Bjorn Lomborg: Global priorities bigger than climate change

Bjorn Lomborg define as prioridades globais

Tradutor: Rodrigo Ferraz Revisor: Eduardo Caraver

What I'd like to talk about is really the biggest problems in the world.

Eu gostaria de falar a respeito de quais realmente são os maiores problemas do mundo.

I'm not going to talk about "The Skeptical Environmentalist" --

Eu não vou falar sobre "O Ambientalista Cético"

probably that's also a good choice.

provavelmente também é uma boa escolha.

(Laughter)

(Risos)

But I am going talk about: what are the big problems in the world?

Mas o que eu vou falar a respeito é: quais são os maiores problemas do mundo?

And I must say, before I go on, I should ask every one of you

E eu devo dizer que, antes de continuar, preciso pedir a cada um de vocês

to try and get out pen and paper

que tentem pegar papel e caneta

because I'm actually going to ask you to help me to look at how we do that.

pois eu vou pedir a vocês que me ajudem a ver como fazemos isso.

So get out your pen and paper.

Então, peguem o papel e a caneta.

Bottom line is, there is a lot of problems out there in the world.

Em resumo, existe um monte de problemas mundo afora.

I'm just going to list some of them.

Eu vou apenas listar alguns deles.

There are 800 million people starving.

Existem 800 milhões de pessoas famintas.

There's a billion people without clean drinking water.

Existe 1 bilhão de pessoas sem água potável para beber.

Two billion people without sanitation.

2 bilhões de pessoas sem saneamento básico.

There are several million people dying of HIV and AIDS.

Existem milhões de pessoas morrendo de HIV e AIDS.

The lists go on and on.

A lista vai muito adiante.

There's two billions of people who will be severely affected by climate change -- so on.

Existem 2 bilhões de pessoas que serão gravemente afetadas pela mudança climática e por aí vai.

There are many, many problems out there.

Existem muitos, muitos problemas por aí.

In an ideal world, we would solve them all, but we don't.

Em um mundo ideal nós resolveríamos todos, mas não resolvemos.

We don't actually solve all problems.

Nós, na verdade, não resolvemos todos os problemas.

And if we do not, the question I think we need to ask ourselves --

E se não resolvemos, a questão que eu acho devemos nos perguntar –

and that's why it's on the economy session -- is to say,

e por isso fica na sessão de economia – é dizer,

if we don't do all things, we really have to start asking ourselves,

se não resolvemos todas as coisas, devemos começar a nos perguntar

which ones should we solve first?

quais problemas devemos resolver primeiro?

And that's the question I'd like to ask you.

E essa é a questão que gostaria de perguntar a vocês.

If we had say, 50 billion dollars over the next four years to spend

Se nós tivessemos, digamos, US$ 50 bilhões para gastar nos próximos 4 anos

to do good in this world, where should we spend it?

para fazer o bem nesse mundo, onde deveríamos investí-los?

We identified 10 of the biggest challenges in the world,

Nós identificamos 10 dos maiores desafios no mundo

and I will just briefly read them:

e vou listá-los, rapidamente.

climate change, communicable diseases, conflicts, education,

Mudança climática, doenças transmissíveis, conflitos, educação,

financial instability, governance and corruption,

estabilidade financeira, governança e corrupção,

malnutrition and hunger, population migration,

desnutrição e fome, migração da população,

sanitation and water, and subsidies and trade barriers.

saneamento básico e água e subsídios e barreiras comerciais.

We believe that these in many ways

Nós acreditamos que esses, em muitas formas,

encompass the biggest problems in the world.

englobam os maiores problemas no mundo.

The obvious question would be to ask,

A questão óbvia a ser feita é:

what do you think are the biggest things?

quais você acha que são as maiores coisas?

Where should we start on solving these problems?

Por onde devemos começar a resolver esses problemas?

But that's a wrong problem to ask.

Mas essa é a questão errada a levantar.

That was actually the problem that was asked in Davos in January.

Esse foi o problema proposto em Davos em janeiro.

But of course, there's a problem in asking people to focus on problems.

Mas, claro, existe um problema em pedir às pessoas para focar em problemas.

Because we can't solve problems.

Porque não podemos resolver problemas.

Surely the biggest problem we have in the world is that we all die.

Claramente o maior problema que temos no mundo é que todos morremos.

But we don't have a technology to solve that, right?

Mas nós não temos a tecnologia para solucionar isso, certo?

