Depression, the secret we share | Andrew Solomon

Andrew Solomon: Depressão, o segredo que compartilhamos

Tradutor: Viviane Ferraz Matos Revisor: Nadja Nathan

"I felt a Funeral, in my Brain,

"Senti um féretro em meu cérebro,

and Mourners to and fro

E carpideiras indo e vindo

kept treading -- treading -- till [it seemed]

A pisar, a pisar, até eu sonhar

Meus sentidos fugindo.

that Sense was breaking through --

And when they all were seated,

E quando tudo se sentou,

a Service, like a Drum --

O tambor de um ofício,

kept beating -- beating -- till I [thought]

Bateu, bateu, até eu sentir

Inerte o meu juízo.

my Mind was going numb --

And then I heard them lift a Box and creak across my Soul

E eu as ouvi, erguida a tampa,

Rangeram por minha alma com

with those same Boots of Lead, again,

Todo o chumbo dos pés, de novo,

then Space -- began to toll,

E o espaço dobrou,

As [all] the Heavens were a Bell, and Being, [but] an Ear,

Como se os céus fossem um sino

E o ser apenas um ouvido,

and I, and Silence, some strange Race,

E eu e o silêncio, a estranha raça

wrecked, solitary, here --

Só, naufragada, aqui.

[And] then a Plank in Reason, broke,

Partiu-se a tábua em minha mente,

and I fell down and down --

E eu fui cair de chão em chão,

and hit a World, at every plunge,

E em cada chão havia um mundo

and Finished knowing -- then --"

E terminei sabendo, então.” (Tradução: Augusto de Campos)

We know depression through metaphors.

Conhecemos a depressão por metáforas.

Emily Dickinson was able to convey it in language,

Emily Dickinson a convertia em linguagem,

Goya in an image.

Goya, em imagem.

Half the purpose of art is to describe such iconic states.

Metade do propósito da arte,

é descrever esses estados icônicos.

As for me, I had always thought myself tough,

No meu caso, sempre pensei ser forte,

one of the people who could survive

que sobreviveria,

if I'd been sent to a concentration camp.

se fosse para um campo de concentração.

In 1991, I had a series of losses.

Em 1991, passei por uma série de perdas.

My mother died,

Minha mãe morreu,

a relationship I'd been in ended,

vivi o fim de um relacionamento,

I moved back to the United States from some years abroad,

retornei aos Estados Unidos,

após anos morando no exterior,

and I got through all of those experiences intact.

e passei por tudo isso intacto.

But in 1994, three years later,

Mas, em 1994, três anos depois,

I found myself losing interest in almost everything.

perdi o interesse por quase tudo.

Não queria fazer nada

I didn't want to do any of the things I had previously wanted to do,

do que fazia antes,

and I didn't know why.

e não sabia o porquê.

The opposite of depression is not happiness, but vitality.

O oposto de depressão

não é felicidade, e sim vitalidade,

e a vitalidade

And it was vitality

that seemed to seep away from me in that moment.

parecia fugir de mim naquele momento.

Everything there was to do seemed like too much work.

Tudo que eu fazia

parecia ser trabalhoso demais.

I would come home

Eu chegava em casa,

and I would see the red light flashing on my answering machine,

via a luz da secretária eletrônica piscando,

and instead of being thrilled to hear from my friends,

e não me animava a saber dos amigos.

I would think,

Eu pensava:

"What a lot of people that is to have to call back."

“Quanta gente para ligar de volta.”

Or I would decide I should have lunch,

Ou decidia almoçar,

and then I would think, but I'd have to get the food out

e aí pensava em ter que pegar a comida,

and put it on a plate

colocá-la no prato,

and cut it up and chew it and swallow it,

cortá-la, mastigá-la e engoli-la.

and it felt to me like the Stations of the Cross.

e me sentia em uma Via Crucis.

And one of the things that often gets lost in discussions of depression

Algo que sempre se esquece

em discussões sobre depressão,

is that you know it's ridiculous.

é que sabemos que isso é ridículo.

You know it's ridiculous while you're experiencing it.

Sabemos disso, quando a vivenciamos.

You know that most people manage

Sabemos que a maioria consegue

to listen to their messages and eat lunch

ouvir as mensagens, almoçar,

and organize themselves to take a shower

tomar banho

and go out the front door

sair de casa,

and that it's not a big deal,

e que não é nada demais.

and yet you are nonetheless in its grip

Ainda assim, você fica inerte

and you are unable to figure out any way around it.

e incapaz de pensar em uma saída.

And so I began to feel myself doing less

Assim, comecei a sentir que agia menos,

and thinking less

pensava menos,

and feeling less.

e sentia menos.

It was a kind of nullity.

Era uma espécie de anulação.

And then the anxiety set in.

E assim, veio a ansiedade.

If you told me that I'd have to be depressed for the next month,

Se me dissessem que eu ficaria

deprimido este mês, diria:

I would say, "As long I know it'll be over in November, I can do it."

“Desde que termine mês que vem, tudo bem.”

But if you said to me,

Mas, se me dissessem:

"You have to have acute anxiety for the next month,"

"Você terá ansiedade aguda por um mês,”

eu preferiria cortar os pulsos.

I would rather slit my wrist than go through it.

It was the feeling all the time

Era o sentimento constante,

like that feeling you have if you're walking

como o de estar andando,

and you slip or trip and the ground is rushing up at you,

escorregar ou tropeçar,

e o chão vir a seu encontro,

but instead of lasting half a second, the way that does,

mas em vez de um durar um segundo,

it lasted for six months.

ele durou 6 meses.

It's a sensation of being afraid all the time

É uma sensação de medo permanente,

but not even knowing what it is that you're afraid of.

mas sem saber do que se tem medo.

