Annette Heuser: The 3 agencies with the power to make or break economies

83,681 views ・ 2014-02-28

TED


אנא לחץ פעמיים על הכתוביות באנגלית למטה כדי להפעיל את הסרטון.

מתרגם: Tom Leibovitch מבקר: Tal Dekkers
00:12
Almost two years ago,
0
12577
1855
לפני כמעט שנתיים,
00:14
I was driving in my car in Germany,
1
14432
2391
נסעתי במכוניתי בגרמניה,
00:16
and I turned on the radio.
2
16823
2516
והדלקתי את הרדיו.
00:19
Europe at the time was in the middle
3
19339
2207
באותו הזמן אירופה הייתה באמצע
00:21
of the Euro crisis,
4
21546
1443
של המשבר האירופי,
00:22
and all the headlines were about European countries
5
22989
4246
וכל הכותרות היו על ארצות אירופה
00:27
getting downgraded by rating agencies
6
27235
2841
שיורדות בדירוגן ע"י חברות הדירוג
00:30
in the United States.
7
30076
1854
בארצות הברית.
00:31
I listened and thought to myself,
8
31930
2109
הקשבתי וחשבתי לעצמי,
00:34
"What are these rating agencies,
9
34039
2072
"מיהן סוכניות הדירוג הללו,
00:36
and why is everybody so upset about their work?"
10
36111
3453
ומדוע כולם כועסים על עבודתם?"
00:39
Well, if you were sitting
11
39564
2052
ובכן, אם הייתם יושבים
00:41
next to me in the car that day
12
41616
1761
לידי במכונית באותו היום
00:43
and would have told me that I would devote
13
43377
2562
והייתם אומרים לי שאקדיש
00:45
the next years to trying to reform them,
14
45939
3244
את השנים הבאות בניסיון לשפר אותם,
00:49
obviously I would have called you crazy.
15
49183
3948
ברור שהייתי מכנה אתכם משוגעים.
00:53
But guess what's really crazy:
16
53131
1902
אבל נחשו מה באמת מטורף:
00:55
the way these rating agencies are run.
17
55033
3029
הדרך שבה סוכנויות הדירוג הללו פועלות
00:58
And I would like to explain to you
18
58062
1643
וארצה להסביר לכם
00:59
not only why it's time to change this,
19
59705
2101
לא בלבד מדוע זה הזמן לשנות זאת,
01:01
but also how we can do it.
20
61806
3178
אלא גם כיצד נוכל לעשות זאת.
01:04
So let me tell you a little bit
21
64984
1654
אז תנו לי לספר לכם מעט
01:06
about what rating agencies really do.
22
66638
3578
על מה שסוכנויות הדירוג באמת עושות.
01:10
As you would read a car magazine
23
70216
2384
כפי שתקראו מגזין מכוניות
01:12
before purchasing a new car
24
72600
1802
לפני שתרכשו מכונית חדשה
01:14
or taking a look at a product review
25
74402
2092
או שתעיפו מבט בביקורות של המוצר
01:16
before deciding which kind of tablet or phone to get,
26
76494
3877
לפני שתחליטו איזה סוג של פלאפון או טאבלט לקחת,
01:20
investors are reading ratings
27
80371
2200
משקיעים קוראים דירוגים
01:22
before they decide in which kind of product
28
82571
3313
לפני שהם מחליטים באיזה סוג של מוצר
01:25
they are investing their money.
29
85884
2088
הם ישקיעו את כספם.
01:27
A rating can range from a so-called AAA,
30
87972
2811
דירוג יכול לנוע ממה שנקרא AAA,
01:30
which means it's a top-performing product,
31
90783
2943
מה שאומר שזה מוצר בעל הביצועים הטובים ביותר,
01:33
and it can go down to the level
32
93726
2527
וזה יכול לרדת לרמה
01:36
of the so-called BBB-,
33
96253
3014
של מה שנקרא BBB מינוס,
01:39
which means it's a fairly risky investment.
34
99267
3425
מה שאומר שזאת השקעה די מסוכנת.
01:42
Rating agencies are rating companies.