So the point is not to prioritize problems,

Então o ponto é não priorizar problemas,

but the point is to prioritize solutions to problems.

mas, sim, priorizar as soluções para os problemas.

And that would be -- of course that gets a little more complicated.

E isso seria algo assim – claro que fica um pouco mais complicado.

To climate change that would be like Kyoto.

Para mudança climática seria como o protocolo de Kyoto.

To communicable diseases, it might be health clinics or mosquito nets.

Para doenças transmissíveis, seriam clínicas de saúde ou redes de mosquito.

To conflicts, it would be U.N.'s peacekeeping forces, and so on.

Para conflitos, seria a força de paz da ONU e assim por diante.

The point that I would like to ask you to try to do,

O ponto que eu gostaria que vocês tentassem resolver,

is just in 30 seconds -- and I know this is in a sense

em apenas 30 segundos – e eu sei que é de certa forma

an impossible task -- write down what you think

uma tarefa impossível – tentassem escrever o que vocês acham

is probably some of the top priorities.

que sejam algumas das prioridades máximas.

And also -- and that's, of course, where economics gets evil --

E também – e isso, claro, é onde a economia se torna cruel –

to put down what are the things we should not do, first.

colocar o que são as coisas que não devemos fazer primeiro.

What should be at the bottom of the list?

O que deve estar no fim da lista?

Please, just take 30 seconds, perhaps talk to your neighbor,

Por favor, tirem 30 segundos, talvez fale com o vizinho,

and just figure out what should be the top priorities

e apenas imagine o que deve estar no topo

and the bottom priorities of the solutions that we have

e no fim da lista de prioridades de solução que temos

to the world's biggest issues.

para os maiores problemas mundiais.

The amazing part of this process -- and of course, I mean,

A parte incrível desse processo – e é claro que, digo,

I would love to -- I only have 18 minutes,

eu adoraria – eu só tenho 18 minutos,

I've already given you quite a substantial amount of my time, right?

já lhes dei uma parte substancial do meu tempo, certo?

I'd love to go into, and get you to think about this process,

Eu adoraria me aprofundar e fazê-los pensar sobre esse processo

and that's actually what we did.

e isso é exatamente o que fizemos.

And I also strongly encourage you,

E eu recomendo bastante que vocês,

and I'm sure we'll also have these discussions afterwards,

e tenho certeza nós teremos discussões mais tarde,

to think about, how do we actually prioritize?

pensem a respeito de como nós podemos priorizar exatamente?

Of course, you have to ask yourself,

Claro, você deve se perguntar,

why on Earth was such a list never done before?

porque diabos essa lista nunca foi feita antes?

And one reason is that prioritization is incredibly uncomfortable.

E uma razão é que a priorização é incrivelmente desconfortável.

Nobody wants to do this.

Ninguém quer fazer isso.

Of course, every organization would love to be on the top of such a list.

Claro, toda organização gostaria de estar no topo dessa lista.

But every organization would also hate to be not on the top of the list.

Mas toda organização também odiaria não estar no topo dessa lista.

And since there are many more not-number-one spots on the list

E como existem muito mais vagas "não número um" na lista

than there is number ones, it makes perfect sense

do que vagas "número um", faz todo o sentido

not to want to do such a list.

não querer fazer uma lista dessas.

We've had the U.N. for almost 60 years,

Nós já temos a ONU há quase 60 anos,

yet we've never actually made a fundamental list

ainda assim nunca fizemos, de fato, uma lista fundamental

of all the big things that we can do in the world,

de todas as coisas que precisamos fazer no mundo,

and said, which of them should we do first?

e dissesse: qual deles devemos resolver primeiro?

So it doesn't mean that we are not prioritizing --

Então isso não significa que não estamos priorizando –

any decision is a prioritization, so of course we are still prioritizing,

qualquer decisão é uma priorização, então claro que estamos priorizando

if only implicitly -- and that's unlikely to be as good

ainda que implicitamente – e isso é improvável que seja tão bom

as if we actually did the prioritization,

quanto se nós realmente fizéssemos essa priorização,

and went in and talked about it.

e nos envolvêssemos e falássemos a respeito.

So what I'm proposing is really to say that we have,

Então o que estou propondo é realmente falar que temos

for a very long time, had a situation when we've had a menu of choices.

a bastante tempo, uma situação onde temos um menu de opções.

There are many, many things we can do out there,

Existem tantas, tantas coisas que podemos fazer por aí,

but we've not had the prices, nor the sizes.

mas nós nunca soubemos o preço, nem o tamanho delas.

