How reliable is your memory? | Elizabeth Loftus

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TED


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Traduttore: Davide Giordani Revisore: Anna Cristiana Minoli
00:12
I'd like to tell you about a legal case that I worked on
0
12509
4332
Vorrei raccontarvi di un caso legale su cui ho lavorato
00:16
involving a man named Steve Titus.
1
16841
3563
riguardo ad un uomo chiamato Steve Titus.
00:20
Titus was a restaurant manager.
2
20404
3029
Titus dirigeva un ristorante.
00:23
He was 31 years old, he lived in Seattle, Washington,
3
23433
4090
Aveva 31 anni, viveva a Seattle, Washington,
00:27
he was engaged to Gretchen,
4
27523
1895
era fidanzato con Gretchen,
00:29
about to be married, she was the love of his life.
5
29418
2948
stava per sposarsi, lei era l'amore della sua vita.
00:32
And one night, the couple went out
6
32366
2284
Una notte, la coppia uscì
00:34
for a romantic restaurant meal.
7
34650
3005
per una cena romantica al ristorante.
00:37
They were on their way home,
8
37655
1648
Stavano tornando a casa,
00:39
and they were pulled over by a police officer.
9
39303
2950
quando un agente di polizia li fece accostare.
00:42
You see, Titus' car sort of resembled
10
42253
3317
Vedete, l'auto di Titus assomigliava
00:45
a car that was driven earlier in the evening
11
45570
3887
ad un'auto che era stata usata prima quella sera
00:49
by a man who raped a female hitchhiker,
12
49457
3406
da un uomo che aveva stuprato una autostoppista,
00:52
and Titus kind of resembled that rapist.
13
52863
3594
e Titus assomigliava quasi allo stupratore.
00:56
So the police took a picture of Titus,
14
56457
2578
Quindi la polizia fece una foto a Titus,
00:59
they put it in a photo lineup,
15
59035
2767
la mise assieme ad altre foto,
01:01
they later showed it to the victim,
16
61802
2160
successivamente le mostrarono alla vittima,
01:03
and she pointed to Titus' photo.
17
63962
2160
e lei indicò la foto di Titus.
01:06
She said, "That one's the closest."
18
66122
3621
Disse, "Assomiglia più a lui."
01:09
The police and the prosecution proceeded with a trial,
19
69743
3888
La polizia e l'accusa lo portarono in tribunale,
01:13
and when Steve Titus was put on trial for rape,
20
73631
3341
e quando Steve Titus venne accusato di stupro,
01:16
the rape victim got on the stand
21
76972
2096
la vittima salì sul banco
01:19
and said, "I'm absolutely positive that's the man."
22
79068
4342
e disse, "Sono assolutamente sicura che sia lui."
01:23
And Titus was convicted.
23
83410
2926
E Titus venne condannato.
01:26
He proclaimed his innocence,
24
86336
1974
Sì proclamò innocente,
01:28
his family screamed at the jury,
25
88310
2582
la sua famiglia urlò contro la giuria,
01:30
his fiancée collapsed on the floor sobbing,
26
90892
2871
la sua fidanzata crollò a terra in lacrime,
01:33
and Titus is taken away to jail.
27
93763
3395
e Titus venne condotto in carcere.
01:37
So what would you do at this point?
28
97158
3458
A questo punto, cosa fareste?
01:40
What would you do?
29
100616
1636
Voi cosa fareste?
01:42
Well, Titus lost complete faith in the legal system,
30
102252
3768
Beh, Titus perse completamente fiducia nel sistema legale,
01:46
and yet he got an idea.
31
106020
2032
ma gli venne un'idea.
01:48
He called up the local newspaper,
32
108052
2431
Chiamò il giornale locale,
01:50
he got the interest of an investigative journalist,
33
110483
3387
attirò l'attenzione di un giornalista investigativo,
01:53
and that journalist actually found the real rapist,
34
113870
4736
e quel giornalista trovò il vero stupratore,
01:58
a man who ultimately confessed to this rape,
35
118606
3353
il quale alla fine confessò lo stupro,
02:01
a man who was thought to have committed 50 rapes
36
121959
3292
un uomo sospettato di aver commesso 50 stupri
02:05
in that area,
37
125251
1332
in quella zona,
02:06
and when this information was given to the judge,
38
126583
3174
e quando queste informazioni vennero consegnate al giudice,
02:09
the judge set Titus free.
