Rory Stewart: Why democracy matters

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Vertaald door: Rik Delaet Nagekeken door: Els De Keyser

So little Billy goes to school,

Kleine Billy gaat naar school

and he sits down and the teacher says,

en de leraar vraagt:

"What does your father do?"

"Wat doet je vader?"

And little Billy says, "My father plays the piano

Kleine Billy zegt: “Mijn vader speelt piano

in an opium den."

in een opiumhol."

So the teacher rings up the parents, and says,

De leraar belt de ouders op en zegt:

"Very shocking story from little Billy today.

"Kleine Billy vertelt me een zeer choquerend verhaal.

Just heard that he claimed that you play the piano

Hij beweerde dat u piano speelt

in an opium den."

in een opiumhol."

And the father says, "I'm very sorry. Yes, it's true, I lied.

De vader zegt: "Het spijt me. Ik moest wel liegen.

But how can I tell an eight-year-old boy

Maar hoe kan je een acht jaar oude jongen vertellen

that his father is a politician?" (Laughter)

dat zijn vader politicus is?" (Gelach)

Now, as a politician myself, standing in front of you,

Als ik, zelf politicus, hier sta

or indeed, meeting any stranger anywhere in the world,

of ergens ter wereld iemand ontmoet

when I eventually reveal the nature of my profession,

en zeg wat ik doe,

they look at me as though I'm somewhere between

bekijken ze me alsof ik een kruising ben

a snake, a monkey and an iguana,

van een serpent, een baviaan en een leguaan.

and through all of this, I feel, strongly,

Ik krijg het gevoel

that something is going wrong.

dat er iets grondig verkeerd gaat.

Four hundred years of maturing democracy,

Na vierhonderd jaar van groeiende democratie

colleagues in Parliament who seem to me, as individuals,

merk ik bij collega's in het parlement, stuk voor stuk

reasonably impressive, an increasingly educated,

redelijk indrukwekkende, steeds beter opgeleide,

energetic, informed population, and yet

gedreven mensen,

a deep, deep sense of disappointment.

een diep, diep gevoel van teleurstelling.

My colleagues in Parliament include, in my new intake,

Onder mijn collega's in het parlement vind je

family doctors, businesspeople, professors,

huisartsen, zakenlui, professoren,

distinguished economists, historians, writers,

vooraanstaande economen, historici,

army officers ranging from colonels down to regimental sergeant majors.

schrijvers, militairen van alle rangen.

All of them, however, including myself, as we walk underneath

Maar wij politici krijgen allemaal,

those strange stone gargoyles just down the road,

als we onder die rare waterspuwers op straat doorlopen,

feel that we've become less than the sum of our parts,

het gevoel minder te zijn dan de som van onze delen,

feel as though we have become profoundly diminished.

het gevoel dat we erg in waarde zijn gedaald.

And this isn't just a problem in Britain.

Dat is niet alleen in Groot-Brittannië een probleem.

It's a problem across the developing world,

Het is ook een probleem in de ontwikkelingslanden

and in middle income countries too. In Jamaica,

en in de midden-inkomenslanden.

for example -- look at Jamaican members of Parliament,

Neem bijvoorbeeld de Jamaicaanse parlementsleden.

you meet them, and they're often people who are

Vaak hebben ze met een prestigieuze beurs

Rhodes Scholars, who've studied at Harvard or at Princeton,

gestudeerd aan Harvard of Princeton.

and yet, you go down to downtown Kingston,

En toch zie je in het centrum van Kingston

and you are looking at one of the most depressing sites

een van de meest deprimerende sites

that you can see in any middle-income country in the world:

die je in een land met een gemiddeld inkomen kan aantreffen:

a dismal, depressing landscape

een somber, deprimerend landschap

of burnt and half-abandoned buildings.

van uitgebrande en halfverlaten gebouwen.

And this has been true for 30 years, and the handover

Dat is zo al 30 jaar lang. Tijdens de machtswissel

in 1979, 1980, between one Jamaican leader who was

van 1979, 1980, tussen een Jamaicaanse leider die

the son of a Rhodes Scholar and a Q.C. to another

de zoon was van een beursstudent en lid van de kroonraad,

who'd done an economics doctorate at Harvard,

en de andere met een doctoraat economie aan Harvard

over 800 people were killed in the streets

werden in de straten meer dan 800 mensen gedood

in drug-related violence.

door drugsgerelateerd geweld.