We have not had an idea.

Nós não tinhamos uma ideia.

Imagine going into a restaurant and getting this big menu card,

Imagine ir a um restaurante e receber um cardápio enorme,

but you have no idea what the price is.

mas você não tem ideia dos preços.

You know, you have a pizza; you've no idea what the price is.

Sabe, tem lá uma pizza, mas você não faz ideia do preço dela.

It could be at one dollar; it could be 1,000 dollars.

Pode ser 1 dólar, podem ser 1.000 dólares.

It could be a family-size pizza;

Pode ser uma pizza tamanho família.

it could be a very individual-size pizza, right?

Pode ser uma pizza individual, pequena, certo?

We'd like to know these things.

Nós gostaríamos de saber dessas coisas.

And that is what the Copenhagen Consensus is really trying to do --

E isso é o que o Consenso de Copenhagen está tentando fazer –

to try to put prices on these issues.

tentar colocar preços nessas questões.

And so basically, this has been the Copenhagen Consensus' process.

E esse, basicamente, tem sido o processo do Consenso de Copenhagen.

We got 30 of the world's best economists, three in each area.

Nós temos 30 dos melhores economistas do mundo, 3 em cada área,

So we have three of world's top economists write about climate change.

Então temos 3 dos melhores economistas escrevendo sobre mudança climática.

What can we do? What will be the cost

O que podemos fazer? Qual será o custo?

and what will be the benefit of that?

E qual será o benefício disso?

Likewise in communicable diseases.

Da mesma forma com doenças transmissíveis.

Three of the world's top experts saying, what can we do?

3 dos maiores experts do mundo dizendo: o que podemos fazer?

What would be the price?

Qual será o preço?

What should we do about it, and what will be the outcome?

O que devemos fazer a respeito e qual será o resultado?

And so on.

E assim por diante.

Then we had some of the world's top economists,

Depois tivemos alguns dos melhores economistas do mundo,

eight of the world's top economists, including three Nobel Laureates,

8 dos melhores economistas do mundo, incluindo 3 ganhadores do Nobel,

meet in Copenhagen in May 2004.

reunidos em Copenhagen em maio de 2004.

We called them the "dream team."

Nós os chamaamos de "dream team".

The Cambridge University prefects decided to call them

Os magistrados da Universidade de Cambridge decidiram chamá-los

the Real Madrid of economics.

de Real Madrid da economia.

That works very well in Europe, but it doesn't really work over here.

Isso funciona na Europa, mas não muito bem por aqui.

And what they basically did was come out with a prioritized list.

E, basicamente, o que eles fizeram foi eleger uma lista de prioridades.

And then you ask, why economists?

E então você pergunta: porque economistas?

And of course, I'm very happy you asked that question -- (Laughter) --

E, claro, fico muito feliz que vocês tenham perguntado – (Risos) –

because that's a very good question.

pois essá é uma boa pergunta.

The point is, of course, if you want to know about malaria,

O ponto é, claro, se você quer saber sobre malária,

you ask a malaria expert.

pergunte a um expert em malária.

If you want to know about climate, you ask a climatologist.

Se você quer saber sobre o clima, pergunte a um climatologista.

But if you want to know which of the two you should deal with first,

Mas se você quer saber com qual dos dois devemos lidar primeiro,

you can't ask either of them, because that's not what they do.

você não pode perguntar a nenhum deles, pois não é isso que fazem.

That is what economists do.

Isso é o que um economista faz.

They prioritize.

Eles priorizam.

They make that in some ways disgusting task of saying, which one should we do first,

Eles tem essa tarefa um tanto desagradável de dizer qual devemos resolver primeiro

and which one should we do afterwards?

e qual devemos resolver depois?

So this is the list, and this is the one I'd like to share with you.

Então, essa é a lista e eu gostaria de compartilhá-la com vocês.

Of course, you can also see it on the website,

Claro, você pode vê-la também na Internet,

and we'll also talk about it more, I'm sure, as the day goes on.

e nós iremos falar mais a respeito, tenho certeza, durante o dia.

They basically came up with a list where they said

Eles basicamente montaram uma lista onde dizem

there were bad projects -- basically, projects

existem maus projetos – basicamente projetos

where if you invest a dollar, you get less than a dollar back.

onde, se você investir um dólar, terá menos de um dólar de retorno.

Then there's fair projects, good projects and very good projects.