35
102692
2561
סוכנויות הדירוג מדרגות חברות.
01:45
They are rating banks.
36
105253
1250
הן מדרגות בנקים.
01:46
They are rating even financial products
37
106503
2364
הן מדרגות אפילו מוצרים פיננסיים
01:48
like the infamous mortgage-backed securities.
38
108867
3075
כמו ניירות ערך מגובי-משכנתאות לשמצה.
01:51
But they can also rate countries,
39
111942
2077
אבל הן יכולות גם לדרג מדינות,
01:54
and these ratings are called sovereign ratings,
40
114019
2748
ודירוגים אלו נקראים דירוגים ריבוניים,
01:56
and I would like to focus in particular
41
116767
2357
ואני ארצה להתמקד במיוחד
01:59
on these sovereign ratings.
42
119124
2626
בדירוגים הריבוניים הללו.
02:01
And I can tell, as you're listening to me right now,
43
121750
2406
ואני יכולה לומר לכם, שכשאתם צופים בי עכשיו,
02:04
you're thinking,
44
124156
1459
אתם חושבים,
02:05
so why should I really care about this, right?
45
125615
2608
אז מדוע אני צריך להיות מודאג מכך, נכון?
02:08
Be honest.
46
128223
1585
אם להיות כנה.
02:09
Well, ratings affect you.
47
129808
2289
ובכן, דירוגים משפיע עליכם.
02:12
They affect all of us.
48
132097
2162
הם משפיעים על כולנו.
02:14
If a rating agency rates a country,
49
134259
3305
אם סוכנות דירוג מדרגת מדינה,
02:17
it basically assesses and evaluates
50
137564
3275
זה למעשה מעריך
02:20
a country's debt
51
140839
1401
את חוב המדינה
02:22
and the ability and willingness of a country
52
142240
2349
ואת היכולת והנכונות של מדינה
02:24
to repay its debt.
53
144589
2341
להחזיר את חובה.
02:26
So if a country gets downgraded by a rating agency,
54
146930
2933
אז אם מדינה יורדת בדירוגה ע"י סוכנות דירוג
02:29
the country has to pay more
55
149863
2077
המדינה צריכה לשלם יותר
02:31
in order to borrow money
56
151940
1607
כדי ללוות כספים
02:33
on the international markets.
57
153547
1561
בשווקים הבינלאומיים.
02:35
So it affects you as a citizen and as a taxpayer,
58
155108
2801
אז זה משפיע עלייך כאזרח וכמשלם מיסים,
02:37
because you and your fellow countrymen
59
157909
2363
משום שאתה ובני עמך
02:40
have to pony up more in order to borrow.
60
160272
3790
צריכים להתאמץ יותר על מנת ללוות.
02:44
But what if a country can't afford to pay more
61
164062
2816
אבל מה אם מדינה לא יכולה להרשות לעצמה לשלם יותר
02:46
because it's maybe too expensive?
62
166878
2837
בגלל שאולי זה יקר לה מדי?
02:49
Well, then the country has less available
63
169715
2935
ובכן, אז למדינה יהיה פחות זמין
02:52
for other services, like roads, schools, healthcare.
64
172650
3662
לשירותים אחרים, כמו כבישים, בתי ספר, בריאות.
02:56
And this is the reason why you should care,
65
176312
2439
וזאת הסיבה שבגללה עלייך לדאוג,
02:58
because sovereign ratings affect everyone.
66
178751
3046
משום שדירוגים ריבוניים משפיעים על כולנו.
03:01
And that is the reason why I believe
67
181797
1661
וזאת הסיבה מדוע אני מאמינה
03:03
they should be defined as public goods.
68
183458
2956
שהם צריכים להיות מוגדרים כסחורות ציבוריות.
03:06
They should be transparent, accessible,
69
186414
2811
הם צריכים להיות שקופים, נגישים,
03:09
and available to everyone at no cost.