Ten years ago, however, the promise of democracy

Tien jaar geleden leek de belofte van democratie schitterend.

seemed to be extraordinary. George W. Bush stood up

George W. Bush zei

in his State of the Union address in 2003

in zijn State-of-the-Uniontoespraak van 2003

and said that democracy was the force that would beat

dat democratie de meeste kwalen uit de wereld zou helpen.

most of the ills of the world. He said,

Hij zei dat democratische regeringen

because democratic governments respect their own people

het eigen volk en hun buren respecteren,

and respect their neighbors, freedom will bring peace.

dat vrijheid vrede zal brengen.

Distinguished academics at the same time argued that

Vooraanstaande academici betoogden dat

democracies had this incredible range of side benefits.

democratieën een ongelooflijke waaier van bijkomende voordelen bieden.

They would bring prosperity, security,

Zij zouden welvaart en veiligheid brengen,

overcome sectarian violence,

sektarisch geweld overwinnen

ensure that states would never again harbor terrorists.

en verhinderen dat staten nog schuilplaatsen voor terroristen zouden zijn.

Since then, what's happened?

Hoever staan we nu?

Well, what we've seen is the creation, in places like Iraq

We hebben gezien dat het invoeren van democratie

and Afghanistan, of democratic systems of government

in plaatsen zoals Irak en Afghanistan

which haven't had any of those side benefits.

niet één van die bijkomende voordelen had.

In Afghanistan, for example, we haven't just had one election

In Afghanistan bijvoorbeeld hebben we niet

or two elections. We've gone through three elections,

één of twee, maar wel drie verkiezingen gehad:

presidential and parliamentary. And what do we find?

presidents- en parlementsverkiezingen. Wat zien we?

Do we find a flourishing civil society, a vigorous rule of law

Een bloeiende civiele samenleving, een krachtige rechtsstaat

and good security? No. What we find in Afghanistan

en veiligheid? Neen. En in Afghanistan?

is a judiciary that is weak and corrupt,

Een zwak en corrupt justitieel apparaat,

a very limited civil society which is largely ineffective,

een zeer beperkte burgermaatschappij die grotendeels ineffectief is,

a media which is beginning to get onto its feet

opstartende media,

but a government that's deeply unpopular,

maar een impopulaire,

perceived as being deeply corrupt, and security

erg corrupte regering

that is shocking, security that's terrible.

met zwaar tekortschietende veiligheidsmaatregelen.

In Pakistan, in lots of sub-Saharan Africa,

In Pakistan, in tal van landen bezuiden de Sahara

again you can see democracy and elections are compatible

gaan democratie en verkiezingen ook alweer vergezeld

with corrupt governments, with states that are unstable

van corrupte regeringen

and dangerous.

in labiele en onveilige staten.

And when I have conversations with people, I remember

In Irak herinner ik me

having a conversation, for example, in Iraq,

een gesprek

with a community that asked me

met een aantal mensen die me vroegen

whether the riot we were seeing in front of us,

of de rellen

this was a huge mob ransacking a provincial council building,

met een enorme menigte voor een provinciaal raadshuis,

was a sign of the new democracy.

een teken van de nieuwe democratie waren.

The same, I felt, was true in almost every single one

Datzelfde gold volgens mij voor bijna elk

of the middle and developing countries that I went to,

van de midden- en ontwikkelingslanden waar ik kwam,

and to some extent the same is true of us.

en tot op zekere hoogte geldt hetzelfde bij ons.

Well, what is the answer to this? Is the answer to just

Wat is het antwoord hierop?

give up on the idea of democracy?

Moeten we dan het idee van democratie maar opgeven?

Well, obviously not. It would be absurd

Natuurlijk niet. Dat zou absurd zijn.

if we were to engage again in the kind of operations

Als wij opnieuw moeten deelnemen aan het soort operaties

we were engaged in, in Iraq and Afghanistan

zoals in Irak en Afghanistan,

if we were to suddenly find ourselves in a situation

als wij plotseling moeten terechtkomen in een dergelijke situatie,

in which we were imposing

zullen we opnieuw

anything other than a democratic system.

een democratisch systeem moeten invoeren.

