Rory Stewart: Why democracy matters

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Traduttore: Giacomo Manfreda Revisore: Mariafelicia Maione

So little Billy goes to school,

Dunque, il piccolo Billy va a scuola,

and he sits down and the teacher says,

si siede e l'insegnante gli chiede,

"What does your father do?"

"Cosa fa tuo padre?"

And little Billy says, "My father plays the piano

E il piccolo Billy dice, "Mio padre suona il piano

in an opium den."

in una fumeria d'oppio."

So the teacher rings up the parents, and says,

Così l'insegnante telefona ai genitori, e dice,

"Very shocking story from little Billy today.

"Oggi ho sentito una storia molto sconvolgente dal piccolo Billy.

Just heard that he claimed that you play the piano

Mi ha detto che lei suona il piano

in an opium den."

in una fumeria d'oppio."

And the father says, "I'm very sorry. Yes, it's true, I lied.

E il padre dice, "Mi dispiace molto. Sì è vero, ho mentito.

But how can I tell an eight-year-old boy

Ma come potrei dire ad un bambino di otto anni

that his father is a politician?" (Laughter)

che suo padre è un politico?" (Risate)

Now, as a politician myself, standing in front of you,

Ora, come politico, trovandomi di fronte a voi,

or indeed, meeting any stranger anywhere in the world,

o anzi, incontrando degli sconosciuti ovunque nel mondo,

when I eventually reveal the nature of my profession,

quando alla fine rivelo la natura della mia professione,

they look at me as though I'm somewhere between

mi guardano come se fossi un qualcosa tra

a snake, a monkey and an iguana,

un serpente, una scimmia e un iguana,

and through all of this, I feel, strongly,

e mentre ciò accade, io mi rendo profondamente conto

that something is going wrong.

che qualcosa non va.

Four hundred years of maturing democracy,

Per centinaia di anni di democrazia in crescita,

colleagues in Parliament who seem to me, as individuals,

i colleghi in parlamento che a me sembrano, come individui,

reasonably impressive, an increasingly educated,

abbastanza impressionanti, un popolo sempre più colto,

energetic, informed population, and yet

energico, informato, e tuttavia

a deep, deep sense of disappointment.

profondamente delusi.

My colleagues in Parliament include, in my new intake,

I miei colleghi in parlamento includono, tra i nuovi arrivati,

family doctors, businesspeople, professors,

medici di famiglia, gente d'affari, professori,

distinguished economists, historians, writers,

illustri economisti, storici, scrittori,

army officers ranging from colonels down to regimental sergeant majors.

ufficiali dell'esercito, dai colonnelli ai sergenti maggiori.

All of them, however, including myself, as we walk underneath

Eppure, tutti loro, me compreso, non appena camminiamo sotto

those strange stone gargoyles just down the road,

a quelle strane pietre monumentali per strada,

feel that we've become less than the sum of our parts,

sentiamo di essere diventati più piccoli della somma delle nostre parti,

feel as though we have become profoundly diminished.

ci sentiamo come se ci fossimo rimpiccioliti completamente.

And this isn't just a problem in Britain.

E questo non è solo un problema della Gran Bretagna.

It's a problem across the developing world,

È un problema che riguarda il mondo in via di sviluppo,

and in middle income countries too. In Jamaica,

e anche quei paesi a reddito medio. In Giamaica,

for example -- look at Jamaican members of Parliament,

per esempio, prendete i membri del parlamento giamaicano,

you meet them, and they're often people who are

li incontrate, e si tratta spesso di gente

Rhodes Scholars, who've studied at Harvard or at Princeton,

da borsa di studio Rhodes, che ha studiato ad Harvard o a Princeton,

and yet, you go down to downtown Kingston,

eppure, se andate in centro a Kingston,

and you are looking at one of the most depressing sites

si assiste a quelli che sono tra i posti più deprimenti

that you can see in any middle-income country in the world:

che si possano trovare in qualunque Paese a reddito medio del mondo:

a dismal, depressing landscape

un paesaggio tetro e deprimente

of burnt and half-abandoned buildings.

fatto di costruzioni bruciate e quasi abbandonate.