70
189226
4581
וזמינים לכולם ללא מחיר,
03:13
But here's the situation:
71
193807
2046
אבל הנה המקרה:
03:15
the rating agency market is dominated
72
195853
2144
סוכנות הדירוג נשלטת
03:17
by three players and three players only --
73
197997
2973
על ידי שלושה שחקנים, שלושה שחקנים בלבד-
03:20
Standard & Poor's, Moody's, and Fitch --
74
200970
2779
סטנדרד ופורס, מודיס, ופיצ'-
03:23
and we know whenever there is a market concentration,
75
203749
2957
ואנו יודעים שכל זמן שיש שוק ריכוזי,
03:26
there is really no competition.
76
206706
1799
אין באמת תחרות.
03:28
There is no incentive to improve
77
208505
2277
לא קיים תמריץ לשפר
03:30
the quality of your product.
78
210782
2317
את איכות המוצר שלך.
03:33
And let's face it, the credit rating agencies have contributed,
79
213099
4249
ובוא נודה בכך, סוכנויות דירוג האשראי תרמו,
03:37
putting the global economy on the brink,
80
217348
2845
להובלתה של הכלכלה הגלובלית לסף,
03:40
and yet they have to change the way they operate.
81
220193
3785
ובכל זאת הן צריכות לשנות את הדרך שבה הן פועלות.
03:43
The second point,
82
223978
1873
הנקודה השניה,
03:45
would you really buy a car
83
225851
2022
האם באמת תקנה מכונית
03:47
just based on the advice of the dealer?
84
227873
3486
כשהינך מתבסס על עצת הסוחר בלבד?
03:51
Obviously not, right? That would be irresponsible.
85
231359
3013
ברור שלא, נכון? זה יהיה חסר אחריות.
03:54
But that's actually what's going on
86
234372
2593
אבל זה למעשה מה שמתרחש
03:56
in the rating agency sector every single day.
87
236965
3878
בסקטור סוכנויות הדירוג בכל יום.
04:00
The customers of these rating agencies,
88
240843
2749
הצרכנים של סוכנויות הדירוג הללו,
04:03
like countries or companies,
89
243592
2487
למשל חברות או מדינות,
04:06
they are paying for their own ratings,
90
246079
2426
משלמות לדירוג של עצמן,
04:08
and obviously this is creating
91
248505
1998
וברור שזה יוצר
04:10
a conflict of interest.
92
250503
2871
קונפליקט של אינטרס.
04:13
The third point is,
93
253374
2516
הנקודה השלישית היא,
04:15
the rating agencies are not really telling us
94
255890
2915
סוכנויות הדירוג לא באמת אומרות לנו
04:18
how they are coming up with their ratings,
95
258805
2638
כיצד הן הגיעו לדירוגים שלהן,
04:21
but in this day and age,
96
261443
1840
אבל בימינו אנו ובעידן הנוכחי,
04:23
you can't even sell a candy bar
97
263283
1876
אתה אפילו לא יכול למכור ממתק
04:25
without listing everything that's inside.
98
265159
3048
מבלי להכין רשימה של כל מה שבתוכו.
04:28
But for ratings, a crucial element of our economy,
99
268207
3684
אבל כשזה נוגע לדירוגים, יסוד מכריע בכלכלה שלנו,
04:31
we really do not know
100
271891
1669
אנו באמת לא יודעים
04:33
what all the different ingredients are.
101
273560
2482
מהם כל אותם הרכיבים השונים.
04:36
We are allowing the rating agencies
102
276042
1946
אנו מרשים לסוכנויות הדירוג
04:37
to be intransparent about their work,
103
277988
2702
לנהוג בחוסר שקיפות בעבודתם,
04:40
and we need to change this.
104
280690
2062
ועלינו לשנות זאת.
04:42
I think there is no doubt that the sector
105
282752
2480
אני חושבת שאין ספק שהסקטור
04:45
needs a complete overhaul,
106
285232
1717
צריך שיפוץ מלא,
04:46
not just a trimming at the margins.
107
286949
2510
לא רק גיזום בקצוות.
04:49
I think it's time for a bold move.
108
289459
2223
אני חושבת שזהו זמן למהלך נועז.
04:51
I think it's time to upgrade the system.