And it was at that point that I began to think

E foi aí que comecei a pensar

that it was just too painful to be alive,

que era muito sofrido viver,

and that the only reason not to kill oneself

e a única razão de não me matar,

was so as not to hurt other people.

era a de não fazer os outros sofrerem.

And finally one day, I woke up

Finalmente, um dia, eu acordei

and I thought perhaps I'd had a stroke,

e pensei que tivera um AVC,

because I lay in bed completely frozen,

porque estava deitado na cama, paralisado,

looking at the telephone, thinking,

olhando o telefone, pensando:

"Something is wrong and I should call for help,"

"Algo está errado e preciso pedir socorro”,

and I couldn't reach out my arm

e não conseguia mover o braço

and pick up the phone and dial.

e alcançar o telefone para ligar.

And finally, after four full hours of my lying and staring at it,

Após quatro longas horas, imóvel, fixando o telefone,

the phone rang,

ele tocou,

and somehow I managed to pick it up,

e consegui atendê-lo.

and it was my father, and I said,

Era meu pai,

e falei: "Estou com um problema sério.

"I'm in serious trouble. We need to do something."

Precisamos fazer algo."

The next day I started with the medications and the therapy.

Um dia depois, comecei com os medicamentos

e a terapia.

And I also started reckoning with this terrible question:

Comecei a me confrontar

com a terrível pergunta:

If I'm not the tough person

"Se não sou forte como pensara,

who could have made it through a concentration camp,

que sobreviveria a um campo de concentração,

then who am I?

então, quem sou eu?

And if I have to take medication,

E se tenho que tomar medicamento,

is that medication making me more fully myself,

ele fará com que eu seja eu mesmo,

or is it making me someone else?

ou outra pessoa?

And how do I feel about it if it's making me someone else?

Como me sentirei

se ele me tornar outra pessoa?"

Ao entrar nessa luta, eu tinha duas vantagens.

I had two advantages as I went into the fight.

The first is that I knew that, objectively speaking,

A de que sabia, objetivamente,

I had a nice life,

que minha vida era agradável,

and that if I could only get well,

e se ficasse bem,

there was something at the other end that was worth living for.

haveria algo do outro lado

pelo qual valeria a pena viver.

And the other was that I had access to good treatment.

A outra, era a de ter acesso a um bom tratamento.

But I nonetheless emerged and relapsed,

Apesar disso, eu melhorava e recaía,

and emerged and relapsed,

melhorava e recaía,

and emerged and relapsed,

melhorava e recaía,

and finally understood

e finalmente entendi

I would have to be on medication and in therapy forever.

que tomaria medicamentos

e faria terapia para sempre.

And I thought,

Pensei: "É um problema químico

"But is it a chemical problem or a psychological problem?

ou psicológico?

And does it need a chemical cure or a philosophical cure?"

Precisa de cura química ou filosófica?"

And I couldn't figure out which it was.

E não entendia qual seria.

And then I understood that actually,

Percebi que, na verdade,

we aren't advanced enough in either area for it to explain things fully.

não avançamos muito nessas áreas

para sabermos com precisão.

The chemical cure and the psychological cure

Tanto a cura química como a psicológica

both have a role to play,

têm seu papel.

and I also figured out that depression was something

Também pensei que a depressão era algo

que estava entranhado tão fundo em nós

that was braided so deep into us

that there was no separating it from our character and personality.

que não havia uma separação

entre caráter e personalidade.

I want to say that the treatments we have for depression are appalling.

Os tratamentos que temos

para depressão são lamentáveis.

Não são muito eficazes,

They're not very effective.

They're extremely costly.

são extremamente caros,

They come with innumerable side effects.

provocam inúmeros efeitos colaterais.

They're a disaster.

São um desastre.

Mas sou grato por viver hoje,

But I am so grateful that I live now and not 50 years ago,

e não 50 anos atrás,

when there would have been almost nothing to be done.

quando quase nada

podia ser feito.

I hope that 50 years hence,

Espero que daqui a 50 anos,

people will hear about my treatments

ao saberem do meu tratamento,

as pessoas se espantem

and be appalled that anyone endured such primitive science.

com ciência tão primitiva.

Depression is the flaw in love.

Depressão é a imperfeição no amor.

If you were married to someone and thought,

Se você fosse casado e pensasse:

"Well, if my wife dies, I'll find another one,"

"Se minha esposa morrer, encontrarei outra",

it wouldn't be love as we know it.

não seria amor como o conhecemos.

There's no such thing as love without the anticipation of loss,

Amor não existe

sem a antecipação da perda,

and that specter of despair can be the engine of intimacy.

e esse espectro do desespero

pode ser o motor da intimidade.

There are three things people tend to confuse:

Há três coisas que tendemos a confundir:

depression, grief and sadness.

depressão, sentimento de luto e tristeza.

Grief is explicitly reactive.

O luto é explicitamente reativo.

If you have a loss and you feel incredibly unhappy,

Se você vive uma perda, sente-se muito infeliz,

and then, six months later,

e, seis meses depois,

you are still deeply sad, but you're functioning a little better,

você ainda está muito triste, mas um pouco melhor,

provavelmente, é luto.

it's probably grief,

and it will probably ultimately resolve itself in some measure.

e provavelmente se resolverá

de alguma forma.

If you experience a catastrophic loss,

Se você vivencia uma perda catastrófica,

and you feel terrible,

sente-se péssimo,

and six months later you can barely function at all,

e, seis meses depois, continua muito mal,

then it's probably a depression that was triggered

talvez seja depressão desencadeada

pelas circunstâncias catastróficas.

by the catastrophic circumstances.

The trajectory tells us a great deal.

A trajetória nos diz muito.

People think of depression as being just sadness.

As pessoas pensam em depressão apenas como tristeza.

It's much, much too much sadness,

Ela é excesso de tristeza,

much too much grief

excesso de luto,

at far too slight a cause.

por uma causa qualquer.

