you would probably begin by saying, "To do what?"

Vous allez probablement commencer par demander : «Pour faire quoi ? »

And that would be a perfectly sensible response.

Et ce serait une réaction tout à fait sensée.

And you might say, when you understood the answer to that,

Et vous pourriez dire, lorsque vous aurez la réponse :

"Well, I trust some of them, but not others."

« Bien, je fais confiance à certains d'entre eux, mais pas à d'autres. »

That's a perfectly rational thing.

C'est tout à fait rationnel.

In short, in our real lives,

Bref, dans nos vies réelles,

we seek to place trust in a differentiated way.

on accorde notre confiance d'une façon différentielle.

We don't make an assumption that the level of trust

On ne présume pas que le degré de confiance

that we will have in every instance of a certain type

qu'on aura pour un certain type d'employé,

of official or office-holder or type of person

de fonctionnaire ou de personne

is going to be uniform.

va toujours être le même.

I might, for example, say that I certainly trust

Je peux, par exemple, dire que j'ai assurément confiance

a certain elementary school teacher I know

en un certain professeur d'école primaire que je connais

to teach the reception class to read,

pour enseigner à lire à sa classe,

but in no way to drive the school minibus.

mais en aucun cas pour conduire l'autobus scolaire.

I might, after all, know that she wasn't a good driver.

Je peux, après tout, savoir qu'il n'est pas bon conducteur.

I might trust my most loquacious friend

Je peux faire confiance à mes amis les plus bavards

to keep a conversation going

pour tenir une conversation

but not -- but perhaps not to keep a secret.

mais pas pour garder un secret.

Simple.

C'est simple.

So if we've got those evidence in our ordinary lives

Alors si on voit, dans notre vie quotidienne, ces exemples

of the way that trust is differentiated,

qui montrent que la confiance est variable,

why do we sort of drop all that intelligence

pourquoi oublie-t-on cette information

when we think about trust more abstractly?

lorsqu'on pense à la confiance de façon plus abstraite ?

I think the polls are very bad guides

Je pense que les sondages sont de très mauvais guides

to the level of trust that actually exists,

sur le degré de confiance qui existe en réalité,

because they try to obliterate the good judgment

parce qu'ils essaient de faire disparaître le bon jugement

that goes into placing trust.

qu'on utilise en accordant notre confiance.

Secondly, what about the aim?

Deuxièmement, qu'en est-il de l'objectif ?

The aim is to have more trust.

L'objectif est d'avoir plus de confiance.

Well frankly, I think that's a stupid aim.

Bien franchement, je pense que c'est un objectif stupide.

It's not what I would aim at.

Ce n'est pas ce que je viserais.

I would aim to have more trust in the trustworthy

J'aspirerais plutôt à avoir plus confiance en ce qui est digne de confiance

but not in the untrustworthy.

mais pas en ce qui n'est pas digne de confiance.

In fact, I aim positively to try not to trust the untrustworthy.

En fait, j'essaie plutôt de ne pas du tout faire confiance à ce qui n'est pas honnête.

And I think, of those people who, for example,

Et je pense à ces personnes qui, par exemple,

placed their savings with the very aptly named Mr. Madoff,

ont placé leurs économies entre les mains de gens comme le bien nommé M. Madoff,

who then made off with them,

qui s'est enfui avec elles,

and I think of them, and I think, well, yes,

et je pense à eux et je me dis, eh bien, oui,

too much trust.

trop de confiance.

More trust is not an intelligent aim in this life.

Plus de confiance n'est pas un objectif intelligent en ce monde.

Intelligently placed and intelligently refused trust

Accorder et refuser intelligemment la confiance

is the proper aim.

est le véritable objectif.

Well once one says that, one says, yeah, okay,

Alors une fois qu'on dit, que quelqu'un dit oui, ok,

that means that what matters in the first place

ça veut dire que l'important, en premier lieu,

is not trust but trustworthiness.

ce n'est pas la confiance mais l'honnêteté.

It's judging how trustworthy people are

C'est juger jusqu'à quel point les gens sont dignes de confiance

in particular respects.

pour des questions particulières.