109
291682
3116
אני חושבת שזהו זמן לשדרג את המערכת.
04:54
And this is why we at the Bertelsmann Foundation
110
294798
2562
ולכן, אנו בארגון-ברטלסמאן
04:57
have invested a lot of time and effort
111
297360
2822
השקענו המון זמן ומאמץ
05:00
thinking about an alternative for the sector.
112
300182
3731
בחשיבה על חלופות לסקטור.
05:03
And we have developed the first model
113
303913
2599
ופיתחנו את המודל הראשון
05:06
for a nonprofit rating agency for sovereign risk,
114
306512
5158
לסוכנות דירוג ללא מטרות רווח לסיכונים ריבוניים,
05:11
and we call it by its acronym, INCRA.
115
311670
4456
ואנו קוראים לה בראשי התיבות שלה, INCRA.
05:16
INCRA would make a difference
116
316126
1398
INCRA תעשה שינוי
05:17
to the current system
117
317524
2427
במערכת הנוכחית
05:19
by adding another nonprofit player to the mix.
118
319951
4202
באמצעות הוספת שחקן נוסף ללא מטרות רווח לתערובת.
05:24
It would be based on a nonprofit model
119
324153
3449
זה יתבסס על מודל ללא כוונות רווח
05:27
that would be based on a sustainable endowment.
120
327602
3644
שיתבסס על תרומה בת קיימא.
05:31
The endowment would create income
121
331246
2124
התרומה תיצור הכנסה
05:33
that would allow us to run the operation,
122
333370
2417
שתאפשר לנו לנהל את המבצע,
05:35
to run the rating agency,
123
335787
1702
להרצת סוכנות הדירוג,
05:37
and it would also allow us
124
337489
2050
זה גם יאפשר לנו
05:39
to make our ratings publicly available.
125
339539
3685
להפוך את הדירוגים שלנו זמינים לציבור.
05:43
But this is not enough to make a difference, right?
126
343224
2703
אבל זה לא מספיק על מנת לגרום לשינוי, נכון?
05:45
INCRA would also be based on
127
345927
1873
INCRA גם תתבסס על
05:47
a very, very clear governance structure
128
347800
2578
תבנית ממשלתית מאוד מאוד ברורה
05:50
that would avoid any conflict of interest,
129
350378
2922
שתימנע מכל קונפליקט או אינטרס,
05:53
and it would include many stakeholders from society.
130
353300
4869
ותכלול בעלי עניין רבים מהחברה.
05:58
INCRA would not only be a European
131
358169
2549
INCRA לא תהייה סוכנות דירוג אירופית בלבד
06:00
or an American rating agency,
132
360718
2131
או אמריקאית בלבד,
06:02
it would be a truly international one,
133
362849
2364
אלא, סוכנות בינלאומית,
06:05
in which, in particular, the emerging economies
134
365213
3117
שבה, בפרט, למשקים המתעוררים
06:08
would have an equal interest, voice and representation.
135
368330
5124
יהיה קול, ייצוג ואינטרס שיוויוני.
06:13
The second big difference that INCRA would make is
136
373454
3430
השינוי הגדול השני ש-INCRA תבצע הוא
06:16
that would it base its sovereign risk assessment
137
376884
2978
שהיא תבסס את הערכת הסיכון הריבוני
06:19
on a broader set of indicators.
138
379862
2696
על מגוון רחב יותר של מדדים.
06:22
Think about it that way.
139
382558
1901
תחשבו על כך בדרך הבאה.
06:24
If we conduct a sovereign rating,
140
384459
1844
אם אנו מנהלים דירוג ריבוני,
06:26
we basically take a look at
141
386303
1617
אנחנו למעשה מתבוננים על
06:27
the economic soil of a country,
142
387920
2667
האדמה הכלכלית של המדינה,
06:30
its macroeconomic fundamentals.
143
390587
2585
היסודות המאקרו-כלכליים שלה.
06:33
But we also have to ask the question,
144
393172
2178
אולם בנוסף אנו צריכים לשאול,
06:35
who is cultivating the economic soil
145
395350
2901
מי מעבד את האדמה הכלכלית
06:38
of a country, right?