As I set out to understand depression,

Ao me preparar para entender a depressão,

and to interview people who had experienced it,

e entrevistar quem a vivera,

I found that there were people who seemed, on the surface,

percebi que havia gente que parecia

à beira de ter

to have what sounded like relatively mild depression

uma depressão branda,

e mesmo assim, ficava incapacitada por ela.

who were nonetheless utterly disabled by it.

And there were other people who had what sounded

E outros tinham algo

as they described it like terribly severe depression

descrito como depressão terrivelmente severa,

who nonetheless had good lives

que viviam bem nos intervalos

in the interstices between their depressive episodes.

dos episódios depressivos.

And I set out to find out what it is that causes some people

Então, planejei descobrir

o que faz com que uns

to be more resilient than other people.

sejam mais resilientes que outros.

What are the mechanisms that allow people to survive?

Quais são os mecanismos

que os permitem sobreviver?

And I went out and I interviewed person after person

E fui entrevistando pessoas

who was suffering with depression.

que sofriam de depressão.

One of the first people I interviewed

Uma das primeiras entrevistadas,

descreveu a depressão

described depression as a slower way of being dead,

como um meio mais lento de morrer,

and that was a good thing for me to hear early on

e foi bom ouvir isso logo no início

because it reminded me that that slow way of being dead

porque me fez lembrar

que esse jeito lento de morrer

can lead to actual deadness,

pode levar à morte real,

that this is a serious business.

que é um negócio sério.

It's the leading disability worldwide,

É a principal doença incapacitante do mundo,

and people die of it every day.

e as pessoas morrem disso todos os dias.

One of the people I talked to when I was trying to understand this

Conversei com uma pessoa,

quando tentava entender isso,

was a beloved friend who I had known for many years,

uma amiga querida

que conhecia há anos,

and who had had a psychotic episode in her freshman year of college,

e tivera um surto psicótico

no primeiro ano de faculdade,

and then plummeted into a horrific depression.

e mergulhou em uma depressão horrível.

She had bipolar illness,

Ela era bipolar,

or manic depression, as it was then known.

ou maníaco-depressiva, como assim era chamado.

And then she did very well for many years on lithium,

E ela ficou muito bem

por anos, tomando lítio,

e depois,

and then eventually, she was taken off her lithium

parou de tomá-lo,

to see how she would do without it,

para ver como ficaria sem ele,

and she had another psychosis,

e teve outro surto,

and then plunged into the worst depression that I had ever seen

e se afundou na maior depressão

que eu já vira.

in which she sat in her parents' apartment,

Ela ficava no apartamento dos pais,

more or less catatonic, essentially without moving,

meio catatônica, imóvel,

day after day after day.

dia após dia.

And when I interviewed her about that experience some years later --

Eu a entrevistei sobre essa experiência, anos depois...

she's a poet and psychotherapist named Maggie Robbins --

Ela é poeta e psicoterapeuta, chama-se Maggie Robbins...

when I interviewed her, she said,

Quando a entrevistei, ela disse:

"I was singing 'Where Have All The Flowers Gone,'

"Eu cantava 'Where Have All The Flowers Gone'

over and over, to occupy my mind.

o tempo todo, para ocupar minha mente.

I was singing to blot out the things my mind was saying,

Cantava para expulsar o que minha mente dizia,

which were, 'You are nothing. You are nobody.

que era: ‘Você não é nada. Você não é ninguém.

Nem merece viver.'

You don't even deserve to live.'

And that was when I really started thinking

E comecei seriamente a pensar

em me matar."

about killing myself."

You don't think in depression that you've put on a gray veil

Com depressão, você não pensa

que pôs um véu cinza

and are seeing the world through the haze of a bad mood.

e vê o mundo através da névoa

do mal humor.

You think that the veil has been taken away,

Você pensa que o véu foi retirado,

o véu da felicidade,

the veil of happiness,

and that now you're seeing truly.

e que agora você vê de verdade.

It's easier to help schizophrenics who perceive

É mais fácil ajudar esquizofrênicos que percebem

that there's something foreign inside of them that needs to be exorcised,

existir algo estranho neles

que precisa ser exorcizado,

but it's difficult with depressives,

mas é difícil com deprimidos,

because we believe we are seeing the truth.

pois acreditamos ver a verdade.

But the truth lies.

Mas a verdade mente...

I became obsessed with that sentence:

Fiquei obcecado com essa frase:

"But the truth lies."

"Mas a verdade mente."

And I discovered, as I talked to depressive people,

Descobri, ao conversar com deprimidos,

that they have many delusional perceptions.

que eles têm muitas percepções ilusórias.

People will say, "No one loves me."

Alguém diz: "Ninguém me ama."

And you say, "I love you,

E você diz: "Eu o amo,

your wife loves you, your mother loves you."

sua esposa o ama, sua mãe o ama."

You can answer that one pretty readily, at least for most people.

Você responde isso na hora,

ao menos, a maioria.

Mas o deprimido também diz:

But people who are depressed will also say,

"No matter what we do, we're all just going to die in the end."

"Não importa o que façamos,

vamos todos morrer, afinal."

Or they'll say, "There can be no true communion

Ou diz: "Não há comunhão verdadeira

between two human beings.

entre dois seres humanos.

Each of us is trapped in his own body."

Estamos presos em nosso próprio corpo.”

To which you have to say,

A quem você terá que dizer:

"That's true,

"É verdade,

but I think we should focus right now on what to have for breakfast."

mas agora devemos focar

o que comer no café da manhã."

(Laughter)

(Risos)

A lot of the time,

Muitas vezes,

what they are expressing is not illness, but insight,

o que expressam não é doença, e sim insight,

and one comes to think what's really extraordinary

e chegamos a pensar que o extraordinário

is that most of us know about those existential questions

é que a maioria sabe dessas perguntas existenciais

e elas não nos distraem tanto assim.

and they don't distract us very much.