Depois tem os projetos razoáveis, bons e muito bons.

And of course, it's the very good projects we should start doing.

E, claro, são pelos projetos muito bons que devemos começar.

I'm going to go from backwards

Eu vou começar ao contrário

so that we end up with the best projects.

para que possamos terminar com os melhores projetos

These were the bad projects.

Esses são os maus projetos.

As you might see the bottom of the list was climate change.

Como vocês podem ver no fim da lista está a mudança climática.

This offends a lot of people, and that's probably one of the things

Isso ofende bastante gente e essa é uma das coisas que

where people will say I shouldn't come back, either.

fará as pessoas dizer que eu também não devo voltar.

And I'd like to talk about that, because that's really curious.

E eu gostaria de falar sobre isso, porque é realmente curioso.

Why is it it came up?

Porque é que isso surgiu?

And I'll actually also try to get back to this

E eu vou tentar voltar a isso também

because it's probably one of the things

porque é provavelmente uma das coisas

that we'll disagree with on the list that you wrote down.

que iremos discordar da lista que vocês escreveram.

The reason why they came up with saying that Kyoto --

A razão pela qual eles levantaram a questão de que Kyoto –

or doing something more than Kyoto -- is a bad deal

ou alguma coisa ainda maior que Kyoto – é um mau negócio

is simply because it's very inefficient.

é simplesmente porque é muito ineficiente.

It's not saying that global warming is not happening.

Não é dizer que o aquecimento global não está ocorrendo.

It's not saying that it's not a big problem.

Não é dizer que isso não é um grande problema.

But it's saying that what we can do about it

Mas é dizer que o que podemos fazer a respeito

is very little, at a very high cost.

é muito pouco a um custo muito alto.

What they basically show us, the average of all macroeconomic models,

O que eles nos mostram, basicamente, na média dos modelos macroeconômicos,

is that Kyoto, if everyone agreed, would cost about 150 billion dollars a year.

é que Kyoto, se todos concordassem, deve custar cerca de US$ 150 bilhões por ano.

That's a substantial amount of money.

É uma quantia substancial de dinheiro.

That's two to three times the global development aid

Isso é duas ou três vezes a ajuda global para desenvolvimento

that we give the Third World every year.

que nós damos para o Terceiro Mundo todo ano.

Yet it would do very little good.

Ainda asim seria um pequeno bem.

All models show it will postpone warming for about six years in 2100.

Todos os modelos mostram que iria-se adiar o aquecimento em 6 anos em 2100.

So the guy in Bangladesh who gets a flood in 2100 can wait until 2106.

Para que o cara em Bangladesh não receba a inundação em 2100 e espere 2106.

Which is a little good, but not very much good.

O que é um pequeno bem, mas não um grande bem.

So the idea here really is to say, well, we've spent a lot of money doing a little good.

Então a ideia aqui é dizer, bem, nós gastamos um monte de dinheiro fazendo um pequeno bem.

And just to give you a sense of reference,

E apenas para dar uma certa referência,

the U.N. actually estimate that for half that amount,

a ONU atualmente estima que por metade dessa quantia,

for about 75 billion dollars a year,

por cerca de US$ 75 bilhões por ano,

we could solve all major basic problems in the world.

nós poderíamos resolver todos os maiores problemas básicos do mundo.

We could give clean drinking water, sanitation, basic healthcare

Nós podemos fornecer água limpa, saneamento, assistência médica

and education to every single human being on the planet.

e educação para todo ser humano no planeta.

So we have to ask ourselves, do we want to spend twice the amount

Então devemos nos perguntar: nós queremos gastar duas vezes o valor

on doing very little good?

para trazer muito pouco benefício?

Or half the amount on doing an amazing amount of good?

Ou metade do valor para trazer um enorme benefício?

And that is really why it becomes a bad project.

E isso é porque se torna realmente um mau projeto.

It's not to say that if we had all the money in the world, we wouldn't want to do it.

Não é dizer que se tivéssemos todo o dinheiro do mundo, não gostaríamos de fazer.

But it's to say, when we don't, it's just simply not our first priority.

Mas é dizer que, como não temos, simplesmente não é nossa primeira prioridade.

The fair projects -- notice I'm not going to comment on all these --

Os projetos razoáveis – notem que não vou comentar sobre todos –

but communicable diseases, scale of basic health services -- just made it,

doenças transmissíveis, melhora dos serviçoes de saúde – só entram aqui

simply because, yes, scale of basic health services is a great thing.

porque, sim, melhora dos serviços de saúde é uma grande coisa.