146
398266
1920
של מדינה מסויימת, נכון?
06:40
Well, a country has many gardeners,
147
400186
2160
ובכן, למדינה יש מספר גננים,
06:42
and one of them is the government,
148
402346
1818
ואחד מהם זה הממשל,
06:44
so we have to ask the question,
149
404164
2045
אז עלינו לשאול את השאלה,
06:46
how is a country governed?
150
406209
1314
איך מדינה נמשלת?
06:47
How is it managed?
151
407523
1586
איך היא מנוהלת?
06:49
And this is the reason why we have developed
152
409109
2170
וזוהי הסיבה שבגינה פיתחנו
06:51
what we call forward-looking indicators.
153
411279
3091
כפי שאנו מכנים זאת, אינדיקטורים לצפי-עתידי.
06:54
These are indicators that give you
154
414370
1667
אלו אינדיקטורים שמספקים לכם
06:56
a much better read about
155
416037
1507
קריאה הרבה יותר טובה על
06:57
the socioeconomic development of a country.
156
417544
3551
הפיתוח הסוציו-כלכלי של מדינה מסויימת.
07:01
I hope you would agree it's important for you to know
157
421095
2758
אני מקווה שתסכימו שחשוב שתדעו
07:03
if your government is willing to invest in renewable energy and education.
158
423853
7168
אם הממשלה שלכם נכונה להשקיע באנרגיות מתחדשות והשכלה.
07:11
It's important for you to know
159
431034
1725
זה חשוב שתדעו
07:12
if the government of your country
160
432759
2003
אם הממשלה של מדינתכם
07:14
is able to manage a crisis,
161
434762
1962
מסוגלת לנהל משבר,
07:16
if the government is finally able to implement
162
436724
2981
אם בסופו של דבר הממשלה מוכנה להגשים
07:19
the reforms that it's promised.
163
439705
3728
את הרפורמות שהיא הבטיחה לכם.
07:23
For example, if INCRA would rate
164
443433
1867
למשל, אם INCRA תדרג
07:25
South Africa right now,
165
445300
1954
עכשיו את דרום אפריקה,
07:27
of course we would take a very, very close look
166
447254
3457
מובן שנתבונן הרבה יותר קרוב
07:30
at the youth unemployment of the country,
167
450711
2300
באבטלת הצעירים בקרב המדינה,
07:33
the highest in the world.
168
453011
2538
הגבוהה ביותר בעולם.
07:35
If over 70 percent of a country's population
169
455549
3444
אם מעל 70 אחוזים מאוכלוסיית המדינה
07:38
under the age of 35 is unemployed,
170
458993
3591
שמתחת לגיל 35 אינה מועסקת,
07:42
of course this has a huge impact on the economy
171
462584
3096
כמובן שיש לכך השפעה ענקית על הכלכלה
07:45
today and even more so in the future.
172
465680
4294
היום ואולי יותר מכך בעתיד.
07:49
Well, our friends at Moody's,
173
469974
2275
ובכן, חברינו ב-מודיס',
07:52
Standard & Poor's, and Fitch will tell us
174
472249
2323
סטנדארד אנד פור, ופיצ' יגידו לנו
07:54
we would take this into account as well.
175
474572
3033
ניקח גם את זה בחשבון.
07:57
But guess what? We do not know
176
477605
1949
אבל נחשו מה? אנו לא יודעים
07:59
exactly how they will take this into account.
177
479554
3017
במדוייק כיצד הם יקחו זאת בחשבון.
08:02
And this leads me to the third big difference
178
482571
2351
וזה מוביל אותי לשוני הגדול השלישי
08:04
that INCRA would make.
179
484922
1704
ש-INCRA תחולל.
08:06
INCRA would not only release its ratings
180
486626
2794
INCRA לא רק תשחרר את דירוגיה
08:09
but it would also release its indicators
181
489420
2971
אלא גם תשחרר את האינדיקטורים שלה
08:12
and methodology.
182
492391
1662
ואת המתודולוגיה שלה.