39
129757
2936
il giudice liberò Titus.
02:12
And really, that's where this case should have ended.
40
132693
4031
In fondo, il caso sarebbe dovuto finire lì.
02:16
It should have been over.
41
136724
1123
Doveva essere chiuso.
02:17
Titus should have thought of this as a horrible year,
42
137847
2520
Titus avrebbe dovuto ripensare a ciò come un anno orribile,
02:20
a year of accusation and trial, but over.
43
140367
3836
un anno di accuse e processi, ma finito.
02:24
It didn't end that way.
44
144203
2047
Non finì così.
02:26
Titus was so bitter.
45
146250
2678
Titus era veramente amareggiato.
02:28
He'd lost his job. He couldn't get it back.
46
148928
2580
Aveva perso il lavoro. Non poteva riprenderselo.
02:31
He lost his fiancée.
47
151508
1843
Aveva perso la fidanzata.
02:33
She couldn't put up with his persistent anger.
48
153351
2906
Lei non riusciva a sopportare la sua rabbia persistente.
02:36
He lost his entire savings,
49
156257
2146
Perse tutti i suoi risparmi,
02:38
and so he decided to file a lawsuit
50
158403
2858
quindi decise di fare causa
02:41
against the police and others whom he felt
51
161261
2281
alla polizia e coloro i quali, secondo lui,
02:43
were responsible for his suffering.
52
163542
2319
erano i responsabili della sua sofferenza.
02:45
And that's when I really started working on this case,
53
165861
4713
Ed è qui che ho veramente cominciato a lavorare su questo caso,
02:50
trying to figure out
54
170574
1961
cercando di capire
02:52
how did that victim go from
55
172535
2074
come la vittima sia passata da
02:54
"That one's the closest"
56
174609
1528
"Assomiglia più a lui"
02:56
to "I'm absolutely positive that's the guy."
57
176137
4750
a "Sono assolutamente sicura che sia lui."
03:00
Well, Titus was consumed with his civil case.
58
180887
3279
Beh, Titus era ossessionato dal suo caso civile.
03:04
He spent every waking moment thinking about it,
59
184166
3034
Passò ogni istante a pensarci,
03:07
and just days before he was to have his day in court,
60
187200
4151
e qualche giorno prima di andare in tribunale,
03:11
he woke up in the morning,
61
191351
2219
si svegliò una mattina,
03:13
doubled over in pain,
62
193570
1808
piegato in due dal dolore,
03:15
and died of a stress-related heart attack.
63
195378
2694
e morì di infarto da stress.
03:18
He was 35 years old.
64
198072
3187
Aveva 35 anni.
03:21
So I was asked to work on Titus' case
65
201259
4810
Mi è stato chiesto di lavorare sul caso di Titus
03:26
because I'm a psychological scientist.
66
206069
2515
perché mi occupa di psicologia scientifica.
03:28
I study memory. I've studied memory for decades.
67
208584
3827
Studio la memoria. Studio la memoria da decenni.
03:32
And if I meet somebody on an airplane --
68
212411
3389
E se incontro qualcuno in aereo -
03:35
this happened on the way over to Scotland --
69
215800
2096
mi è successo nel venire in Scozia -
03:37
if I meet somebody on an airplane,
70
217896
1830
se incontro qualcuno in aereo,
03:39
and we ask each other, "What do you do? What do you do?"
71
219726
3045
e ci chiediamo, "Lei cosa fa? Lei cosa fa?"
03:42
and I say "I study memory,"
72
222771
1451
ed io rispondo, "Studio la memoria",
03:44
they usually want to tell me how they have trouble remembering names,
73
224222
3380
di solito mi dicono di quanti problemi abbiano a ricordare i nomi,
03:47
or they've got a relative who's got Alzheimer's
74
227602
2799
o che hanno un parente con l'Alzheimer
03:50
or some kind of memory problem,
75
230416
2065
o qualche tipo di problema alla memoria,
03:52
but I have to tell them
76
232481
2216
ma devo dire loro
03:54
I don't study when people forget.
77
234697
3505
che non studio quando la gente dimentica.