It would do a lot of good, but it's also very, very costly.

Faria um bem enorme, mas é também muito, muito custoso.

Again, what it tells us is suddenly

Novamente, o que nos diz é que de repente

we start thinking about both sides of the equation.

começamos a pensar sobre os dois lados da equação.

If you look at the good projects, a lot of sanitation and water projects came in.

Se olharmos os bons projetos, veremos que projetos em saneamento básico aparecem.

Again, sanitation and water is incredibly important,

De novo, saneamento básico é incrivelmente importante,

but it also costs a lot of infrastructure.

mas custa também um bocado de infraestrutura.

So I'd like to show you the top four priorities

Então, eu gostaria de mostrar as quatro principais prioridades

which should be at least the first ones that we deal with

que deveriam ser, ao menos, as primeiras a lidarmos,

when we talk about how we should deal with the problems in the world.

quando falamos sobre como devemos resolver os problemas do mundo.

The fourth best problem is malaria -- dealing with malaria.

O quarto melhor problema é a malária – lidar com a malária.

The incidence of malaria is about a couple of [million] people get infected every year.

A incidência de malária é de aproximadamente 2 bilhões de pessoas infectadas por ano.

It might even cost up towards a percentage point of GDP

Isso pode consumir até um ponto percentual do PIB

every year for affected nations.

a cada ano nas nações infectadas.

If we invested about 13 billion dollars over the next four years,

Se nós investíssemos US$ 13 bilhões pelos próximos 4 anos,

we could bring that incidence down to half.

poderíamos reduzir essa incidência pela metade.

We could avoid about 500,000 people dying,

Nós conseguiríamos prevenir que 500 mil pessoas morresem,

but perhaps more importantly, we could avoid about a [million] people

mas talvez mais importante, poderíamos impedir 1 bilhão de pessoas

getting infected every year.

de serem infectadas a cada ano.

We would significantly increase their ability

Nós iríamos aumentar significativamente a capacidade delas

to deal with many of the other problems that they have to deal with --

de lidar com muitos outros problemas que elas têm para lidar.

of course, in the long run, also to deal with global warming.

Claro, a longo prazo, também lidar com o aquecimento global.

This third best one was free trade.

O terceiro melhor foi o livre comércio.

Basically, the model showed that if we could get free trade,

Basicamente, o modelo demonstrou que se tivéssemos acesso ao livre comércio

and especially cut subsidies in the U.S. and Europe,

e espeficicamente cortar subsídios nos EUA e Europa,

we could basically enliven the global economy

nós poderíamos reanimar a economia global

to an astounding number of about 2,400 billion dollars a year,

com o surpreendente número de cerca de US$ 2,4 trilhões por ano,

half of which would accrue to the Third World.

metade dos quais seriam recebidos pelo Terceiro Mundo.

Again, the point is to say that we could actually pull

De novo, o ponto é dizer que podemos tirar, de fato,

two to three hundred million people out of poverty,

até 300 milhões de pessoas da pobreza,

very radically fast, in about two to five years.

radicalmente rápido, entre 2 a 5 anos aproximadamente.

That would be the third best thing we could do.

Isso seria a terceira melhor coisa a se fazer.

The second best thing would be to focus on malnutrition.

A segunda melhor coisa seria focar a desnutrição.

Not just malnutrition in general, but there's a very cheap way

Não apenas desnutrição em geral, mas existe uma forma muito barata

of dealing with malnutrition, namely, the lack of micronutrients.

de ligar com desnutrição, ou seja, a falta de nutrientes.

Basically, about half of the world's population is lacking in

Basicamente, metade da população do mundo tem falta de

iron, zinc, iodine and vitamin A.

ferro, zinco, iodo e vitamina A.

If we invest about 12 billion dollars,

Se nós investíssemos cerca de US$ 12 bilhões,

we could make a severe inroad into that problem.

poderíamos atacar severamente esse problema.

That would be the second best investment that we could do.

Isso seria o segundo melhor investimento que poderíamos fazer.

And the very best project would be to focus on HIV/AIDS.

E o melhor projetos de todos seria nos focar no HIV/AIDS.

Basically, if we invest 27 billion dollars over the next eight years,

Basicamente, se nós investíssemos US$ 27 bilhões nos próximos 8 anos,

we could avoid 28 new million cases of HIV/AIDS.

nós poderíamos evitar 28 milhões de novos casos de HIV/AIDS.

