Rory Stewart: Why democracy matters

Rory Stewart : Pourquoi la démocratie est importante

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Traducteur: Odin Marc Relecteur: Meryl Ducray

So little Billy goes to school,

Donc le petit Billy va à l'école,

and he sits down and the teacher says,

il s'assoit et l'enseignant dit,

"What does your father do?"

"Que fait ton père ?"

And little Billy says, "My father plays the piano

Et le petit Billy dit : "Mon père joue du piano

in an opium den."

dans un salon d'opium."

So the teacher rings up the parents, and says,

Alors l'enseignant appelle les parents et leur dit,

"Very shocking story from little Billy today.

"Billy nous a raconté une histoire choquante aujourd'hui.

Just heard that he claimed that you play the piano

Il prétend que vous jouez du piano

in an opium den."

dans un salon d'opium."

And the father says, "I'm very sorry. Yes, it's true, I lied.

Et le père répond : "Je suis vraiment désolé. C'est vrai, j'ai menti.

But how can I tell an eight-year-old boy

Mais comment voulez-vous que je dise à un enfant de huit ans

that his father is a politician?" (Laughter)

que son père est un homme politique ?" (Rires)

Now, as a politician myself, standing in front of you,

En tant qu'homme politique, moi-même, me tenant devant vous,

or indeed, meeting any stranger anywhere in the world,

ou rencontrant des gens partout dans le monde,

when I eventually reveal the nature of my profession,

quand je finis par révéler la nature de ma profession,

they look at me as though I'm somewhere between

les gens me regardent comme si j'étais

a snake, a monkey and an iguana,

quelque chose entre un serpent, un singe et un iguane.

and through all of this, I feel, strongly,

A cause de toutes ces réactions, j'ai la forte impression

that something is going wrong.

que quelque chose va de travers.

Four hundred years of maturing democracy,

400 ans de démocratie,

colleagues in Parliament who seem to me, as individuals,

des collègues au Parlement qui me semblent,

reasonably impressive, an increasingly educated,

en tant qu'individus, plutôt impressionants,

energetic, informed population, and yet

une population de plus en plus éduquée, énergique et informée.

a deep, deep sense of disappointment.

Et pourtant il y a un sentiment de déception très profond.

My colleagues in Parliament include, in my new intake,

Parmi mes collègues du Parlement qui sont arrivés lors de la dernière élection,

family doctors, businesspeople, professors,

il y a des docteurs, des gens d'affaires, des professeurs,

distinguished economists, historians, writers,

des économistes, des historiens et des auteurs éminents,

army officers ranging from colonels down to regimental sergeant majors.

des officiers militaires, depuis des sergent-majors jusqu'aux colonels.

All of them, however, including myself, as we walk underneath

Pourtant, tous, y compris moi, quand nous marchons sous

those strange stone gargoyles just down the road,

ces étranges gargouilles de pierres juste en bas de la rue,

feel that we've become less than the sum of our parts,

nous sentons que nous sommes devenus moins que la somme de nos parties.

feel as though we have become profoundly diminished.

Nous nous sentons comme profondément diminués.

And this isn't just a problem in Britain.

Et ce n'est pas seulement un problème au Royaume-Uni.

It's a problem across the developing world,

C'est un problème à travers l'ensemble du monde développé

and in middle income countries too. In Jamaica,

ainsi que dans les pays aux revenus moyens. En Jamaique, par exemple.

for example -- look at Jamaican members of Parliament,

Regardez les députés jamaicains,

you meet them, and they're often people who are

vous les rencontrez, et souvent ce sont des gens qui ont été à Oxford,

Rhodes Scholars, who've studied at Harvard or at Princeton,

qui ont étudié à Harvard ou à Princeton,

and yet, you go down to downtown Kingston,

et pourtant, quand vous allez au centre de Kingston,

and you are looking at one of the most depressing sites

vous vous retrouvez dans un des lieux les plus déprimants

that you can see in any middle-income country in the world:

que vous pouvez trouver dans un pays à revenus moyens :

a dismal, depressing landscape

un paysage sombre et déprimant

of burnt and half-abandoned buildings.

de bâtiments brûlés et à moitié abandonnés.

And this has been true for 30 years, and the handover

C'est comme ça depuis 30 ans,

in 1979, 1980, between one Jamaican leader who was

et le passage en 1979, 1980 d'un leader jamaïcain,

the son of a Rhodes Scholar and a Q.C. to another

qui était le fils d'un boursier d'Oxford et d'un Conseiller de la Reine,

who'd done an economics doctorate at Harvard,

à un autre qui avait un doctorat d'économie de Harvard.

over 800 people were killed in the streets

Plus de 800 personnes furent tuées dans les rues

in drug-related violence.

pour des problèmes de violence liés à la drogue.