And this has been true for 30 years, and the handover

E così è stato per 30 anni, e durante il passaggio

in 1979, 1980, between one Jamaican leader who was

nel 1979, 1980 da un leader giamaicano che era

the son of a Rhodes Scholar and a Q.C. to another

figlio di uno studente da borsa di studio Rhodes e consigliere della regina,

who'd done an economics doctorate at Harvard,

ad un altro con un dottorato in economia ad Harvard,

over 800 people were killed in the streets

più di 800 persone sono rimaste uccise nelle strade

in drug-related violence.

per conflitti legati alla droga.

Ten years ago, however, the promise of democracy

Comunque, dieci anni fa, la promessa della democrazia

seemed to be extraordinary. George W. Bush stood up

sembrava essere straordinaria. George W. Bush presiedette

in his State of the Union address in 2003

il discorso degli Stati dell'Unione del 2003

and said that democracy was the force that would beat

e disse che la democrazia era la forza che avrebbe sconfitto

most of the ills of the world. He said,

la maggior parte dei mali nel mondo. Disse inoltre che,

because democratic governments respect their own people

siccome i governi democratici rispettano i loro popoli

and respect their neighbors, freedom will bring peace.

e i loro vicini, la libertà avrebbe portato alla pace.

Distinguished academics at the same time argued that

Illustri accademici allo stesso tempo misero in discussione il fatto che

democracies had this incredible range of side benefits.

le democrazie avrebbero avuto questi molteplici e incredibili benefici.

They would bring prosperity, security,

Avrebbero portato prosperità, sicurezza,

overcome sectarian violence,

avrebbero sconfitto la violenza settaria,

ensure that states would never again harbor terrorists.

e avrebbero assicurato agli Stati di non dover più dare rifugio ai terroristi.

Since then, what's happened?

Da allora, cos'è accaduto?

Well, what we've seen is the creation, in places like Iraq

Ciò a cui abbiamo assistito è stata, in paesi come l'Iraq

and Afghanistan, of democratic systems of government

e l'Afghanistan, la creazione di sistemi democratici di governo

which haven't had any of those side benefits.

che non hanno avuto nessuno di quei benefici.

In Afghanistan, for example, we haven't just had one election

Ad esempio, in Afghanistan, non si sono avute solo una

or two elections. We've gone through three elections,

o due elezioni. Ci sono state ben tre elezioni,

presidential and parliamentary. And what do we find?

presidenziali e parlamentari. E cosa abbiamo ottenuto?

Do we find a flourishing civil society, a vigorous rule of law

Abbiamo una prosperosa società civile, delle leggi vigorose,

and good security? No. What we find in Afghanistan

e una buona sicurezza? No. In Afghanistan abbiamo

is a judiciary that is weak and corrupt,

un sistema giudiziario debole e corrotto,

a very limited civil society which is largely ineffective,

una società civile molto limitata che è in gran parte inefficiente,

a media which is beginning to get onto its feet

dei media in via di sviluppo

but a government that's deeply unpopular,

ma un governo che è profondamente malvisto,

perceived as being deeply corrupt, and security

percepito come profondamente corrotto, e la sicurezza

that is shocking, security that's terrible.

è scioccante, la sicurezza è terribile.

In Pakistan, in lots of sub-Saharan Africa,

In Pakistan, in molte aree dell'Africa subsahariana,

again you can see democracy and elections are compatible

potete notare come la democrazia e le elezioni siano compatibili

with corrupt governments, with states that are unstable

con dei governi corrotti, con Stati che sono instabili

and dangerous.

e pericolosi.

And when I have conversations with people, I remember

E quando mi ritrovo a parlare con la gente, mi ricordo

having a conversation, for example, in Iraq,

di conversazioni, per esempio, in Iraq,

with a community that asked me

con una comunità che mi chiese

whether the riot we were seeing in front of us,

se la rivolta a cui stavamo assistendo,

this was a huge mob ransacking a provincial council building,

che era una grande rappresaglia contro un palazzo comunale,

was a sign of the new democracy.

fosse un segno della nuova democrazia.

The same, I felt, was true in almost every single one

La stessa cosa sentivo che valeva per ogni altro

of the middle and developing countries that I went to,

paese in via di sviluppo in cui andavo,

and to some extent the same is true of us.

e in un certo senso lo stesso vale per noi.

Well, what is the answer to this? Is the answer to just

Qual è la risposta a tutto ciò? Dobbiamo forse solo

give up on the idea of democracy?

rinunciare all'idea di democrazia?