Anything else would run contrary to our values,

Iets anders zou in strijd zijn met onze waarden,

it would run contrary to the wishes of the people

tegen de wil van het volk ingaan

on the ground, it would run contrary to our interests.

en afbreuk doen aan onze eigen belangen.

I remember in Iraq, for example, that we went through

Ik herinner me dat we in Irak in een bepaalde fase

a period of feeling that we should delay democracy.

de democratie nog wat wilden uitstellen.

We went through a period of feeling that the lesson learned

We hadden in Bosnië geleerd

from Bosnia was that elections held too early

dat te vroeg verkiezingen houden,

enshrined sectarian violence, enshrined extremist parties,

leidt tot sektarisch geweld en extremistische partijen.

so in Iraq in 2003 the decision was made,

Daarom werd in Irak in 2003 de beslissing genomen,

let's not have elections for two years. Let's invest in

de verkiezingen twee jaar uit te stellen. Laten we eerst

voter education. Let's invest in democratization.

de kiezer wat opleiden. Laten we investeren in democratisering.

The result was that I found stuck outside my office

Het resultaat was dat ik voor mijn kantoor

a huge crowd of people, this is actually a photograph

een enorme menigte aantrof - deze foto werd eigenlijk

taken in Libya but I saw the same scene in Iraq

in Libië genomen, maar ik zag dezelfde scène in Irak.

of people standing outside screaming for the elections,

Die mensen riepen om verkiezingen.

and when I went out and said, "What is wrong

Ik vroeg: "Wat is er verkeerd

with the interim provincial council?

met de tussentijdse provinciale raad?

What is wrong with the people that we have chosen?

Wat is er mis met de mensen die wij hebben gekozen?

There is a Sunni sheikh, there's a Shiite sheikh,

Er is een soennitische sheikh, er is een sjiitische sheikh,

there's the seven -- leaders of the seven major tribes,

er zijn zeven leiders van de zeven grote stammen,

there's a Christian, there's a Sabian,

er is een christen en een sabiaan bij,

there are female representatives, there's every political party in this council,

er zijn vrouwelijke vertegenwoordigers, elke politieke partij is vertegenwoordigd.

what's wrong with the people that we chose?"

Wat is er mis met de mensen die we hebben gekozen?"

The answer came, "The problem isn't the people

Het antwoord kwam: “Het probleem zijn niet de mensen

that you chose. The problem is that you chose them."

die jullie hebben gekozen. Het probleem is dat 'jullie' ze hebben gekozen."

I have not met, in Afghanistan, in even the most

Ik heb in Afghanistan nooit iemand ontmoet,

remote community, anybody who does not want

zelfs niet in de meest afgelegen dorpen,

a say in who governs them.

die geen inspraak wilde in wie hen regeert.

Most remote community, I have never met a villager

Ik heb nooit iemand ontmoet

who does not want a vote.

die geen stem wilde.

So we need to acknowledge

Dat moeten we erkennen

that despite the dubious statistics, despite the fact that

ondanks de twijfelachtige statistieken, ondanks het feit dat

84 percent of people in Britain feel politics is broken,

84 procent van de Britten vinden dat de politiek niet functioneert.

despite the fact that when I was in Iraq, we did an opinion poll

In Irak hielden we in 2003 een opiniepeiling

in 2003 and asked people what political systems they preferred,

en vroegen de mensen welke politieke systemen zij verkozen.

and the answer came back that

Het antwoord was dat

seven percent wanted the United States,

zeven procent dat van de Verenigde Staten wilden,

five percent wanted France,

vijf procent wilde Frankrijk,

three percent wanted Britain,

drie procent wilde dat van Groot-Brittannië,

and nearly 40 percent wanted Dubai, which is, after all,

en bijna 40 procent wilde Dubai.

not a democratic state at all but a relatively prosperous

Dubai is niet eens een democratie, maar een relatief welvarende

minor monarchy, democracy is a thing of value

kleine monarchie. Democratie is iets

for which we should be fighting. But in order to do so

waarvoor we moeten vechten. Maar daarvoor

we need to get away from instrumental arguments.

moeten we af van instrumentele argumenten.