Again, what this does and what it focuses on is saying

De novo, o que isso faz e o que foca é em dizer que

there are two very different ways that we can deal with HIV/AIDS.

existem duas formas muito diferentes de lidarmos com HIV/AIDS.

One is treatment; the other one is prevention.

Uma é o tratamento, a outra é a prevenção.

And again, in an ideal world, we would do both.

E, de novo, em um mundo ideal nós faríamos ambas.

But in a world where we don't do either, or don't do it very well,

Mas em um mundo onde não fazermos nenhuma, ou não tão bem,

we have to at least ask ourselves where should we invest first.

temos de ao menos nos perguntar onde devemos investir primeiro.

And treatment is much, much more expensive than prevention.

E tratamento é muito, muito mais caro que prevenção.

So basically, what this focuses on is saying, we can do a lot more

Então, basicamente, o que isso foca é dizer que podemos

by investing in prevention.

fazer muito mais ao investir na prevenção.

Basically for the amount of money that we spend,

Basicamente para a quantia de dinheiro que gastamos,

we can do X amount of good in treatment,

nós podemos fazer uma quantia X de bem em tratamento,

and 10 times as much good in prevention.

e 10 vezes essa quantia de bem em prevenção.

So again, what we focus on is prevention rather than treatment,

Então, de novo, o que nós focamos é na prevenção ao invés de tratamento,

at first rate.

em primeiro lugar.

What this really does is that it makes us think about our priorities.

O que isso realmente faz é nos botar para pensar sobre nossas prioridades.

I'd like to have you look at your priority list and say,

Eu gostaria que vocês olhassem suas listas de prioriedades e digam,

did you get it right?

vocês acertaram?

Or did you get close to what we came up with here?

Ou chegaram perto dessa que nós concluímos aqui?

Well, of course, one of the things is climate change again.

Bem, claro, uma dessas coisas é mudança climática de novo.

I find a lot of people find it very, very unlikely that we should do that.

Eu acho que muita gente acha muito improvável que façamos isso.

We should also do climate change,

Nós deveríamos também resolver a mudança climática,

if for no other reason, simply because it's such a big problem.

se não por outra razão, apenas porque é um grande problema.

But of course, we don't do all problems.

Mas claro, nós não resolvemos todos os problemas.

There are many problems out there in the world.

Existem muitos problemas pelo mundo afora.

And what I want to make sure of is, if we actually focus on problems,

E o que eu quero assegurar é que, se nós realmente focarmos os problemas,

that we focus on the right ones.

que foquemos nos problemas certos.

The ones where we can do a lot of good rather than a little good.

Aqueles onde nós podemos fazer muitos benefícios ao invés de poucos.

And I think, actually -- Thomas Schelling,

E eu acho, na verdade Thomas Schelling,

one of the participants in the dream team, he put it very, very well.

um dos participantes no "dream team", ele coloca muito, muito bem.

One of things that people forget, is that in 100 years,

Uma das coisas que as pessoas esquecem, é que em 100 anos,

when we're talking about most of the climate change impacts will be,

que é quando falamos que a maioria das mudanças climáticas vão ocorrer,

people will be much, much richer.

as pessoas serão muito mais ricas.

Even the most pessimistic impact scenarios of the U.N.

Até os cenários de impacto mais pessimistas da ONU

estimate that the average person in the developing world in 2100

estimam que a média das pessoas dos países em desenvolvimento em 2100

will be about as rich as we are today.

serão tão ricas quanto nós somos hoje.

Much more likely, they will be two to four times richer than we are.

Muito mais provável que elas sejam de 2 a 4 vezes mais ricas que nós.

And of course, we'll be even richer than that.

E, é claro, nós seremos ainda mais ricos que isso.

But the point is to say, when we talk about saving people,

Mas a questão é dizer, quando falamos sobre salvar as pessoas,

or helping people in Bangladesh in 2100,

ou ajudar as pessoas em Bangladesh em 2100,

we're not talking about a poor Bangladeshi.

nós não estamos falando de um bangladeshiano pobre.

We're actually talking about a fairly rich Dutch guy.

Falamos, na verdade, de um holandês razoavelmente rico.

And so the real point, of course, is to say,

E então o ponto, claro, é dizer

do we want to spend a lot of money helping a little,

queremos gastar um monte de dinheiro para ajudar um pouquinho,

100 years from now, a fairly rich Dutch guy?

daqui a 100 anos, um holandês razoavelmente rico?