Well, obviously not. It would be absurd

Ovviamente no. Sarebbe assurdo

if we were to engage again in the kind of operations

se noi riprendessimo quelle operazioni

we were engaged in, in Iraq and Afghanistan

a cui partecipavamo, in Iraq e in Afghanistan,

if we were to suddenly find ourselves in a situation

se improvvisamente ci trovassimo in una situazione

in which we were imposing

in cui imponessimo

anything other than a democratic system.

tutto tranne che un sistema democratico.

Anything else would run contrary to our values,

Qualunque altra cosa andrebbe contro i nostri principi,

it would run contrary to the wishes of the people

andrebbe contro le speranze della gente,

on the ground, it would run contrary to our interests.

andrebbe contro i nostri interessi.

I remember in Iraq, for example, that we went through

Mi ricordo che in Iraq attraversammo

a period of feeling that we should delay democracy.

un periodo in cui sentivamo di dover ritardare la democrazia.

We went through a period of feeling that the lesson learned

Attraversammo un periodo in cui avvertimmo che la lezione imparata

from Bosnia was that elections held too early

dalla Bosnia era che dietro le elezioni che si tennero troppo presto

enshrined sectarian violence, enshrined extremist parties,

si nascondevano violenze settarie, partiti estremisti venerati,

so in Iraq in 2003 the decision was made,

e così in Iraq nel 2003, la decisione fu presa,

let's not have elections for two years. Let's invest in

si decise di non fare elezioni per due anni. Si decise di investire

voter education. Let's invest in democratization.

nell'educazione dei votanti, nella democratizzazione.

The result was that I found stuck outside my office

Come risultato, trovai fuori dal mio ufficio

a huge crowd of people, this is actually a photograph

un sacco di gente, questa in realtà è una foto

taken in Libya but I saw the same scene in Iraq

scattata in Libia, ma ho assistito alla medesima scena in Iraq,

of people standing outside screaming for the elections,

anche lì un sacco di gente per strada che gridava per le elezioni,

and when I went out and said, "What is wrong

e quando uscii fuori e chiesi, "Cosa c'è che non va

with the interim provincial council?

con il consiglio provinciale provvisorio?

What is wrong with the people that we have chosen?

Cosa c'è che non va con la gente che abbiamo scelto noi?

There is a Sunni sheikh, there's a Shiite sheikh,

C'è uno sceicco sunnita, uno sceicco sciita,

there's the seven -- leaders of the seven major tribes,

ci sono i sette leader delle sette tribù più importanti,

there's a Christian, there's a Sabian,

c'è un Cristiano, un Sabeo,

there are female representatives, there's every political party in this council,

ci sono rappresentanti femminili, ci sono tutti i partiti politici in questo consiglio,

what's wrong with the people that we chose?"

cos'ha che non va questa gente che abbiamo scelto?"

The answer came, "The problem isn't the people

La risposta fu, "Il problema non è la gente

that you chose. The problem is that you chose them."

che avete scelto. Il problema è che li avete scelti voi."

I have not met, in Afghanistan, in even the most

Non ho incontrato, in Afghanistan, neanche nella comunità

remote community, anybody who does not want

più lontana, nessuno che non voglia

a say in who governs them.

dire la propria su chi lo governa.

Most remote community, I have never met a villager

Nella più lontana delle communità, non ho mai incontrato l'abitante di un villaggio

who does not want a vote.

che non voglia votare.

So we need to acknowledge

Quindi dobbiamo riconoscere

that despite the dubious statistics, despite the fact that

che, nonostante le statistiche incerte, nonostante il fatto che

84 percent of people in Britain feel politics is broken,

l'84% delle persone in Gran Bretagna avvertano il fallimento della politica,

despite the fact that when I was in Iraq, we did an opinion poll

nonostrante il fatto che quando mi sono trovato in Iraq, facemmo un sondaggio

in 2003 and asked people what political systems they preferred,

nel 2003 in cui chiedemmo alla gente quali sistemi politici preferissero,

and the answer came back that

e la risposta fu che

seven percent wanted the United States,

il 7% avrebbe voluto gli Stati Uniti,

five percent wanted France,

il 5% la Francia,

three percent wanted Britain,

il 3% la Gran Bretagna,

and nearly 40 percent wanted Dubai, which is, after all,

e quasi il 40% voleva Dubai, che, dopotutto,

not a democratic state at all but a relatively prosperous

non è uno Stato democratico ma è una piccola monarchia

minor monarchy, democracy is a thing of value

relativamente prosperosa. Una democrazia è una cosa basata su dei valori

for which we should be fighting. But in order to do so

per i quali noi dovremmo lottare. Ma per fare tutto questo

we need to get away from instrumental arguments.

dobbiamo evitare le discussioni strumentali.