We need to get away from saying democracy matters

We moeten niet zeggen dat democratie belangrijk is

because of the other things it brings.

om wat ze ons brengt.

We need to get away from feeling, in the same way,

Net zomin als mensenrechtenkwesties belangrijk zijn

human rights matters because of the other things it brings,

om de andere dingen die ze meebrengen,

or women's rights matters for the other things it brings.

of vrouwenrechten belangrijk voor andere dingen.

Why should we get away from those arguments?

Waarom moeten we die argumenten vermijden?

Because they're very dangerous. If we set about saying,

Omdat ze gevaarlijk zijn.

for example, torture is wrong because it doesn't extract

Stel dat je bijvoorbeeld zegt dat folteren fout is omdat je er geen

good information, or we say, you need women's rights

goede informatie mee krijgt, of dat vrouwenrechten belangrijk zijn

because it stimulates economic growth by doubling the size of the work force,

omdat ze de groei stimuleren door de verdubbeling van de beroepsbevolking.

you leave yourself open to the position where

Dan plaats je jezelf in een positie

the government of North Korea can turn around and say,

die de regering van Noord-Korea kan omdraaien en zeggen:

"Well actually, we're having a lot of success extracting

"Wij hebben wel succes bij het krijgen

good information with our torture at the moment,"

van goede informatie door te martelen."

or the government of Saudi Arabia to say, "Well,

Of de regering van Saoedi-Arabië kan zeggen:

our economic growth's okay, thank you very much,

“Onze economische groei is in orde, dankjewel,

considerably better than yours,

aanzienlijk beter dan die van jullie,

so maybe we don't need to go ahead with this program on women's rights."

dus laat die vrouwenrechten maar zoals ze zijn."

The point about democracy is not instrumental.

Daar gaat het niet over.

It's not about the things that it brings.

Het gaat niet over de dingen die ze meebrengt.

The point about democracy is not that it delivers

Niet omdat ze een legitieme,

legitimate, effective, prosperous rule of law.

goed functionerende, welvarende rechtsstaat oplevert.

It's not that it guarantees peace with itself or with its neighbors.

Niet omdat ze binnenlandse vrede of vrede met de buren garandeert.

The point about democracy is intrinsic.

Het zit in de democratie zelf.

Democracy matters because it reflects an idea of equality

Democratie is van belang omdat ze een idee van gelijkheid

and an idea of liberty. It reflects an idea of dignity,

en vrijheid weerspiegelt. Ze weerspiegelt een idee van waardigheid,

the dignity of the individual, the idea that each individual

de waardigheid van het individu, het idee dat elke mens

should have an equal vote, an equal say,

een gelijke stem moet hebben, gelijke inspraak

in the formation of their government.

bij de vorming van de regering.

But if we're really to make democracy vigorous again,

Maar als we democratie echt nieuw leven willen inblazen,

if we're ready to revivify it, we need to get involved

moeten we betrokken raken

in a new project of the citizens and the politicians.

bij een nieuw project van burgers en politici.

Democracy is not simply a question of structures.

Democratie is niet alleen een kwestie van structuren.

It is a state of mind. It is an activity.

Het is een geestesgesteldheid. Het is een activiteit.

And part of that activity is honesty.

Een onderdeel van die activiteit is eerlijkheid.

After I speak to you today, I'm going on a radio program

Na mijn toespraak hier ga ik naar het radio-programma 'Vraag maar raak'.

called "Any Questions," and the thing you will have noticed

Het is je misschien al opgevallen

about politicians on these kinds of radio programs

dat politici in dit soort radioprogramma's

is that they never, ever say that they don't know the answer

nooit zeggen dat ze het antwoord op een vraag niet weten.

to a question. It doesn't matter what it is.

Het maakt niet uit waar het om gaat.

If you ask about child tax credits, the future of the penguins

Gaat het nu over je kindergeld of de toekomst van de pinguïns

in the south Antarctic, asked to hold forth on whether or not

in de Antarctische wateren, moeten we al dan niet

the developments in Chongqing contribute

de ontwikkelingen in Chongqing volgen

to sustainable development in carbon capture,

voor duurzame ontwikkeling in CO2-afvang,

and we will have an answer for you.

wij politici hebben altijd een antwoord klaar.