Ten years ago, however, the promise of democracy

Il y a 10 ans, pourtant, la promesse de la démocratie semblait extraordinaire.

seemed to be extraordinary. George W. Bush stood up

George W. Bush avait déclaré

in his State of the Union address in 2003

dans son discours sur l'état de l'Union en 2003,

and said that democracy was the force that would beat

que la démocratie était la force qui vaincrait

most of the ills of the world. He said,

la majorité des problèmes du monde. Il disait que,

because democratic governments respect their own people

parce que les gouvernements démocratiques respectent leurs peuples

and respect their neighbors, freedom will bring peace.

et respectent leur voisins, la liberté amènerait la paix.

Distinguished academics at the same time argued that

Au même moment, d'éminents universitaires soutenaient que

democracies had this incredible range of side benefits.

les démocraties avaient une variété d'avantages secondaires incroyable.

They would bring prosperity, security,

Elles amèneraient la prospérité, la sécurité,

overcome sectarian violence,

viendraient à bout des violences sectaires,

ensure that states would never again harbor terrorists.

et assurraient que les états n'hébergeraient plus jamais de terroristes.

Since then, what's happened?

Depuis lors, que s'est-il passé ?

Well, what we've seen is the creation, in places like Iraq

Eh bien, nous avons vu apparaître dans des endroits comme l'Irak et l'Afghanistan,

and Afghanistan, of democratic systems of government

des systèmes démocratiques de gouvernement

which haven't had any of those side benefits.

qui n'ont aucun de ces bénéfices secondaires.

In Afghanistan, for example, we haven't just had one election

En Afghanistan, par exemple, il n'y a pas eu qu'une seule élection, ni même deux.

or two elections. We've gone through three elections,

On est passé par trois élections, présidentielles et parlementaires.

presidential and parliamentary. And what do we find?

Et que trouve-t-on ?

Do we find a flourishing civil society, a vigorous rule of law

Est-ce qu'on y trouve une société civile florissante, un état de droit vigoureux,

and good security? No. What we find in Afghanistan

et une bonne sécurité ? Non. Ce qu'on trouve en Afghanistan

is a judiciary that is weak and corrupt,

c'est un système judiciaire faible et corrompu,

a very limited civil society which is largely ineffective,

une société civile très limitée et largement inefficace,

a media which is beginning to get onto its feet

des médias qui commencent à peine à refonctionner normalement,

but a government that's deeply unpopular,

un gouvernement qui est fortement impopulaire

perceived as being deeply corrupt, and security

et considéré comme profondément corrompu,

that is shocking, security that's terrible.

et une insécurité choquante et épouvantable.

In Pakistan, in lots of sub-Saharan Africa,

Au Pakistan, dans de nombreux pays d'Afrique sub-Saharienne,

again you can see democracy and elections are compatible

on peut aussi constater que démocratie et élections sont compatibles

with corrupt governments, with states that are unstable

avec des gouvernements corrompus,

and dangerous.

avec des états instables et dangereux.

And when I have conversations with people, I remember

Et quand je discute avec des gens - je me rappelle par exemple

having a conversation, for example, in Iraq,

avoir eu une conversation en Irak,

with a community that asked me

avec une communauté qui me demandait

whether the riot we were seeing in front of us,

si l'émeute qui se déroulait juste devant nous,

this was a huge mob ransacking a provincial council building,

une immense foule qui mettait à sac un bâtiment du conseil régional,

was a sign of the new democracy.

était un signe de la nouvelle démocratie.

The same, I felt, was true in almost every single one

Je sentais que la même chose se passait

of the middle and developing countries that I went to,

dans presque tous les pays en voie de développement où je me rendais,

and to some extent the same is true of us.

et d'une certaine manière, la chose est vraie pour nous.

Well, what is the answer to this? Is the answer to just

Quelle est la réponse à tout ça ?

give up on the idea of democracy?

Est-ce que c'est simplement d'abandonner l'idée de démocratie ?