We need to get away from saying democracy matters

Dobbiamo smetterla di dire che la democrazia ha importanza

because of the other things it brings.

per le altre cose che comporta.

We need to get away from feeling, in the same way,

Dobbiamo smetterla di credere, allo stesso modo,

human rights matters because of the other things it brings,

che i diritti umani siano importanti per via delle altre cose che comportano,

or women's rights matters for the other things it brings.

o che i diritti delle donne contino per le altre cose che comportano.

Why should we get away from those arguments?

Perché dovremmo evitare queste discussioni?

Because they're very dangerous. If we set about saying,

Perchè sono molto pericolose. Se cominciamo a dire,

for example, torture is wrong because it doesn't extract

per esempio, che la tortura è sbagliata perchè non porta a estorcere

good information, or we say, you need women's rights

buone informazioni, oppure diciamo di aver bisogno dei diritti delle donne

because it stimulates economic growth by doubling the size of the work force,

perchè stimolano la crescita economica raddoppiando la forza lavoro,

you leave yourself open to the position where

allora ecco che ci troviamo in una posizione in cui

the government of North Korea can turn around and say,

il governo della Corea del Nord può dire,

"Well actually, we're having a lot of success extracting

"Beh veramente, stiamo avendo parecchio successo nell'estorcere

good information with our torture at the moment,"

buone informazioni con la tortura, al momento,"

or the government of Saudi Arabia to say, "Well,

oppure il governo dell'Arabia Saudita può dire, "Beh,

our economic growth's okay, thank you very much,

la nostra crescita economica va bene, grazie mille,

considerably better than yours,

notevolmente meglio della vostra,

so maybe we don't need to go ahead with this program on women's rights."

quindi forse non abbiamo bisogno di andare avanti con questo programma sui diritti delle donne."

The point about democracy is not instrumental.

La questione della democrazia non è strumentale.

It's not about the things that it brings.

Non si tratta delle cose che comporta.

The point about democracy is not that it delivers

Il punto sulla democrazia non è che comporta

legitimate, effective, prosperous rule of law.

un ruolo della legge valido, effettivo e prospero.

It's not that it guarantees peace with itself or with its neighbors.

Non garantisce la pace con sé stessi o con i propri vicini.

The point about democracy is intrinsic.

La questione della democrazia è intrinseca.

Democracy matters because it reflects an idea of equality

La democrazia conta perchè riflette un'idea di uguaglianza

and an idea of liberty. It reflects an idea of dignity,

e un'idea di libertà. Riflette un'idea di dignità,

the dignity of the individual, the idea that each individual

la dignità dell'individuo, l'idea che ogni individuo

should have an equal vote, an equal say,

dovrebbe votare paritariamente, e allo stesso modo dovrebbe contribuire

in the formation of their government.

alla formazione del proprio governo.

But if we're really to make democracy vigorous again,

Ma se davvero abbiamo intenzione di rendere nuovamente vigorosa la democrazia,

if we're ready to revivify it, we need to get involved

se siamo pronti a rinforzarla, allora dobbiamo avviare

in a new project of the citizens and the politicians.

un nuovo progetto per i cittadini e i politici.

Democracy is not simply a question of structures.

La democrazia non è solo una questione di strutture.

It is a state of mind. It is an activity.

Si tratta di una condizione mentale. E' un'attività.

And part of that activity is honesty.

E una parte di quell'attività è l'onestà.

After I speak to you today, I'm going on a radio program

Dopo aver parlato a voi quest'oggi, andrò a un programma radiofonico

called "Any Questions," and the thing you will have noticed

chiamato "Any Questions", e la cosa che avrete notato

about politicians on these kinds of radio programs

sui politici che prendono parte a questi programmi radiofonici

is that they never, ever say that they don't know the answer

è che non dicono mai di non sapere la risposta

to a question. It doesn't matter what it is.

a una domanda. Non importa quale sia.