03:58
I study the opposite: when they remember,
78
238202
3002
Studio l'opposto: quando la gente ricorda,
04:01
when they remember things that didn't happen
79
241204
2753
quando ricordano cose che non sono successe
04:03
or remember things that were different
80
243957
1965
o ricordano cose in modo diverso
04:05
from the way they really were.
81
245922
2025
da come erano veramente.
04:07
I study false memories.
82
247947
4736
Studio i falsi ricordi.
04:12
Unhappily, Steve Titus is not the only person
83
252683
4307
Sfortunatamente, Steve Titus non è il solo
04:16
to be convicted based on somebody's false memory.
84
256990
4305
ad essere stato condannato in base ai falsi ricordi di qualcuno.
04:21
In one project in the United States,
85
261295
3308
In un progetto negli Stati Uniti,
04:24
information has been gathered
86
264603
2252
sono state raccolte informazioni
04:26
on 300 innocent people,
87
266855
3934
su 300 persone innocenti,
04:30
300 defendants who were convicted of crimes they didn't do.
88
270789
3895
300 imputati accusati di crimini che non avevano commesso.
04:34
They spent 10, 20, 30 years in prison for these crimes,
89
274684
5300
Hanno passato 10, 20, 30 anni in carcere per questi crimini,
04:39
and now DNA testing has proven
90
279984
2427
ed ora i test del DNA hanno dimostrato
04:42
that they are actually innocent.
91
282411
2916
che in realtà sono innocenti.
04:45
And when those cases have been analyzed,
92
285327
2521
E analizzando quei casi,
04:47
three quarters of them
93
287848
2141
tre quarti di essi sono dovuti
04:49
are due to faulty memory, faulty eyewitness memory.
94
289989
5611
a memoria difettosa, a testimonianze oculari sbagliate.
04:55
Well, why?
95
295600
1263
Beh, perché?
04:56
Like the jurors who convicted those innocent people
96
296863
3451
Come i giurati che hanno condannato quelle persone innocenti
05:00
and the jurors who convicted Titus,
97
300314
2284
ed i giurati che hanno condannato Titus,
05:02
many people believe that memory
98
302598
2241
molte persone credono che la memoria
05:04
works like a recording device.
99
304839
1647
funzioni come un apparecchio di registrazione.
05:06
You just record the information,
100
306486
2257
Registrate l'informazione,
05:08
then you call it up and play it back
101
308743
2647
poi la andate a ripescare e la riguardate
05:11
when you want to answer questions or identify images.
102
311390
3427
quando volete rispondere a domande o identificare delle immagini.
05:14
But decades of work in psychology
103
314817
2163
Ma anni di lavoro in psicologia
05:16
has shown that this just isn't true.
104
316980
3153
mostrano che questo non è vero.
05:20
Our memories are constructive.
105
320133
2430
I nostri ricordi sono componibili.
05:22
They're reconstructive.
106
322563
1569
Sono ricomponibili.
05:24
Memory works a little bit more like a Wikipedia page:
107
324132
3481
La memoria funziona più come una pagina di Wikipedia:
05:27
You can go in there and change it, but so can other people.
108
327613
5113
vi potete accedere e cambiarla, ma altre persone possono fare lo stesso.
05:32
I first started studying this constructive memory process
109
332726
5249
Ho iniziato a studiare il processo della memoria costruttiva
05:37
in the 1970s.
110
337975
2415
negli anni '70.
05:40
I did my experiments that involved showing people
111
340390
4423
Ho svolto esperimenti in cui mostravo alle persone
05:44
simulated crimes and accidents
112
344813
2505
crimini e incidenti simulati
05:47
and asking them questions about what they remember.
113
347318
3518
e facevo loro domande su ciò che ricordavano.
05:50
In one study, we showed people a simulated accident
114
350836
3939
In uno studio, abbiamo mostrato a delle persone un incidente simulato
05:54
and we asked people,
115
354775
1278
e abbiamo chiesto loro
05:56
how fast were the cars going when they hit each other?
116
356053
2864
quanto veloci andassero le auto a momento dello scontro.
05:58
And we asked other people,
117
358917
1634
E ad altre abbiamo chiesto
06:00
how fast were the cars going when they smashed into each other?
118
360551
3689
quanto veloci andassero le auto quando si sono distrutte.