Well, obviously not. It would be absurd

Evidemment non. Ce serait absurde

if we were to engage again in the kind of operations

d'avoir à nous engager de nouveau dans le genre d'opérations

we were engaged in, in Iraq and Afghanistan

dans lesquelles nous nous étions engagés, en Irak et en Afghanistan,

if we were to suddenly find ourselves in a situation

de nous retrouver soudain dans une situation

in which we were imposing

dans laquelle nous devions imposer

anything other than a democratic system.

autre chose qu'un régime démocratique.

Anything else would run contrary to our values,

Tout autre chose serait contraire à nos valeurs,

it would run contrary to the wishes of the people

ça serait contraire aux souhaits des gens sur le terrain,

on the ground, it would run contrary to our interests.

ça serait contraire à nos intérêts.

I remember in Iraq, for example, that we went through

Je me rappelle qu'en Irak, par exemple, nous avons pensé pendant un temps

a period of feeling that we should delay democracy.

que nous devions retarder la démocratie.

We went through a period of feeling that the lesson learned

Nous avons pensé pendant un temps que la leçon apprise en Bosnie

from Bosnia was that elections held too early

était que des élections tenues trop tôt

enshrined sectarian violence, enshrined extremist parties,

avaient entretenu les violences sectaires et les partis extrémistes.

so in Iraq in 2003 the decision was made,

Donc en Irak, en 2003, nous avons pris la décision

let's not have elections for two years. Let's invest in

d'attendre 2 ans avant les élections,

voter education. Let's invest in democratization.

d'investir dans l'éducation des électeurs et la démocratisation.

The result was that I found stuck outside my office

Résultat : je me suis retrouvé avec devant mon bureau,

a huge crowd of people, this is actually a photograph

une immense foule, c'est une photo prise en Lybie

taken in Libya but I saw the same scene in Iraq

mais j'ai vu la même scène en Irak.

of people standing outside screaming for the elections,

Des gens qui manifestent dehors, réclamant des élections.

and when I went out and said, "What is wrong

Et quand je suis sorti, j'ai demandé :

with the interim provincial council?

"Qu'est-ce qui ne va pas avec le conseil provincial intérimaire ?

What is wrong with the people that we have chosen?

Quel est le problème avec les gens que nous avons choisis ?

There is a Sunni sheikh, there's a Shiite sheikh,

Il y a un chef Sunnite, un chef Chiite,

there's the seven -- leaders of the seven major tribes,

il y a les septs chefs des septs plus grandes tribus,

there's a Christian, there's a Sabian,

il y a un Chrétien et un Sabéen,

there are female representatives, there's every political party in this council,

il y a des femmes et il y a tous les partis politiques dans ce conseil.

what's wrong with the people that we chose?"

Qu'est-ce qui ne va pas avec les gens que nous avons choisis ?"

The answer came, "The problem isn't the people

La réponse fut : "Le problème, ce n'est pas les gens que vous avez choisis.

that you chose. The problem is that you chose them."

Le problème, c'est que c'est vous qui les avez choisis."

I have not met, in Afghanistan, in even the most

Je n'ai pas rencontré, en Afghanistan, ni même dans la plus isolée des communautés

remote community, anybody who does not want

qui que ce soit qui ne veuille pas

a say in who governs them.

avoir son mot à dire sur qui les gouverne.

Most remote community, I have never met a villager

Dans les communautés les plus reculées, je n'ai jamais rencontré un seul villageois

who does not want a vote.

qui ne veuille pas avoir un vote.

So we need to acknowledge

Donc nous devons reconnaître

that despite the dubious statistics, despite the fact that

qu'en dépit de statistiques douteuses, en dépit du fait que

84 percent of people in Britain feel politics is broken,

84% des gens au Royaume-Uni pensent que la politique ne fonctionne plus,

despite the fact that when I was in Iraq, we did an opinion poll

en dépit du fait que, quand j'étais en Irak, nous avons fait un sondage en 2003

in 2003 and asked people what political systems they preferred,

demandant aux gens quel système politique ils préféraient,

and the answer came back that

et que la réponse obtenue était que

seven percent wanted the United States,

7% le voulait comme aux Etats-Unis,

five percent wanted France,

5% comme en France,

three percent wanted Britain,

3% comme au Royaume-Uni,

and nearly 40 percent wanted Dubai, which is, after all,

et près de 40% le préférait comme à Dubai, qui, après tout,

not a democratic state at all but a relatively prosperous

n'est pas un état démocratique, mais une monarchie relativement prospère,

minor monarchy, democracy is a thing of value

la démocratie reste une chose de valeur

for which we should be fighting. But in order to do so

pour laquelle nous devrions nous battre. Mais pour cela,

we need to get away from instrumental arguments.

nous devons abandonner nos arguments instrumentalistes.