There was a study I particularly liked

Gostei de um estudo,

in which a group of depressed and a group of non-depressed people

em que um grupo de deprimidos

e um de não deprimidos

tinham que jogar videogame por uma hora,

were asked to play a video game for an hour,

and at the end of the hour,

e, ao final do tempo,

they were asked how many little monsters they thought they had killed.

respondiam quantos monstrinhos

eles pensavam ter matado.

Os deprimidos tinham uma precisão

The depressive group was usually accurate to within about 10 percent,

em torno de 10%,

and the non-depressed people

e os não deprimidos

guessed between 15 and 20 times as many little monsters --

falaram um número 15 a 20 vezes maior

de monstrinhos — (Risos) —

(Laughter)

do que o que tinham efetivamente matado.

as they had actually killed.

A lot of people said, when I chose to write about my depression,

Ao escrever sobre minha depressão, diziam

that it must be very difficult to be out of that closet,

que deve ser muito difícil

sair do armário, as pessoas saberem...

to have people know.

Perguntavam: "Falam diferente com você?"

They said, "Do people talk to you differently?"

I said, "Yes, people talk to me differently.

E dizia: "Sim, falam diferente.

They talk to me differently insofar

Elas falam diferente, na medida

as they start telling me about their experience,

em que me contam suas experiências,

or their sister's experience,

ou a da irmã,

or their friend's experience.

ou do amigo.

Things are different because now I know

É diferente porque agora sei

that depression is the family secret that everyone has.

que depressão é o segredo de família

que todo mundo tem."

I went a few years ago to a conference,

Há alguns anos, fui a uma conferência,

and on Friday of the three-day conference,

e, no primeiro dia do evento,

one of the participants took me aside, and she said,

uma participante me chamou de lado e disse:

"I suffer from depression and I'm a little embarrassed about it,

"Sofro de depressão

e fico um pouco envergonhada com isso,

mas tomo esse medicamento,

but I've been taking this medication,

and I just wanted to ask you what you think?"

e queria saber sua opinião."

Tentei aconselhá-la da melhor forma.

And so I did my best to give her such advice as I could.

And then she said, "You know, my husband would never understand this.

Então, ela disse: "Sabe,

meu marido jamais entenderia.

He's really the kind of guy to whom this wouldn't make any sense,

Ele não entende o sentido disso,

então, sabe, fica só entre nós."

so, you know, it's just between us."

And I said, "Yes, that's fine."

E falei: "Certo, tudo bem."

On Sunday of the same conference,

No último dia da conferência,

her husband took me aside,

o marido dela me chamou de lado,

(Laughter)

and he said, "My wife wouldn't think

e disse: "Minha esposa pensará

that I was really much of a guy if she knew this,

que não sou homem de verdade se souber

but I've been dealing with this depression and I'm taking some medication,

que estou lidando com depressão

e tomo medicamento,

and I wondered what you think?"

e gostaria da sua opinião."

They were hiding the same medication

Eles escondiam

medicamentos iguais em locais distintos

in two different places in the same bedroom.

do mesmo quarto.

(Laughter)

Eu disse que pensava

And I said that I thought communication within the marriage

que a comunicação no casamento

might be triggering some of their problems.

estava causando problemas.

(Laughter)

(Risos)

But I was also struck

Eu também fiquei surpreso

pela natureza opressiva

by the burdensome nature of such mutual secrecy.

de tal segredo mútuo.

Depression is so exhausting.

A depressão é muito exaustiva.

It takes up so much of your time and energy,

Toma muito tempo e energia,

and silence about it,

e o silêncio

it really does make the depression worse.

agrava a depressão.

And then I began thinking

E, comecei a pensar

about all the ways people make themselves better.

sobre o que faz as pessoas melhorarem.

I'd started off as a medical conservative.

Comecei com a medicina conservadora.

I thought there were a few kinds of therapy that worked,

Eu achava que havia algumas terapias que funcionavam,

it was clear what they were --

estava claro quais eram...

there was medication,

havia medicamentos,

there were certain psychotherapies,

certas psicoterapias,

there was possibly electroconvulsive treatment,

talvez, tratamento eletroconvulsivo,

e que o restante era besteira.

and that everything else was nonsense.

But then I discovered something.

Então, descobri uma coisa.

If you have brain cancer,

Se você tem câncer no cérebro,

and you say that standing on your head for 20 minutes every morning

e diz que ficar de ponta-cabeça

20 minutos todo dia faz você se sentir melhor,

makes you feel better,

it may make you feel better, but you still have brain cancer,

talvez se sinta melhor,

mas ainda tem câncer,

and you'll still probably die from it.

e ainda poderá morrer.

But if you say that you have depression,

Mas se você diz que tem depressão,

and standing on your head for 20 minutes every day

e que ficar de ponta-cabeça de manhã

faz você melhorar, então, funcionou,

makes you feel better, then it's worked,

because depression is an illness of how you feel,

pois é a doença de como você se sente,

and if you feel better,

e se você se sente melhor,

then you are effectively not depressed anymore.

então, não está mais deprimido.

Assim, tornei-me mais tolerante

So I became much more tolerant

ao vasto mundo de tratamentos alternativos.

of the vast world of alternative treatments.

And I get letters, I get hundreds of letters

E recebo cartas, centenas de cartas,

from people writing to tell me about what's worked for them.

de gente que diz o que funciona.

Hoje, perguntaram-me nos bastidores

Someone was asking me backstage today about meditation.

sobre meditação.