And I think that judgment requires us to look at three things.

Et je pense que ce jugement exige qu'on examine trois points.

Are they competent? Are they honest? Are they reliable?

Sont-ils compétents ? Sont-ils honnêtes ? Sont-ils fiables ?

And if we find that a person is competent

Et si on trouve qu'une personne est compétente

in the relevant matters,

dans une matière pertinente,

and reliable and honest,

et fiable et honnête,

we'll have a pretty good reason to trust them,

on a d'assez bonnes raisons de lui faire confiance.

because they'll be trustworthy.

parce qu'elle va se montrer digne de confiance.

But if, on the other hand, they're unreliable, we might not.

Mais si, par ailleurs, elle n'est pas fiable, on ne devrait pas lui faire confiance.

I have friends who are competent and honest,

J'ai des amis qui sont compétents et honnêtes,

but I would not trust them to post a letter,

mais je ne leur ferais pas confiance pour poster une lettre

because they're forgetful.

parce qu'ils sont distraits.

I have friends who are very confident

J'ai des amis qui sont très confiants

they can do certain things,

qu'ils peuvent faire certaines choses,

but I realize that they overestimate their own competence.

mais je réalise qu'ils surestiment leurs propres compétences.

And I'm very glad to say, I don't think I have many friends

Et je suis très fière de dire que je ne crois pas avoir beaucoup d'amis

who are competent and reliable but extremely dishonest.

qui sont compétents et fiables mais extrêmement malhonnêtes.

(Laughter)

(Rires)

If so, I haven't yet spotted it.

Si c'est le cas, je ne les ai pas encore repérés.

But that's what we're looking for:

Mais voici ce qu'on recherche :

trustworthiness before trust.

l'honnêteté avant la confiance.

Trust is the response.

La confiance est la réponse.

Trustworthiness is what we have to judge.

L'honnêteté est ce que nous devons évaluer.

And, of course, it's difficult.

Et, évidemment, c'est difficile.

Across the last few decades, we've tried to construct

Dans les dernières décennies, on a essayé de bâtir

systems of accountability for all sorts of institutions

des systèmes d'imputabilité pour toutes sortes

and professionals and officials and so on

d'institutions, de professionnels, d'employés, etc.,

that will make it easier for us to judge their trustworthiness.

pour nous aider à évaluer leur honnêteté.

A lot of these systems have the converse effect.

Plusieurs de ces systèmes ont l'effet inverse.

They don't work as they're supposed to.

Ils ne fonctionnent pas comme ils le devraient.

I remember I was talking with a midwife who said,

Je me souviens d'avoir parlé avec une sage-femme qui disait :

"Well, you see, the problem is it takes longer

« Eh bien, voyez-vous, le problème, c'est que c'est plus long

to do the paperwork than to deliver the baby."

pour remplir la paperasse que mettre le bébé au monde. »

And all over our public life, our institutional life,

Et partout dans notre vie publique, institutionnelle,

we find that problem,

on se retrouve avec le problème

that the system of accountability

que le système d'imputabilité,

that is meant to secure trustworthiness

conçu pour protéger l'honnêteté

and evidence of trustworthiness

et les preuves d'honnêteté

is actually doing the opposite.

fait en réalité tout le contraire.

It is distracting people who have to do difficult tasks,

Il distrait les gens qui doivent réaliser des tâches difficiles,

like midwives, from doing them

comme les sages-femmes, de leur travail,

by requiring them to tick the boxes, as we say.

en exigeant qu'ils cochent des cases, comme on dit.

You can all give your own examples there.

Vous pouvez ajouter vos propres exemples ici.

So so much for the aim.

Alors voilà pour l'objectif.

The aim, I think, is more trustworthiness,

L'objectif, je pense, c'est plus d'honnêteté,

and that is going to be different

et les choses vont changer

if we are trying to be trustworthy

si on essaie d'être honnête

and communicate our trustworthiness to other people,

et de communiquer notre honnêteté à d'autres personnes,

and if we are trying to judge whether other people

et si on tente d'évaluer si d'autres personnes,

or office-holders or politicians are trustworthy.

des fonctionnaires ou des politiciens, sont honnêtes.