06:04
And if we asked the leading "smashed" question,
119
364240
3002
E se facevamo la domanda con "distrutte",
06:07
the witnesses told us the cars were going faster,
120
367242
3285
i testimoni affermavano che le auto andavano più veloci.
06:10
and moreover, that leading "smashed" question
121
370527
3997
Inoltre, quella domanda con "distrutte"
06:14
caused people to be more likely to tell us
122
374524
2860
spingeva le persone a dirci che
06:17
that they saw broken glass in the accident scene
123
377384
3067
avevano visto vetri rotti sulla scena dell'incidente
06:20
when there wasn't any broken glass at all.
124
380451
3779
quando non vi era alcun vetro rotto.
06:24
In another study, we showed a simulated accident
125
384230
2889
In un altro studio, abbiamo mostrato un incidente simulato
06:27
where a car went through an intersection with a stop sign,
126
387119
3660
in cui un'auto attraversa un incrocio ad un stop,
06:30
and if we asked a question that insinuated it was a yield sign,
127
390779
4932
e se facevamo una domanda insinuando che vi fosse un cartello per la precedenza,
06:35
many witnesses told us they remember seeing a yield sign
128
395711
3849
molti testimoni rispondevano di ricordare il cartello della precedenza
06:39
at the intersection, not a stop sign.
129
399560
3457
all'incrocio, non lo stop.
06:43
And you might be thinking, well, you know,
130
403017
2189
E potreste pensare, beh, sai,
06:45
these are filmed events,
131
405206
1323
queste sono situazioni filmate,
06:46
they are not particularly stressful.
132
406529
1928
non sono particolarmente stressanti.
06:48
Would the same kind of mistakes be made
133
408457
2734
Gli stessi errori verrebbero commessi
06:51
with a really stressful event?
134
411191
2951
in una situazione veramente stressante?
06:54
In a study we published just a few months ago,
135
414142
3091
In uno studio che abbiamo pubblicato pochi mesi fa,
06:57
we have an answer to this question,
136
417233
2304
abbiamo risposto a questa domanda,
06:59
because what was unusual about this study
137
419537
2764
perché la peculiarità di questo studio
07:02
is we arranged for people to have a very stressful experience.
138
422301
5632
sta nel fatto che abbiamo messo le persone sotto pressione.
07:07
The subjects in this study
139
427933
2229
I soggetti di questo studio
07:10
were members of the U.S. military
140
430162
2510
erano membri dell'esercito americano
07:12
who were undergoing a harrowing training exercise
141
432672
4425
che stavano compiendo un duro addestramento
07:17
to teach them what it's going to be like for them
142
437097
2782
per imparare a sopportare ciò che dovrebbero affrontare
07:19
if they are ever captured as prisoners of war.
143
439879
3918
nel caso in cui diventassero prigionieri di guerra.
07:23
And as part of this training exercise,
144
443797
2430
E parte dell'addestramento vedeva
07:26
these soldiers are interrogated in an aggressive,
145
446227
3529
questi soldati interrogati in maniera aggressiva,
07:29
hostile, physically abusive fashion for 30 minutes
146
449756
5086
ostile e manesca per 30 minuti
07:34
and later on they have to try to identify
147
454842
2817
e successivamente dovevano identificare
07:37
the person who conducted that interrogation.
148
457659
3023
la persona che aveva condotto l'interrogatorio.
07:40
And when we feed them suggestive information
149
460682
3823
E quando venivano date loro informazioni che insinuavano
07:44
that insinuates it's a different person,
150
464505
2778
che la persona fosse un'altra,
07:47
many of them misidentify their interrogator,
151
467283
4037
molti di loro non identificavano il loro interrogatore,
07:51
often identifying someone who doesn't even remotely
152
471320
3835
identificando spesso qualcuno per niente
07:55
resemble the real interrogator.
153
475155
3104
somigliante al vero interrogatore.
07:58
And so what these studies are showing
154
478259
2301
Ciò che questi studi mostrano
08:00
is that when you feed people misinformation
155
480560
3860
è che quando fornite alle persone informazioni errate
08:04
about some experience that they may have had,
156
484420
3380
riguardo qualche esperienza che possono aver avuto,
08:07
you can distort or contaminate or change their memory.
157
487800
5655
potete distorcere o contaminare o cambiare i loro ricordi.