My favorite of the letters that I got was the one that came from a woman

Minha carta favorita

é a de uma mulher

who wrote and said that she had tried therapy, medication,

que disse que tentou terapia,

medicamentos, tentou quase tudo.

she had tried pretty much everything,

Achou uma solução e desejava que o mundo soubesse:

and she had found a solution and hoped I would tell the world,

fazer coisinhas de lã.

and that was making little things from yarn.

(Laughter)

(Risos)

She sent me some of them.

Ela me enviou algumas peças. (Risos)

(Laughter)

And I'm not wearing them right now.

Não estou usando uma hoje.

(Laughter)

I suggested to her that she also should look up

Sugeri que ela desse uma olhada

obsessive compulsive disorder in the DSM.

em comportamento obsessivo compulsivo no manual.

And yet, when I went to look at alternative treatments,

Ainda assim, ao pesquisar tratamentos alternativos,

I also gained perspective on other treatments.

ganhei perspectiva sobre vários tipos de tratamentos.

I went through a tribal exorcism in Senegal

Passei por um exorcismo tribal, no Senegal,

that involved a great deal of ram's blood

que envolvia sangue de carneiro,

and that I'm not going to detail right now,

e não entrarei em detalhes,

but a few years afterwards I was in Rwanda,

mas, anos depois, fui à Ruanda

working on a different project,

num projeto diferente,

and I happened to describe my experience to someone,

e descrevi minha experiência a alguém,

and he said,

que disse: "Bem, sabe,

"Well, that's West Africa, and we're in East Africa,

aqui na África Oriental

and our rituals are in some ways very different,

os rituais são muito diferentes,

but we do have some rituals

mas temos rituais com algo

that have something in common with what you're describing."

em comum com o que descreveu."

Falei: "Oh". E ele: "Sim.

And he said,

"But we've had a lot of trouble with Western mental health workers,

Mas houve problemas com profissionais da saúde do Ocidente,

os que vieram após o genocídio."

especially the ones who came right after the genocide."

Eu disse: "Que tipo de problema?"

I said, "What kind of trouble did you have?"

Ele disse: "Bem,

And he said, "Well, they would do this bizarre thing.

eles faziam algo bizarro.

They didn't take people out in the sunshine

Ninguém tomava banho de sol

para se sentir melhor.

where you begin to feel better.

They didn't include drumming or music to get people's blood going.

Não incluíam batuques ou música para animá-los.

They didn't involve the whole community.

Não envolviam a comunidade.

They didn't externalize the depression as an invasive spirit.

Não externavam a depressão

como um espírito invasor.

Instead what they did was they took people one at a time into dingy little rooms

Ao contrário, levavam as pessoas,

uma a uma, para quartinhos escuros

and had them talk for an hour

e elas falavam por uma hora

about bad things that had happened to them."

sobre o que acontecera de ruim."

(Laughter)

(Risos) (Aplausos)

(Applause)

He said, "We had to ask them to leave the country."

Falou: "Pedimos que deixassem o país."

(Laughter)

(Risos)

Now at the other end of alternative treatments,

Na outra ponta dos tratamentos alternativos...

vou falar sobre Frank Russakoff.

let me tell you about Frank Russakoff.

Ele tinha a pior depressão

Frank Russakoff had the worst depression perhaps that I've ever seen in a man.

que eu talvez tenha visto em um homem.

He was constantly depressed.

Ele estava sempre deprimido.

He was, when I met him,

Eu o conheci em uma época

at a point at which every month, he would have electroshock treatment.

em que todo mês ele tinha tratamento de choque.

Then he would feel sort of disoriented for a week.

Ficava meio desorientado por uma semana.

Then he would feel okay for a week.

Depois, ficava bem uma semana.

Then he would have a week of going downhill.

Tinha outra semana de piora.

And then he would have another electroshock treatment.

E uma semana de tratamento de choque.

Quando o vi, ele disse:

And he said to me when I met him,

"It's unbearable to go through my weeks this way.

"É insuportável passar semanas assim.

Não aguento mais,

I can't go on this way,

and I've figured out how I'm going to end it

e já sei como acabar com isso

if I don't get better."

se eu não melhorar.

"But," he said to me, "I heard about a protocol at Mass General

Aí, ele disse: "Soube de um protocolo

no hospital, um procedimento,

for a procedure called a cingulotomy, which is a brain surgery,

cingulotomia, cirurgia no cérebro,

and I think I'm going to give that a try."

e acho que vou tentar."

And I remember being amazed at that point to think that someone

Lembro de ter me espantado

por pensar que alguém

who clearly had so many bad experiences

com tantas experiências ruins,

with so many different treatments

com tantos tratamentos,

still had buried in him, somewhere, enough optimism

ainda tinha dentro de si algum otimismo

to reach out for one more.

para almejar mais um.

And he had the cingulotomy, and it was incredibly successful.

Ele fez a cingulotomia,

e foi incrivelmente bem sucedida.

He's now a friend of mine.

Ele agora é meu amigo.

He has a lovely wife and two beautiful children.

Tem uma esposa adorável e dois filhos lindos.

He wrote me a letter the Christmas after the surgery,

Ele me escreveu uma carta, após a cirurgia,

and he said,

e disse:

"My father sent me two presents this year,

"Meu pai me deu dois presentes este ano.

First, a motorized CD rack from The Sharper Image

Uma torre de CD, da "The Sharper Image",

that I didn't really need,

de que eu não precisava,

but I knew he was giving it to me to celebrate

mas sei que foi para comemorar o fato

the fact that I'm living on my own and have a job I seem to love.

de eu viver por conta própria,

com um emprego que adoro.

And the other present was a photo of my grandmother,

O outro presente

era uma foto da minha avó,

who committed suicide.

que cometeu suicídio.

As I unwrapped it, I began to cry,

Ao abrir o presente, comecei a chorar,

and my mother came over and said,

e minha mãe disse:

'Are you crying because of the relatives you never knew?'

'Está chorando pelos parentes que não conheceu?'