Or do we want to help real poor people, right now, in Bangladesh,

Ou queremos ajudar pessoas realmente pobre, hoje mesmo, em Bangladesh

who really need the help, and whom we can help very, very cheaply?

que realmente precisam de ajuda e a quem podemos ajudar bem baratinho?

Or as Schelling put it, imagine if you were a rich -- as you will be --

Ou como Schelling coloca, imagine se vocês fosse um rico – como serão –

a rich Chinese, a rich Bolivian, a rich Congolese, in 2100,

um chinês rico, um boliviano rico, um congolês rico em 2100

thinking back on 2005, and saying, "How odd that they cared so much

pensando lá trás em 2005 e dizendo: "Que estranho que eles se preocuparam

about helping me a little bit through climate change,

tanto em me ajudar um pouquinho através da mudança climática,

and cared so fairly little about helping my grandfather

e se importaram tão pouco em ajudar meu avô

and my great grandfather, whom they could have helped so much more,

e meu bisavô, a quem eles poderiam ter ajudado muito mais,

and who needed the help so much more?"

e que precisava muito mais dessa ajuda?"

So I think that really does tell us why it is

Então eu acho que isso nós diz porque é que

we need to get our priorities straight.

nós precisamos ajustar as nossas prioridades.

Even if it doesn't accord to the typical way we see this problem.

Mesmo que não esteja de acordo com a forma que vemos o problema.

Of course, that's mainly because climate change has good pictures.

É claro, isso ocorre principalmente porque a mudança climática dá boas imagens.

We have, you know, "The Day After Tomorrow" -- it looks great, right?

Nós temos, sabe, "O Dia Depois de Amanhã" – tem um belo visual, certo?

It's a good film in the sense that

É um bom filme no sentido de que

I certainly want to see it, right, but don't expect Emmerich

eu certamente quero vê-lo, certo? Mas não espererm que Emmerich

to cast Brad Pitt in his next movie

escolha o Brad Pitt para seu próximo filme

digging latrines in Tanzania or something. (Laughter)

abrindo latrinas no chão na Tanzânia ou algo assim – (Risos)

It just doesn't make for as much of a movie.

Isto simplesmente não dá um bom filme.

So in many ways, I think of the Copenhagen Consensus

Então, de muitas formas, eu acho que o Consenso de Copenhagen

and the whole discussion of priorities

e toda a discussão de prioridades

as a defense for boring problems.

é uma defesa para os problemas mais chatos.

To make sure that we realize it's not about making us feel good.

Para certificar que entendamos que não é para nos fazer sentir melhor,

It's not about making things that have the most media attention,

não é para fazer as coisas que atraem mais atenção da mídia,

but it's about making places where we can actually do the most good.

e sim para ir aos lugares onde possamos fazer o máximo de bem.

The other objections, I think, that are important to say,

E outras objeções, eu acho que são importantes de dizer,

is that I'm somehow -- or we are somehow -- positing a false choice.

é que eu estou de alguma forma – ou nós estamos – propondo uma falsa escolha.

Of course, we should do all things,

É claro, nós deveríamos fazer todas as coisas,

in an ideal world -- I would certainly agree.

em um mundo ideal – eu certamente concordo.

I think we should do all things, but we don't.

Eu acho que devemos fazer todas as coisas, mas não fazemos.

In 1970, the developed world decided we were going to spend

Em 1970, os países desenvolvidos decidiram que iríamos gastar

twice as much as we did, right now, than in 1970, on the developing world.

duas vezes o que se gasta, hoje em dia, do que em 1970 nos países em desenvolvimento.

Since then our aid has halved.

Desde então nossa ajuda caiu pela metade.

So it doesn't look like we're actually on the path

Então, não me parece que estejamos a caminho

of suddenly solving all big problems.

de, de repente resolver todos os grandes problemas.

Likewise, people are also saying, but what about the Iraq war?

Igualmente, as pessoas também dizem: mas e a guerra no Iraque?

You know, we spend 100 billion dollars --

Vocês sabem, nós gastamos US$ 100 bilhões.

why don't we spend that on doing good in the world?

Porque não gastamos isso em fazer algum bem no mundo?

I'm all for that.

Eu sou a favor.

If any one of you guys can talk Bush into doing that, that's fine.

Se algum de vocês puder convencer o Bush a fazer isso, tudo bem.