We need to get away from saying democracy matters

Nous devons arrêter de penser que la démocratie est importante

because of the other things it brings.

à cause des autres choses qu'elle apporte.

We need to get away from feeling, in the same way,

De la même manière, nous devons arrêter de penser

human rights matters because of the other things it brings,

que les droits de l'homme sont importants à cause des autres choses qu'ils apportent,

or women's rights matters for the other things it brings.

ou que les droits des femmes sont importants à cause des autres choses qu'ils apportent.

Why should we get away from those arguments?

Pourquoi devons-nous arrêter de penser cela ?

Because they're very dangerous. If we set about saying,

Parce que c'est très dangereux. Si nous commençons à dire, par exemple,

for example, torture is wrong because it doesn't extract

que la torture, c'est mal parce qu'elle n'extrait pas de bonnes informations

good information, or we say, you need women's rights

ou que l'on dit que nous avons besoin du droit des femmes

because it stimulates economic growth by doubling the size of the work force,

pour stimuler la croissance économique en doublant la taille de la population active,

you leave yourself open to the position where

vous vous mettez dans une position où

the government of North Korea can turn around and say,

le gouvernement de Corée du Nord peut retourner l'argument et dire,

"Well actually, we're having a lot of success extracting

"En fait, nous arrivons très bien à extraire

good information with our torture at the moment,"

des bonnes informations par la torture."

or the government of Saudi Arabia to say, "Well,

ou le gouvernement d'Arabie Saoudite va dire :

our economic growth's okay, thank you very much,

"Notre croissance économique va très bien, merci beaucoup,

considerably better than yours,

bien mieux que la vôtre,

so maybe we don't need to go ahead with this program on women's rights."

donc peut-être n'avons-nous pas besoin d'avancer sur ces idées de droits des femmes."

The point about democracy is not instrumental.

Le fait est que la démocratie ne repose pas sur son côté instrumentaliste.

It's not about the things that it brings.

La question ne concerne pas les choses qu'elle amène.

The point about democracy is not that it delivers

Le fait est que la démocratie n'amène pas

legitimate, effective, prosperous rule of law.

un état de droit légitime, efficace et prospère.

It's not that it guarantees peace with itself or with its neighbors.

Ce n'est pas qu'elle guarantit la paix dans le pays ou avec ses voisins.

The point about democracy is intrinsic.

L'importance de la démocratie est intrinsèque.

Democracy matters because it reflects an idea of equality

La démocratie est importante parce qu'elle reflète une idée d'égalité

and an idea of liberty. It reflects an idea of dignity,

et une idée de liberté. Elle reflète une idée de dignité,

the dignity of the individual, the idea that each individual

la dignité de l'individu, l'idée que chaque individu devrait avoir

should have an equal vote, an equal say,

un vote égal, une part de parole égale,

in the formation of their government.

dans la formation de son gouvernement.

But if we're really to make democracy vigorous again,

Mais si nous voulons vraiment revigorer la démocratie,

if we're ready to revivify it, we need to get involved

si nous sommes prêt à la raviver, nous avons besoin de nous impliquer

in a new project of the citizens and the politicians.

dans un nouveau projet pour les citoyens et les hommes politiques.

Democracy is not simply a question of structures.

La démocratie n'est pas seulement une question de structure.

It is a state of mind. It is an activity.

C'est un état d'esprit. C'est une activité.

And part of that activity is honesty.

Et une partie de cette activité est l'honnêteté.

After I speak to you today, I'm going on a radio program

Après vous avoir parlé ici, je vais participer à une émission de radio

called "Any Questions," and the thing you will have noticed

qui s'appelle "N'importe quelles questions", et la chose que vous aurez remarqué

about politicians on these kinds of radio programs

à propos des hommes politiques dans ce genre d'émissions radio

is that they never, ever say that they don't know the answer

c'est qu'ils ne disent jamais, jamais, qu'ils ne connaissent pas la réponse à une question.

to a question. It doesn't matter what it is.

Peu importe la question !

If you ask about child tax credits, the future of the penguins

Que votre question porte sur les crédit d'impôts pour les enfants,

in the south Antarctic, asked to hold forth on whether or not

l'avenir des pingouins dans le sud de l'Antarctique, ou que vous demandiez

the developments in Chongqing contribute

si oui ou non le développement à Chongqing contribue

to sustainable development in carbon capture,

au développement durable de la capture du carbone,

and we will have an answer for you.

nous aurons une réponse pour vous.