08:13
Well out there in the real world,
158
493455
2200
Nel mondo reale,
08:15
misinformation is everywhere.
159
495655
2891
la disinformazione è dappertutto.
08:18
We get misinformation
160
498546
1360
Troviamo disinformazione
08:19
not only if we're questioned in a leading way,
161
499906
2916
non solo se veniamo interpellati in modo deciso,
08:22
but if we talk to other witnesses
162
502822
2447
ma anche quando parliamo con altri testimoni
08:25
who might consciously or inadvertently feed us
163
505269
3033
i quali ci forniscono consciamente o senza volere
08:28
some erroneous information,
164
508302
2137
delle informazioni errate,
08:30
or if we see media coverage about some event we might have experienced,
165
510439
4730
o quando vediamo un reportage dei media riguardo un evento a cui abbiamo partecipato,
08:35
all of these provide the opportunity
166
515169
2793
tutto ciò fornisce l'opportunità
08:37
for this kind of contamination of our memory.
167
517962
4350
per questo tipo di contaminazione della nostra memoria.
08:42
In the 1990s, we began to see
168
522312
3788
Negli anni '90, abbiamo iniziato ad osservare
08:46
an even more extreme kind of memory problem.
169
526100
4683
un problema legato alla memoria ancora più estremo.
08:50
Some patients were going into therapy with one problem --
170
530783
3096
Alcuni pazienti entravano in terapia con un problema -
08:53
maybe they had depression, an eating disorder --
171
533879
2914
depressione, disturbi alimentari -
08:56
and they were coming out of therapy
172
536793
2753
ed uscivano dalla terapia
08:59
with a different problem.
173
539546
2661
con un problema diverso.
09:02
Extreme memories for horrific brutalizations,
174
542207
3701
Ricordi estremi di orrende brutalizzazioni,
09:05
sometimes in satanic rituals,
175
545908
1983
a volte durante riti satanici,
09:07
sometimes involving really bizarre and unusual elements.
176
547891
4697
a volte riguardanti elementi veramente bizzarri e insoliti.
09:12
One woman came out of psychotherapy
177
552588
2554
Una donna terminò la sua terapia
09:15
believing that she'd endured years
178
555142
2428
convinta di aver sopportato anni
09:17
of ritualistic abuse, where she was forced into a pregnancy
179
557570
3902
abusi ritualistici, in cui era stata obbligata a rimanere incinta
09:21
and that the baby was cut from her belly.
180
561472
2566
e di aver subito un aborto.
09:24
But there were no physical scars
181
564038
2359
Ma non vi erano cicatrici
09:26
or any kind of physical evidence
182
566397
2026
o alcun tipo di prova fisica
09:28
that could have supported her story.
183
568423
2881
che dimostrasse la sua storia.
09:31
And when I began looking into these cases,
184
571304
3008
Quando ho iniziato ad interessarmi a questi casi,
09:34
I was wondering,
185
574312
1450
mi sono chiesta,
09:35
where do these bizarre memories come from?
186
575762
2328
da dove vengono questi strani ricordi?
09:38
And what I found is that most of these situations
187
578090
4387
Ed ho trovato che la maggior parte di queste situazioni
09:42
involved some particular form of psychotherapy.
188
582477
5491
avevano a che fare con qualche particolare forma di psicoterapia.
09:47
And so I asked,
189
587968
1599
Quindi mi sono chiesta,
09:49
were some of the things going on in this psychotherapy --
190
589567
3388
in quelle psicoterapie succedevano cose come
09:52
like the imagination exercises
191
592955
2884
l'esercizio dell'immaginazione
09:55
or dream interpretation,
192
595839
2057
o l'interpretazione dei sogni,
09:57
or in some cases hypnosis,
193
597896
2132
o in alcuni casi l'ipnosi,
10:00
or in some cases exposure to false information --
194
600028
3818
o in alcuni casi l'esposizione a informazioni false,
10:03
were these leading these patients
195
603846
2787
che conducevano i pazienti
10:06
to develop these very bizarre,
196
606633
2677
a sviluppare questi bizzarri
10:09
unlikely memories?
197
609310
2931
ed insoliti ricordi?