We need to stop that, to stop pretending to be

Daar moeten we mee ophouden. We moeten ophouden met te doen alsof

omniscient beings.

we alles weten.

Politicians also need to learn, occasionally, to say that

Politici moeten ook leren om af en toe te zeggen dat

certain things that voters want, certain things that voters

bepaalde dingen die kiezers willen,

have been promised, may be things

bepaalde dingen die kiezers werden beloofd,

that we cannot deliver

misschien niet gerealiseerd kunnen worden

or perhaps that we feel we should not deliver.

of dat we ze misschien beter niet realiseren.

And the second thing we should do is understand

Het tweede wat we moeten doen is

the genius of our societies.

het genie van onze samenlevingen inzien.

Our societies have never been so educated, have never

Onze samenlevingen zijn nog nooit zo opgeleid,

been so energized, have never been so healthy,

zo gedreven, zo gezond geweest,

have never known so much, cared so much,

hebben nooit zoveel geweten, nooit om zoveel gegeven,

or wanted to do so much, and it is a genius of the local.

nooit zo veel willen doen. Dat is het genie van het lokale.

One of the reasons why we're moving away

We willen weg

from banqueting halls such as the one in which we stand,

van receptiezalen zoals waar we nu zijn,

banqueting halls with extraordinary images on the ceiling

banketzalen met buitengewone beelden op het plafond

of kings enthroned,

van op een troon gezeten koningen,

the entire drama played out here on this space,

het hele drama dat zich hier op deze ruimte heeft gespeeld,

where the King of England had his head lopped off,

waar de koning van Engeland zijn hoofd werd afgehakt.

why we've moved from spaces like this, thrones like that,

We zijn verhuisd vanuit ruimten als deze, weg van tronen als deze,

towards the town hall, is we're moving more and more

naar het stadhuis, omdat we daar kunnen putten

towards the energies of our people, and we need to tap that.

uit de gedrevenheid van onze mensen.

That can mean different things in different countries.

Dat kan in elk land iets anders betekenen.

In Britain, it could mean looking to the French,

In Groot-Brittannië zouden we eens kunnen kijken

learning from the French,

hoe de Fransen het doen,

getting directly elected mayors in place

bijvoorbeeld onze burgemeesters laten verkiezen

in a French commune system.

zoals in de Franse gemeentes.

In Afghanistan, it could have meant instead of concentrating

In Afghanistan hadden we, in plaats van ons te concentreren op

on the big presidential and parliamentary elections,

op de grote presidentiële en parlementaire verkiezingen,

we should have done what was in the Afghan constitution

het moeten doen zoals de Afghaanse grondwet

from the very beginning, which is to get direct local elections going

het altijd al voorschreef. Namelijk directe lokale verkiezingen

at a district level and elect people's provincial governors.

op districtsvlak en de mensen hun provinciale bestuurders laten kiezen.

But for any of these things to work,

Maar om deze dingen te laten werken,

the honesty in language, the local democracy,

de eerlijkheid in taal, de lokale democratie,

it's not just a question of what politicians do.

is het niet alleen een kwestie van wat de politici doen.

It's a question of what the citizens do.

Het komt erop aan wat de burgers doen.

For politicians to be honest, the public needs to allow them to be honest,

Om eerlijke politici te hebben, moet het publiek hen eerlijk laten zijn.

and the media, which mediates between the politicians

Ook de media, die tussen de politici

and the public, needs to allow those politicians to be honest.

en het publiek bemiddelt, moet politici de kans geven om eerlijk te zijn.

If local democracy is to flourish, it is about the active

Lokale democratie kan maar bloeien bij een actief

and informed engagement of every citizen.

en geïnformeerd engagement van elke burger.

In other words, if democracy is to be rebuilt,

Met andere woorden als je echte democratie wil,

is to become again vigorous and vibrant,

als ze opnieuw krachtig en levendig moet worden,

it is necessary not just for the public

dan moet niet alleen het publiek

to learn to trust their politicians,

zijn politici leren vertrouwen,

but for the politicians to learn to trust the public.

maar moeten de politici ook leren het publiek te vertrouwen.

Thank you very much indeed. (Applause)

Dank je zeer. (Applaus)