We need to stop that, to stop pretending to be

Nous devons arrêter ça, arrêter de prétendre

omniscient beings.

que nous sommes des êtres omniscients.

Politicians also need to learn, occasionally, to say that

Les hommes politiques doivent aussi apprendre à dire, parfois, que

certain things that voters want, certain things that voters

certaines choses que veulent les électeurs, certaines choses que l'on a promis aux électeurs

have been promised, may be things

peuvent être des choses

that we cannot deliver

que nous ne pouvons donner

or perhaps that we feel we should not deliver.

ou peut-être que nous ne devrions pas donner.

And the second thing we should do is understand

Et la deuxième chose que nous devons faire, c'est comprendre

the genius of our societies.

le génie de nos sociétés.

Our societies have never been so educated, have never

Nos sociétés n'ont jamais été autant éduquées,

been so energized, have never been so healthy,

n'ont jamais été aussi énergiques, jamais été en aussi bonne santé,

have never known so much, cared so much,

n'ont jamais su autant, ne se sont jamais autant senties concernées,

or wanted to do so much, and it is a genius of the local.

ou n'ont jamais voulu faire autant, et c'est un de leurs génies.

One of the reasons why we're moving away

Une des raisons pour lesquelles nous nous éloignons

from banqueting halls such as the one in which we stand,

des salles de banquets comme celle dans laquelle nous sommes,

banqueting halls with extraordinary images on the ceiling

des salles de banquets avec des images extraordinaires au plafond

of kings enthroned,

de rois sur leur trônes,

the entire drama played out here on this space,

le drame qui s'est déroulé à cet endroit,

where the King of England had his head lopped off,

là où le roi d'Angleterre s'est fait coupé la tête,

why we've moved from spaces like this, thrones like that,

la raison pour laquelle nous avons quitté les endroits comme celui-ci, les trônes comme celui-là,

towards the town hall, is we're moving more and more

pour l'hôtel de ville, est qu'ainsi nous allons de plus en plus

towards the energies of our people, and we need to tap that.

vers les énergies de notre peuple, et c'est ça que nous devons puiser.

That can mean different things in different countries.

Cela peut signifier des choses différentes selon les pays.

In Britain, it could mean looking to the French,

Au Royaume-Uni, ça peut vouloir dire regarder les Français,

learning from the French,

apprendre des Français,

getting directly elected mayors in place

avoir des maires élus directement

in a French commune system.

comme dans le système français de communes.

In Afghanistan, it could have meant instead of concentrating

En Afghanistan, cela pourrait avoir voulu dire qu'au lieu de nous concentrer

on the big presidential and parliamentary elections,

sur les grandes élections présidentielles et parlementaires,

we should have done what was in the Afghan constitution

nous aurions dû appliquer, ce qui était dans la constitution afghane,

from the very beginning, which is to get direct local elections going

dès le début, c'est-à-dire organiser des élections directes locales

at a district level and elect people's provincial governors.

au niveau des provinces et élire les gouverneurs provinciaux du peuple.

But for any of these things to work,

Mais pour que l'une de ces choses fonctionnent,

the honesty in language, the local democracy,

l'honnêteté dans le discours, la démocratie régionale,

it's not just a question of what politicians do.

cela ne dépend pas uniquement de ce que font les hommes politiques.

It's a question of what the citizens do.

Cela dépend aussi de ce que font les citoyens.

For politicians to be honest, the public needs to allow them to be honest,

Pour que les hommes politiques soient honnêtes, il faut que le public les autorise à l'être,

and the media, which mediates between the politicians

et les médias, qui sont l'intermédiaire entre les hommes politiques

and the public, needs to allow those politicians to be honest.

et le public, doivent permettre aux hommes politiques d'être honnêtes.

If local democracy is to flourish, it is about the active

Si la démocratie locale doit se développer, c'est grâce

and informed engagement of every citizen.

à l'engagement actif et informé de chaque citoyen.

In other words, if democracy is to be rebuilt,

En d'autres termes, si la démocratie peut être reconstruite,

is to become again vigorous and vibrant,

peut redevenir vigoureuse et vibrante,

it is necessary not just for the public

il est nécessaire non seulement que le public

to learn to trust their politicians,

apprenne à avoir confiance en ses hommes politiques,

but for the politicians to learn to trust the public.

mais aussi que les hommes politiques apprennent à avoir confiance en leurs citoyens.

Thank you very much indeed. (Applause)

Merci beaucoup. (Applaudissements)