10:12
And I designed some experiments
198
612241
2159
Allora ho sviluppato alcuni esperimenti
10:14
to try to study the processes that were being used
199
614400
5025
per cercare di studiare i processi che venivano usati
10:19
in this psychotherapy so I could study
200
619425
3073
durante questa psicoterapia, così da poter studiare
10:22
the development of these very rich false memories.
201
622498
3551
lo sviluppo di questi importanti ricordi falsi.
10:26
In one of the first studies we did,
202
626049
2408
In uno di questi studi che abbiamo condotto,
10:28
we used suggestion,
203
628457
2353
abbiamo usato la suggestione,
10:30
a method inspired by the psychotherapy we saw in these cases,
204
630810
4063
un metodo ispirato dalla psicoterapia che abbiamo osservato in questi casi.
10:34
we used this kind of suggestion
205
634873
2110
Abbiamo usato questo tipo di suggestione
10:36
and planted a false memory
206
636983
1852
ed impiantato un falso ricordo
10:38
that when you were a kid, five or six years old,
207
638835
3077
secondo cui da bambini, 5 o 6 anni,
10:41
you were lost in a shopping mall.
208
641912
2251
vi siete persi al centro commerciale.
10:44
You were frightened. You were crying.
209
644163
2500
Avevate paura. Piangevate.
10:46
You were ultimately rescued by an elderly person
210
646663
2514
Alla fine siete stati salvati da una persona anziana
10:49
and reunited with the family.
211
649177
1852
e siete ritornati dalla vostra famiglia.
10:51
And we succeeded in planting this memory
212
651029
2608
Abbiamo impiantato questo ricordo con successo
10:53
in the minds of about a quarter of our subjects.
213
653637
4106
nelle menti di circa un quarto dei nostri soggetti.
10:57
And you might be thinking, well,
214
657743
2005
Potreste pensare, beh,
10:59
that's not particularly stressful.
215
659748
2346
non è una cosa particolarmente stressante.
11:02
But we and other investigators have planted
216
662094
3369
Ma noi ed altri studiosi abbiamo impiantato
11:05
rich false memories of things that were
217
665463
2758
ricordi falsi di cose
11:08
much more unusual and much more stressful.
218
668221
2915
molto più insolite e stressanti.
11:11
So in a study done in Tennessee,
219
671136
2539
In uno studio condotto in Tennesse,
11:13
researchers planted the false memory
220
673675
2416
degli studiosi hanno impiantato un falso ricordo
11:16
that when you were a kid, you nearly drowned
221
676091
2574
per cui, da bambini, siete quasi affogati
11:18
and had to be rescued by a life guard.
222
678665
2507
e siete stati salvati dal bagnino.
11:21
And in a study done in Canada,
223
681172
2303
Ed in uno studio condotto in Canada,
11:23
researchers planted the false memory
224
683475
2524
i ricercatori hanno impiantato un ricordo falso
11:25
that when you were a kid,
225
685999
1228
in cui, da bambini,
11:27
something as awful as being attacked by a vicious animal
226
687227
3730
siete stati attaccati
11:30
happened to you,
227
690957
1382
da un animale pericoloso
11:32
succeeding with about half of their subjects.
228
692339
3422
ed ha avuto successo sulla metà dei loro soggetti.
11:35
And in a study done in Italy,
229
695761
2352
Ed in uno studio condotto in Italia,
11:38
researchers planted the false memory,
230
698113
2658
gli studiosi hanno impiantato un ricordo falso
11:40
when you were a kid, you witnessed demonic possession.
231
700771
5212
in cui, da bambini, avete assistito ad una possessione demoniaca.
11:45
I do want to add that it might seem
232
705983
2207
Vorrei aggiungere che può sembrare
11:48
like we are traumatizing these experimental subjects
233
708190
3739
che causiamo traumi ai nostri soggetti
11:51
in the name of science,
234
711929
1600
in nome della scienza,
11:53
but our studies have gone through thorough evaluation
235
713529
4638
ma i nostri studi hanno soddisfatto lo scrutinio
11:58
by research ethics boards
236
718167
1975
delle commissioni per la ricerca etica
12:00
that have made the decision
237
720142
2342
le quali hanno deciso che
12:02
that the temporary discomfort that some
238
722484
3073
il disagio temporaneo che alcuni
12:05
of these subjects might experience in these studies
239
725557
3084
dei soggetti possono sentire in questi studi
12:08
is outweighed by the importance of this problem
240
728641
3900
è controbilanciato dall'importanza di questo problema
12:12
for understanding memory processes
241
732541
3107
per capire i processi della memoria
12:15
and the abuse of memory that is going on
242
735648
3346
e l'abuso della memoria che si verifica
12:18
in some places in the world.