It's not easy. It is judgment, and simple reaction,

Ce n'est pas facile. C'est une question de jugement et les réactions,

attitudes, don't do adequately here.

les réponses simples n'ont pas leur place ici.

Now thirdly, the task.

Maintenant, en troisième lieu, la tâche.

Calling the task rebuilding trust, I think,

Dire que la tâche est de rétablir la confiance

also gets things backwards.

nous ramène aussi en arrière, je pense,

It suggests that you and I should rebuild trust.

Ça suppose que vous et moi devrions rétablir la confiance.

Well, we can do that for ourselves.

Eh bien, on peut faire ça par nous-mêmes.

We can rebuild a bit of trustworthiness.

On peut rétablir un peu d'honnêteté.

We can do it two people together trying to improve trust.

On peut faire ça, deux personnes ensemble, en essayant d'améliorer la confiance.

But trust, in the end, is distinctive

Mais la confiance, en fin de compte, est particulière

because it's given by other people.

parce qu'elle est accordée par d'autres personnes.

You can't rebuild what other people give you.

Vous ne pouvez pas rétablir ce que d'autres personnes vous donnent.

You have to give them the basis

Vous devez leur donner des raisons

for giving you their trust.

pour qu'ils vous accordent leur confiance.

So you have to, I think, be trustworthy.

Alors vous devez, je crois, être digne de confiance.

And that, of course, is because you can't fool

Et ça, évidemment, c'est parce que vous ne pouvez pas

all of the people all of the time, usually.

tromper tout le monde, tout le temps, généralement.

But you also have to provide usable evidence

Mais vous devez aussi fournir la preuve concrète

that you are trustworthy.

que vous êtes digne de confiance.

How to do it?

Comment faire ?

Well every day, all over the place, it's being done

Eh bien, chaque jour, un peu partout, des gens ordinaires,

by ordinary people, by officials, by institutions,

des fonctionnaires, des institutions,

quite effectively.

le font de manière assez efficace.

Let me give you a simple commercial example.

Laissez-moi vous donner un exemple simple, dans le commerce.

The shop where I buy my socks says I may take them back,

À la boutique où j'achète mes chaussettes, on me permet de les retourner

and they don't ask any questions.

sans qu'on me pose de questions.

They take them back and give me the money

Ils les reprennent et me redonnent l'argent

or give me the pair of socks of the color I wanted.

ou ils me donnent une paire de chaussettes de la couleur que je voulais.

That's super. I trust them

C'est super. Je leur fais confiance

because they have made themselves vulnerable to me.

parce qu'ils se rendent eux-mêmes vulnérables face à moi.

I think there's a big lesson in that.

Je pense qu'il y a une grande leçon à retenir de ça.

If you make yourself vulnerable to the other party,

Si vous montrez votre vulnérabilité à l'autre partie,

then that is very good evidence that you are trustworthy

c'est une très bonne preuve que vous êtes honnête

and you have confidence in what you are saying.

et que vous avez confiance en ce que vous dites.

So in the end, I think what we are aiming for

Alors en fin de compte, je pense que le but visé

is not very difficult to discern.

n'est pas très difficile à discerner.

It is relationships in which people are trustworthy

Ce sont les relations dans lequelles les gens sont honnêtes

and can judge when and how the other person

et capables de juger quand et comment l'autre personne

is trustworthy.

est digne de confiance.

So the moral of all this is,

Alors la morale de tout ça,

we need to think much less about trust,

c'est qu'on doit penser beaucoup moins à la confiance,

let alone about attitudes of trust

et encore moins aux signes de confiance

detected or mis-detected by opinion polls,

révélés ou pas par les sondages d'opinion,

much more about being trustworthy,

et beaucoup plus au fait d'être honnête

and how you give people adequate, useful

et à la façon de donner aux gens des preuves pertinentes,

and simple evidence that you're trustworthy.

utiles et simples que vous êtes digne de confiance.

Thanks.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)