If you ask about child tax credits, the future of the penguins

Se fate domande sugli sgravi fiscali per i figli, sul futuro dei pinguini

in the south Antarctic, asked to hold forth on whether or not

nel Sud dell'Antartide, oppure se chiedete cosa comportano

the developments in Chongqing contribute

gli sviluppi dei contributi Chongqing

to sustainable development in carbon capture,

al recupero sostenibile del carbone,

and we will have an answer for you.

noi avremo una risposta per voi.

We need to stop that, to stop pretending to be

Dobbiamo smetterla, smetterla di far finta di essere

omniscient beings.

onniscienti.

Politicians also need to learn, occasionally, to say that

Anche i politici devono imparare, di tanto in tanto, a dire che

certain things that voters want, certain things that voters

determinate cose che i votanti vogliono, alcune cose che ai votanti

have been promised, may be things

sono state promesse, forse sono cose

that we cannot deliver

che non possiamo dare

or perhaps that we feel we should not deliver.

oppure cose che non dovremmo dare.

And the second thing we should do is understand

E la seconda cosa che dovremmo fare è capire

the genius of our societies.

i geni delle nostre società.

Our societies have never been so educated, have never

Le nostre società non sono mai state così istruite, così

been so energized, have never been so healthy,

stimolate, non sono mai state così sane,

have never known so much, cared so much,

non hanno mai saputo così tanto, non si sono mai così interessate,

or wanted to do so much, and it is a genius of the local.

non hanno mai voluto fare così tanto, ed è un genio autoctono.

One of the reasons why we're moving away

Una delle ragioni per cui ci stiamo allontanando

from banqueting halls such as the one in which we stand,

dalle sale dei banchetti, come questa in cui ci troviamo,

banqueting halls with extraordinary images on the ceiling

sale dei banchetti con sul soffitto immagini straordinarie

of kings enthroned,

di re seduti in trono,

the entire drama played out here on this space,

tutta la tragedia messa in scena su questo spazio,

where the King of England had his head lopped off,

in cui il re d'Inghilterra ha la testa mozzata,

why we've moved from spaces like this, thrones like that,

perché ci siamo spostati da spazi come questo, troni come quello,

towards the town hall, is we're moving more and more

verso le sale dei comuni, è perché ci stiamo spostando sempre di più

towards the energies of our people, and we need to tap that.

verso le energie della nostra gente, e dobbiamo sfruttarle.

That can mean different things in different countries.

Ciò può significare molte cose diverse in paesi diversi.

In Britain, it could mean looking to the French,

Nel Regno Unito può significare osservare i francesi

learning from the French,

e imparare dai francesi,

getting directly elected mayors in place

con sindaci ad elezione diretta

in a French commune system.

in un sistema di comune francese.

In Afghanistan, it could have meant instead of concentrating

In Afghanistan ciò avrebbe potuto significare, invece di concentrarsi

on the big presidential and parliamentary elections,

sulle grandi elezioni presidenziali e parlamentari,

we should have done what was in the Afghan constitution

fare quanto stabilito dalla costituzione afgana

from the very beginning, which is to get direct local elections going

sin dall'inizio, ovvero far tenere elezioni locali per via diretta

at a district level and elect people's provincial governors.

in ogni distretto e poter eleggere dei governatori provinciali.

But for any of these things to work,

Ma affinché queste cose funzionino,

the honesty in language, the local democracy,

l'onestà nel linguaggio, la democrazia locale,

it's not just a question of what politicians do.

non si tratta solo di cosa fanno i politici.

It's a question of what the citizens do.

Si tratta di cosa fanno i cittadini.

For politicians to be honest, the public needs to allow them to be honest,

Affinché i politici siano onesti, la gente deve permettere loro di essere onesti,

and the media, which mediates between the politicians

e i media, che mediano tra i politici

and the public, needs to allow those politicians to be honest.

e il pubblico, devono permettere a questi politici di essere onesti.

If local democracy is to flourish, it is about the active

Se la democrazia locale prospererà o meno dipenderà dall'impegno

and informed engagement of every citizen.

attivo e informato di ogni cittadino.

In other words, if democracy is to be rebuilt,

In altre parole, se la democrazia deve ricostruire,

is to become again vigorous and vibrant,

allora questa dev'essere vigorosa e vivace,

it is necessary not just for the public

è necessario non solo che la gente

to learn to trust their politicians,

impari a fidarsi dei propri politici,

but for the politicians to learn to trust the public.

ma che i politici imparino a fidarsi della gente.

Thank you very much indeed. (Applause)

Grazie mille. (Applausi)