243
738994
3293
in alcune zone del mondo.
12:22
Well, to my surprise,
244
742287
3038
Beh, con mia sorpresa,
12:25
when I published this work and began to speak out
245
745325
3429
quando ho pubblicato questo lavoro e ho cominciato
12:28
against this particular brand of psychotherapy,
246
748754
3895
a combattere contro questo particolare tipo di psicoterapia,
12:32
it created some pretty bad problems for me:
247
752649
3980
la cosa mi ha creato diversi problemi:
12:36
hostilities, primarily from the repressed memory therapists,
248
756629
4901
ostilità, principalmente da psicologi che usano la memoria repressa,
12:41
who felt under attack,
249
761530
1676
i quali si sono sentiti attaccati,
12:43
and by the patients whom they had influenced.
250
763206
3528
e dai pazienti che avevano influenzato.
12:46
I had sometimes armed guards at speeches
251
766734
2937
A volte c'erano guardie armate agli interventi
12:49
that I was invited to give,
252
769671
1905
a cui ero stata invitata,
12:51
people trying to drum up letter-writing campaigns to get me fired.
253
771576
4217
gente che cercava di dare il via a campagne per farmi licenziare.
12:55
But probably the worst
254
775793
1981
Ma probabilmente il peggio è stato
12:57
was I suspected that a woman
255
777774
2767
quando sospettavo che una donna
13:00
was innocent of abuse
256
780541
2424
non fosse colpevole
13:02
that was being claimed by her grown daughter.
257
782965
2836
di abusato di sua figlia adulta.
13:05
She accused her mother of sexual abuse
258
785801
3417
Lei accusava la madre di abusi sessuali
13:09
based on a repressed memory.
259
789218
1859
basandosi su una memoria repressa.
13:11
And this accusing daughter had actually allowed her story
260
791077
2883
Questa figlia aveva persino permesso che la sua storia
13:13
to be filmed and presented in public places.
261
793960
3434
fosse filmata e resa pubblica.
13:17
I was suspicious of this story,
262
797394
2509
Questa storia mi insospettiva,
13:19
and so I started to investigate,
263
799903
2300
e perciò ho cominciato ad indagare,
13:22
and eventually found information that convinced me
264
802203
4483
e alla fine ho trovato delle informazioni che mi hanno convinta
13:26
that this mother was innocent.
265
806686
2289
che la madre era innocente.
13:28
I published an exposé on the case,
266
808975
2961
Pubblicai un articolo al riguardo,
13:31
and a little while later, the accusing daughter
267
811936
3444
e non molto dopo, la figlia
13:35
filed a lawsuit.
268
815380
1521
mi denunciò.
13:36
Even though I'd never mentioned her name,
269
816901
2355
Anche se non ho mai menzionato il suo nome,
13:39
she sued me for defamation and invasion of privacy.
270
819256
4362
mi denunciò per diffamazione ed invasione della privacy.
13:43
And I went through nearly five years
271
823618
2723
Ed ho passato quasi cinque anni
13:46
of dealing with this messy, unpleasant litigation,
272
826341
6552
ad affrontare questa complicata e spiacevole controversia,
13:52
but finally, finally, it was over and I could really
273
832893
3674
ma, alla fine, si è conclusa ed io ho potuto
13:56
get back to my work.
274
836567
2424
tornare al mio lavoro.
13:58
In the process, however, I became part
275
838991
2485
Nel mentre, tuttavia, sono entrata a far parte
14:01
of a disturbing trend in America
276
841476
2654
di un trend preoccupante in America
14:04
where scientists are being sued
277
844130
2107
in cui gli scienziati vengono denunciati
14:06
for simply speaking out on matters of great public controversy.
278
846237
4599
semplicemente per aver attirato l'attenzione su grandi temi pubblici controversi.