08:14
So in contrast to the current system,
183
494053
2563
כלומר, בניגוד למערכת הנוכחית,
08:16
INCRA would be fully transparent.
184
496616
3515
INCRA תהייה שקופה לחלוטין.
08:20
So in a nutshell,
185
500131
1839
אז בקיצור,
08:21
INCRA would offer an alternative
186
501970
2202
INCRA תציע אלטרנטיבה
08:24
to the current system of the big three rating agencies
187
504172
3426
למערכת הנוכחית של שלושת סוכנויות הדירוג הגדולות
08:27
by adding a new, nonprofit player to the mix
188
507598
3965
על ידי הוספת שחקן חדש ללא רווח לתערובת
08:31
that would increase the competition,
189
511563
2404
שיגביר את התחרות,
08:33
it would increase the transparency of the sector,
190
513967
2563
זה יגביר את השקיפות בסקטור,
08:36
and it would also increase the quality.
191
516530
2805
ובצד זאת גם את איכות הסקטור.
08:39
I can tell that sovereign ratings
192
519335
1968
אני יכולה לומר שדירוגים ריבוניים
08:41
may still look to you like this very small piece
193
521303
3224
עדיין עשויים להיראות לכם כמו נתח מאוד מאוד קטן
08:44
of this very complex global financial world,
194
524527
4275
בעולם הפיננסי, הגלובלי והמורכב הזה,
08:48
but I tell you it's a very important one,
195
528802
2440
אבל אומר לכם שזהו נתח מאוד חשוב,
08:51
and a very important one to fix,
196
531242
2442
ונתח שחשוב מאוד לתקן אותו,
08:53
because sovereign ratings affect all of us,
197
533684
3143
משום שדירוגים ריבוניים משפיעים על כולנו,
08:56
and they should be addressed and should be defined
198
536827
3538
והם צריכים להיות מוגדרים ולקבל יחס
09:00
as public goods.
199
540365
1460
כמוצרים ציבוריים.
09:01
And this is why we are testing our model right now,
200
541825
2884
ולכן, אנו בוחנים את המודל שלנו כרגע,
09:04
and why we are trying to find out if it can
201
544709
2927
ולמה אנו מנסים למצוא אם זה
09:07
bring together a group of able and willing actors
202
547636
3203
יכנס יחדיו קבוצה של שחקנים שמוכנים ומסוגלית
09:10
to bring INCRA to life.
203
550839
2650
לעורר את INCRA לחיים.
09:13
I truly believe building up INCRA
204
553489
2611
אני באמת מאמינה שעצם הבניה של INCRA
09:16
is in everyone's interest,
205
556100
2391
היא עניינה של כולם,
09:18
and that we have the unique opportunity right now
206
558491
3570
ושכרגע יש ברשותינו את ההזדמנות המיוחדת
09:22
to turn INCRA into a cornerstone
207
562061
2569
להפוך את INCRA לאבן פינה
09:24
of a new, more inclusive financial system.
208
564630
4395
של מערכת פיננסית חדשה וכוללנית יותר.
09:29
Because for way too long,
209
569025
2568
משום שבמשך יותר מדי זמן,
09:31
we have left the big financial players on their own.
210
571593
3692
עזבנו את השחקנים הגדולים לבדם.
09:35
It's time to give them some company.
211
575285
2796
זהו זמן לארח להם חברה.
09:38
Thank you.
212
578081
2034
תודה לכם.
09:40
(Applause)
213
580115
4000
(מחיאות כפיים)
על אתר זה

אתר זה יציג בפניכם סרטוני YouTube המועילים ללימוד אנגלית. תוכלו לראות שיעורי אנגלית המועברים על ידי מורים מהשורה הראשונה מרחבי העולם. לחץ פעמיים על הכתוביות באנגלית המוצגות בכל דף וידאו כדי להפעיל את הסרטון משם. הכתוביות גוללות בסנכרון עם הפעלת הווידאו. אם יש לך הערות או בקשות, אנא צור איתנו קשר באמצעות טופס יצירת קשר זה.

https://forms.gle/WvT1wiN1qDtmnspy7