Falei: 'Ela teve a mesma doença que eu.'

And I said, 'She had the same disease I have.'

I'm crying now as I write to you.

Choro agora ao lhe escrever.

It's not that I'm so sad, but I get overwhelmed,

Não estou muito triste, e sim emocionado,

I think, because I could have killed myself,

pois, poderia quase ter me matado,

but my parents kept me going, and so did the doctors,

mas meu pais me deram força,

assim como os médicos,

and I had the surgery.

e fiz a cirurgia.

I'm alive and grateful.

Estou vivo e agradecido.

We live in the right time, even if it doesn't always feel like it."

Vivemos na época certa,

mesmo que nem sempre pareça."

I was struck by the fact that depression

Fiquei perplexo que a depressão

is broadly perceived to be a modern, Western, middle-class thing,

seja amplamente entendida

como algo moderno, ocidental, de classe média,

and I went to look at how it operated in a variety of other contexts,

e fui ver como ela funciona

em vários outros contextos,

and one of the things I was most interested in

e algo que me interessou muito

was depression among the indigent.

foi a depressão entre indigentes.

Fui dar uma olhada

And so I went out to try to look

at what was being done for poor people with depression.

no que se faz para pobres com depressão.

And what I discovered is that poor people

Descobri que eles

are mostly not being treated for depression.

geralmente não são tratados de depressão.

Depressão resulta da vulnerabilidade genética,

Depression is the result of a genetic vulnerability,

which is presumably evenly distributed in the population,

distribuída igualitariamente na população,

and triggering circumstances,

e circunstâncias desencadeadoras,

which are likely to be more severe for people who are impoverished.

que costumam ser mais severas

em pessoas mais pobres.

And yet it turns out that if you have a really lovely life

Se você tem uma vida agradável

mas se sente infeliz o tempo todo,

but feel miserable all the time,

you think, "Why do I feel like this?

pensa: "Por que me sinto assim?

I must have depression."

Devo estar com depressão."

And you set out to find treatment for it.

E busca tratamento.

Mas, se tem uma vida horrível,

But if you have a perfectly awful life,

and you feel miserable all the time,

e sente-se péssimo o tempo todo,

the way you feel is commensurate with your life,

você se sente de acordo com sua vida,

and it doesn't occur to you to think,

e não lhe ocorre pensar:

"Maybe this is treatable."

"Talvez exista tratamento."

And so we have an epidemic in this country

E assim temos uma epidemia neste país,

of depression among impoverished people

de depressão entre os mais pobres

that's not being picked up and that's not being treated

que não é diagnosticada, tratada,

and that's not being addressed,

e nem combatida,

and it's a tragedy of a grand order.

o que é uma grande tragédia.

And so I found an academic

Conheci uma acadêmica

who was doing a research project in slums outside of D.C.,

que fazia projeto de pesquisa

em favelas nos arredores de Washington,

where she picked up women who had come in for other health problems

com mulheres com outras queixas de saúde,

and diagnosed them with depression,

e diagnosticava a depressão,

e dava-lhes seis meses do protocolo experimental.

and then provided six months of the experimental protocol.

One of them, Lolly, came in,

Uma delas, Lolly, chegou,

and this is what she said the day she came in.

e eis o que disse...

Ela é uma mulher

She said, and she was a woman, by the way, who had seven children.

que teve sete filhos. Disse:

She said, "I used to have a job but I had to give it up

"Eu tinha emprego, mas desisti dele

because I couldn't go out of the house.

porque não conseguia sair de casa.

Não tenho assunto com meus filhos.

I have nothing to say to my children.

In the morning, I can't wait for them to leave,

De manhã, mal espero eles saírem,

and then I climb in bed and pull the covers over my head,

volto para a cama, cubro-me com o cobertor,

e quando voltam às 15:00,

and three o'clock when they come home,

sinto que o tempo voou."

it just comes so fast."

She said, "I've been taking a lot of Tylenol,

Ela disse: "Tomo um monte de Tylenol,

anything I can take so that I can sleep more.

qualquer coisa para dormir mais.

My husband has been telling me I'm stupid, I'm ugly.

Meu marido diz que sou burra, feia.

I wish I could stop the pain."

Queria muito acabar com a dor."

Well, she was brought into this experimental protocol,

Ela veio para o protocolo experimental,

and when I interviewed her six months later,

e quando a entrevistei seis meses depois,

she had taken a job working in childcare

ela trabalhava numa creche

for the U.S. Navy, she had left the abusive husband,

da Marinha, deixara o marido ofensor,

e disse:

and she said to me,

"Meus filhos estão mais felizes.

"My kids are so much happier now."

She said, "There's one room in my new place for the boys

Há um quarto em minha nova casa

para os meninos e outro para as meninas,

and one room for the girls,

mas, à noite, vão todos para a minha cama,

but at night, they're just all up on my bed,

and we're doing homework all together and everything.

e fazemos dever de casa juntos.

One of them wants to be a preacher,

Um menino quer ser pastor,

one of them wants to be a firefighter,

o outro bombeiro,

and one of the girls says she's going to be a lawyer.

e uma menina quer ser advogada.

They don't cry like they used to,

Não choram mais como antes,

and they don't fight like they did.

nem brigam como antes.

Tudo que preciso agora são meus filhos.

That's all I need now, is my kids.

Things keep on changing,

As coisas estão mudando:

the way I dress, the way I feel, the way I act.

o jeito como me visto, sinto e ajo.

I can go outside not being afraid anymore,

Agora, consigo sair sem sentir medo.

and I don't think those bad feelings are coming back,

Acho que os sentimentos ruins não voltarão,

e se não fosse por Dra. Miranda,

and if it weren't for Dr. Miranda and that,

ainda estaria em casa, com o cobertor sobre a cabeça,

I would still be at home with the covers pulled over my head,

if I were still alive at all.

se é que ainda estaria viva.