But the point, of course, is still to say,

Mas, claro, o ponto ainda é dizer

if you get another 100 billion dollars,

se conseguíssemos mais US$ 100 bilhões,

we still want to spend that in the best possible way, don't we?

ainda gostaríamos de gastá-los da melhor forma possivel, não é?

So the real issue here is to get ourselves back

Então a verdadeira questão aqui é pararmos um pouco

and think about what are the right priorities.

para pensar sobre quais são as prioridades corretas.

I should just mention briefly, is this really the right list that we got out?

Eu devo mencionar rapidamente, essa que temos é realmente a lista correta?

You know, when you ask the world's best economists,

Sabem, quando perguntamos aos melhores economistas do mundo,

you inevitably end up asking old, white American men.

inevitavelmente acabamos perguntando a homens brancos e americanos.

And they're not necessarily, you know,

E eles não são necessariamente, sabem,

great ways of looking at the entire world.

a melhor forma de se olhar para o mundo todo.

So we actually invited 80 young people from all over the world

Então nós convidamos 80 jovens de toda parte do mundo

to come and solve the same problem.

para vir e resolver o mesmo problema.

The only two requirements were that they were studying at the university,

Apenas dois requisitos eram necessários, eles deveriam estudar

and they spoke English.

numa universidade e falar inglês.

The majority of them were, first, from developing countries.

A maioria deles eram, em primeiro lugar, de países em desenvolvimento.

They had all the same material but they could go vastly

Eles tinham o mesmo material mas podiam se extender

outside the scope of discussion, and they certainly did,

fora dos escopos da discussão, e certamente o fizeram,

to come up with their own lists.

para propor sua própria lista.

And the surprising thing was that the list was very similar --

E a coisa surpreendente foi que a lista era muito similar,

with malnutrition and diseases at the top

com desnutrição e doenças no topo

and climate change at the bottom.

e mudança climática no final.

We've done this many other times.

Nós fizemos isso muitas outras vezes.

There's been many other seminars and university students, and different things.

Houve muitos outros seminários, estudantes universitários e outras coisas.

They all come out with very much the same list.

Todos eles chegavam, praticamente, à mesma lista.

And that gives me great hope, really, in saying that I do believe

E isso me dá grande esperança, de verdade, em dizer que acredito

that there is a path ahead to get us to start thinking about priorities,

que existe um caminho a frente que nos leva a começar a pensar sobre as prioridades.

and saying, what is the important thing in the world?

E dizer: qual é a coisa mais importante do mundo?

Of course, in an ideal world, again we'd love to do everything.

Claro que em um mundo ideal, de novo, adoraríamos fazer tudo.

But if we don't do it, then we can start thinking about where should we start?

Mas se não fazemos, então podemos começar a pensar onde devemos começar?

I see the Copenhagen Consensus as a process.

E vejo o Consenso de Copenhagen como um processo.

We did it in 2004,

Nós o realizamos em 2004

and we hope to assemble many more people,

e esperamos mobilizar muito mais pessoas,

getting much better information for 2008, 2012.

levantar informações muito melhores em 2008, 2012.

Map out the right path for the world --

Mapear os caminhos certos para o mundo.

but also to start thinking about political triage.

Mas também começar a pensar sobre urgências políticas.

To start thinking about saying, "Let's do

Começar a pensar a respeito de dizer: "Vamos fazer,

not the things where we can do very little at a very high cost,

não as coisas onde podemos fazer muito pouco a um alto custo,

not the things that we don't know how to do,

não as coisas que não sabemos como fazer,

but let's do the great things where we can do an enormous

mas, sim, as coisas grandes onde nós podemos fazer uma enorme

amount of good, at very low cost, right now."

quantia de benefícios a um custo muito baixo, imediatamente.

At the end of the day, you can disagree

No final do dia, você pode discordar

with the discussion of how we actually prioritize these,

com a discussão de como realmente priorizar essas coisas,

but we have to be honest and frank about saying,

mas nós temos que ser honestos e francos sobre dizer,

if there's some things we do, there are other things we don't do.

se há algumas coisas que fazemos, há outras que não fazemos.

If we worry too much about some things,

Se nos preocupamos demais sobre algumas coisas,

we end by not worrying about other things.

acabamos não nos preocupando com outras.

So I hope this will help us make better priorities,

Então, eu espero que isso nos ajude a priorizar melhor as coisas,

and think about how we better work for the world.

e pensar sobre como trabalharemos melhor para o mundo.

Thank you.

Obrigado.