Pedi ao Senhor que me enviasse um anjo,

I asked the Lord to send me an angel,

and He heard my prayers."

e Ele escutou minhas preces."

Fiquei muito emocionado com esses relatos,

I was really moved by these experiences,

and I decided that I wanted to write about them

e decidi escrever sobre eles

not only in a book I was working on, but also in an article,

não apenas num livro,

mas também num artigo,

and I got a commission from The New York Times Magazine

e, a pedido da "The New York Times Magazine"

escrevi sobre depressão entre indigentes.

to write about depression among the indigent.

Entreguei a história,

And I turned in my story,

and my editor called me and said, "We really can't publish this."

e minha editora me disse:

"Não podemos publicar."

E falei: "Por que não?"

And I said, "Why not?"

And she said, "It just is too far-fetched.

Ela disse: "É inverossímil.

These people who are sort of at the very bottom rung of society

Essas pessoas que estão na camada mais baixa da sociedade,

and then they get a few months of treatment

fazem uns meses de tratamento

and they're virtually ready to run Morgan Stanley?

e podem comandar a Bolsa de Valores?

É muito implausível."

It's just too implausible."

Falou: “Nunca soube de algo assim."

She said, "I've never even heard of anything like it."

And I said, "The fact that you've never heard of it

E falei: "O fato de você não saber

indica que é notícia."

is an indication that it is news."

(Laughter)

(Risos) (Aplausos)

(Applause)

"And you are a news magazine."

"E vocês são uma revista de notícias."

So after a certain amount of negotiation, they agreed to it.

Depois de alguma negociação,

eles aceitaram.

But I think a lot of what they said was connected in some strange way

Penso que o que disseram

está ligado, de uma forma estranha,

to this distaste that people still have for the idea of treatment,

à aversão que as pessoas ainda têm

à ideia do tratamento,

the notion that somehow if we went out

à noção de que se fôssemos

and treated a lot of people in indigent communities,

tratar muita gente nas comunidades carentes,

that would be exploitative,

seria uma exploração.

because we would be changing them.

Estaríamos modificando-as.

There is this false moral imperative that seems to be all around us,

Há essa falsa moral imperativa

a nossa volta,

that treatment of depression,

de que tratamento de depressão,

the medications and so on, are an artifice,

e medicamentos são um artifício,

and that it's not natural.

que não é natural.

And I think that's very misguided.

Acho que é um grande equívoco.

It would be natural for people's teeth to fall out,

Seria natural que os dentes caíssem,

but there is nobody militating against toothpaste,

mas ninguém milita contra a pasta dental,

at least not in my circles.

não que eu saiba.

People then say,

As pessoas dizem: “Mas a depressão

"But isn't depression part of what people are supposed to experience?

não é parte do que devemos vivenciar?

Não evoluímos para ter depressão?

Didn't we evolve to have depression?

Não é parte da personalidade?"

Isn't it part of your personality?"

To which I would say, mood is adaptive.

Eu diria: o humor é adaptável.

Being able to have sadness and fear

Ser capaz de sentir tristeza, medo,

and joy and pleasure

alegria, prazer

and all of the other moods that we have, that's incredibly valuable.

e todos os outros humores

é muito valioso.

And major depression

Depressão severa é algo que acontece

is something that happens when that system gets broken.

quando esse sistema se rompe,

It's maladaptive.

fica mal ajustado.

People will come to me and say,

As pessoas me dizem:

"I think, though, if I just stick it out for another year,

"Penso que, se ficar firme por mais um ano,

I think I can just get through this."

consigo me livrar dela."

And I always say to them, "You may get through it,

Sempre digo: "Talvez consiga,

mas jamais terá 37 anos de novo.

but you'll never be 37 again.

Life is short, and that's a whole year you're talking about giving up.

A vida é curta, é mais um ano inteiro,

do qual você desistirá.

Think it through."

Pense nisso."

It's a strange poverty of the English language,

É uma pobreza estranha da língua inglesa,

and indeed of many other languages,

e de tantas outras,

that we use this same word, depression,

que usemos a mesma palavra, depressão,

to describe how a kid feels when it rains on his birthday,

ao descrever como uma criança se sente

se chove no seu aniversário,

and to describe how somebody feels the minute before they commit suicide.

e descrever como alguém se sente

um minuto antes de cometer suicídio.

People say to me, "Well, is it continuous with normal sadness?"

Perguntam: "A tristeza normal é contínua?"

And I say, in a way it's continuous with normal sadness.

E digo, de um modo, a tristeza normal é contínua.

There is a certain amount of continuity,

Há uma certa continuidade,

but it's the same way there's continuity

assim como há continuidade,

between having an iron fence outside your house

entre uma cerca de ferro,

com um ponto de ferrugem

that gets a little rust spot

that you have to sand off and do a little repainting,

que você lixa e repinta,

and what happens if you leave the house for 100 years

e o que ocorre se você sai de casa por 100 anos,

and it rusts through until it's only a pile of orange dust.

é que a cerca enferruja até virar

uma pilha de pó.

É esse ponto de ferrugem,

And it's that orange dust spot,

that orange dust problem,

esse ponto de problema,

that's the one we're setting out to address.

a que nos referimos.

Agora as pessoas dizem:

So now people say,

"Você toma uma pílula da felicidade e fica feliz?"

"You take these happy pills, and do you feel happy?"

And I don't.

Não fico.

But I don't feel sad about having to eat lunch,

Mas não fico triste por ter que almoçar,

and I don't feel sad about my answering machine,

não fico triste pela secretária eletrônica,

and I don't feel sad about taking a shower.

nem por tomar banho.

I feel more, in fact, I think,

Sinto mais, na verdade,

because I can feel sadness without nullity.

porque não me sinto anulado pela tristeza.

I feel sad about professional disappointments,

Sinto-me triste com decepções profissionais,

about damaged relationships,

com relacionamentos ruins,

about global warming.

com o aquecimento global.

Those are the things that I feel sad about now.

Essas são as coisas que me entristecem no momento.

And I said to myself, well, what is the conclusion?

Disse a mim mesmo: "Qual é a conclusão?

How did those people who have better lives

Como as pessoas que têm vidas melhores,

even with bigger depression manage to get through?

mesmo com depressão mais grave, saíram dela?

What is the mechanism of resilience?

Qual é o mecanismo da resiliência?"

And what I came up with over time

Cheguei à conclusão

was that the people who deny their experience,

de que quem renega sua experiência,

and say, "I was depressed a long time ago,

e diz: "Estive deprimido há muito tempo

I never want to think about it again,

e nunca mais quero pensar

I'm not going to look at it

ou saber disso,

and I'm just going to get on with my life,"

e vou apenas seguir com a vida",

ironically, those are the people who are most enslaved by what they have.

ironicamente, essas são as pessoas

mais escravizadas pelo que têm.

Shutting out the depression strengthens it.

Afastar a depressão a fortalece.

While you hide from it, it grows.

Ao se esconder dela, ela cresce.

E as pessoas que se dão melhor

And the people who do better

are the ones who are able to tolerate the fact that they have this condition.

são as capazes de suportar o fato

de terem essa condição.

Aqueles que consegue aceitar a depressão

Those who can tolerate their depression are the ones who achieve resilience.

são os que encontram resiliência.

So Frank Russakoff said to me,

Frank Russakoff me disse:

"If I had a do-over, I suppose I wouldn't do it this way,

"Se tivesse que fazer de novo,

acho que não faria desse jeito,

but in a strange way, I'm grateful for what I've experienced.

mas, ainda assim, sou grato

pelo que vivenciei.

I'm glad to have been in the hospital 40 times.

Sou grato pelas 40 idas ao hospital.

Aprendi muito sobre o amor,

It taught me so much about love,

and my relationship with my parents and my doctors

e a relação com meus pais e médicos

has been so precious to me, and will be always."

é preciosa para mim e sempre será."

And Maggie Robbins said,

Maggie Robbins disse:

"I used to volunteer in an AIDS clinic,

"Eu era voluntária em uma clínica de AIDS,

and I would just talk and talk and talk,

e eu falava e falava,

and the people I was dealing with weren't very responsive, and I thought,

e lidava com pessoas

não muito receptivas, e pensava:

'That's not very friendly or helpful of them.'"

'Elas não são muito simpáticas ou prestativas.'

(Laughter)

"And then I realized,

Aí compreendi

I realized that they weren't going to do more

que elas não se empenhariam

than make those first few minutes of small talk.

além daqueles minutos de conversa fiada.

It was simply going to be an occasion

Era apenas uma ocasião

where I didn't have AIDS and I wasn't dying,

em que eu não tinha AIDS, e não estava morrendo,

but could tolerate the fact that they did

mas poderia suportar o fato de que elas tinham

and they were.

e morreriam.

Our needs are our greatest assets.

Nossas necessidades são nosso bem maior.

Aprendi a dar

It turns out I've learned to give all the things I need."

tudo o que eu preciso."

Valuing one's depression does not prevent a relapse,

Valorizar a nossa depressão

não previne recaída,

but it may make the prospect of relapse

mas pode fazer a perspectiva da recaída

and even relapse itself easier to tolerate.

ou mesmo a recaída em si, mais fácil de suportar.

A questão não é tanto

The question is not so much of finding great meaning

encontrar grande significado e decidir

and deciding your depression has been very meaningful.

que sua depressão significa muito.

It's of seeking that meaning and thinking, when it comes again,

É buscar esse significado

e pensar quando ela voltar:

"This will be hellish, but I will learn something from it."

"Vai ser um inferno,

mas aprenderei algo."

I have learned in my own depression

Aprendi com minha própria depressão

how big an emotion can be,

como uma emoção pode ser imensa,

how it can be more real than facts,

como ela pode ser mais real do que fatos,

e descobri que essa experiência

and I have found that that experience

has allowed me to experience positive emotion

me permite vivenciar emoção positiva

in a more intense and more focused way.

de um jeito mais intenso e focado.

The opposite of depression is not happiness,

O oposto de depressão não é felicidade,

but vitality,

e sim vitalidade,

and these days, my life is vital,

e, atualmente, minha vida é vital,

mesmo nos dias em que estou triste.

even on the days when I'm sad.

I felt that funeral in my brain,

Senti aquele féretro no meu cérebro,

and I sat next to the colossus at the edge of the world,

e sentei-me próximo ao colosso,

à beira do mundo,

and I have discovered something inside of myself

e descobri

algo dentro de mim,

that I would have to call a soul

que chamo de alma,

that I had never formulated until that day 20 years ago

que eu nunca elaborara até aquele dia, 20 anos atrás,

when hell came to pay me a surprise visit.

quando o diabo me fez uma visita surpresa.

I think that while I hated being depressed

Acho que ao odiar estar deprimido,

and would hate to be depressed again,

e odiaria novamente,

I've found a way to love my depression.

descobri um jeito de amar minha depressão.

I love it because it has forced me to find and cling to joy.

Eu a amo por ela ter me forçado

a buscar alegria e a me agarrar a ela.

I love it because each day I decide,

Eu a amo porque, todos os dias, eu decido,

sometimes gamely,

às vezes com bravura,

and sometimes against the moment's reason,

e outras, contra a razão do momento,

to cleave to the reasons for living.

agarrar-me às razões de viver.

And that, I think, is a highly privileged rapture.

E isso é um grande privilégio.

Obrigado.

Thank you.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you.

(Applause)