14:10
When I got back to my work, I asked this question:
279
850836
3358
Quando sono tornata al mio lavoro, mi sono chiesta:
14:14
if I plant a false memory in your mind,
280
854194
2398
se innesto un falso ricordo nella vostra mente,
14:16
does it have repercussions?
281
856592
1844
ci sono delle ripercussioni?
14:18
Does it affect your later thoughts,
282
858436
1959
Influisce suoi vostri pensieri
14:20
your later behaviors?
283
860395
2101
e comportamenti successivi?
14:22
Our first study planted a false memory
284
862496
2027
Il nostro primo studio ha impiantato un falso ricordo
14:24
that you got sick as a child eating certain foods:
285
864523
3326
per cui da bambino ti ammalavi mangiando certi cibi:
14:27
hard-boiled eggs, dill pickles, strawberry ice cream.
286
867849
2999
uova sode, cetriolini, gelato alla fragola.
14:30
And we found that once we planted this false memory,
287
870848
3190
Ed abbiamo scoperto che, una volta impiantata questo falso ricordo,
14:34
people didn't want to eat the foods as much
288
874038
2451
le persone non volevano mangiare quei cibi
14:36
at an outdoor picnic.
289
876489
2260
durante i picnic all'aperto.
14:38
The false memories aren't necessarily bad or unpleasant.
290
878749
3873
I ricordi falsi non sono necessariamente cattivi o spiacevoli.
14:42
If we planted a warm, fuzzy memory
291
882622
2358
Se impiantassimo un ricordo confortante
14:44
involving a healthy food like asparagus,
292
884980
3021
riguardo cibi sani come gli asparagi,
14:48
we could get people to want to eat asparagus more.
293
888001
3475
invoglieremmo le persone a mangiare più asparagi.
14:51
And so what these studies are showing
294
891476
2374
Questi studi mostrano
14:53
is that you can plant false memories
295
893850
2115
che si possono impiantare ricordi falsi
14:55
and they have repercussions
296
895965
1413
e che ci sono ripercussioni
14:57
that affect behavior long after the memories take hold.
297
897378
5085
che possono influire sul comportamento dopo che i ricordi si sono insediati.
15:02
Well, along with this ability
298
902463
2424
Beh, assieme a tale possibilità
15:04
to plant memories and control behavior
299
904887
2923
di impiantare ricordi e controllare il comportamento,
15:07
obviously come some important ethical issues,
300
907810
4181
ci sono ovviamente delle questioni etiche importanti,
15:11
like, when should we use this mind technology?
301
911991
3059
tipo, in quali casi dovremmo usare questa tecnologia della mente?
15:15
And should we ever ban its use?
302
915050
3680
Dovremmo mai proibirne l'uso?
15:18
Therapists can't ethically plant false memories
303
918730
2783
Gli psicologi non possono impiantare eticamente falsi ricordi
15:21
in the mind of their patients
304
921513
1587
nelle menti dei loro pazienti
15:23
even if it would help the patient,
305
923100
2564
anche se fosse di loro aiuto,
15:25
but there's nothing to stop a parent
306
925664
1622
ma non c'è niente che impedisca ad un genitore
15:27
from trying this out on their overweight or obese teenager.
307
927286
4449
di provare la cosa sul proprio figlio sovrappeso od obeso.
15:31
And when I suggested this publicly,
308
931735
2605
Quando ho esposto al pubblico questa idea,
15:34
it created an outcry again.
309
934340
3346
ho scatenato un nuovo scandalo.
15:37
"There she goes. She's advocating that parents lie to their children."
310
937686
4033
"Eccola. Sta sostenendo che i genitori devono mentire ai figli."
15:41
Hello, Santa Claus. (Laughter)
311
941719
2245
Scusate, Babbo Natale? (Risate)
15:43
I mean, another way to think about this is,
312
943964
9497
Voglio dire, un altro modo per pensare a ciò è,
15:53
which would you rather have,
313
953461
2033
cosa preferireste:
15:55
a kid with obesity, diabetes, shortened lifespan,
314
955494
3029
un figlio obeso, diabetico, con aspettative di vita minime,
15:58
all the things that go with it,
315
958523
1532
e tutto ciò che ne consegue,
16:00
or a kid with one little extra bit of false memory?
316
960055
3016
o un figlio con un pezzettino extra di memoria falsa?
16:03
I know what I would choose for a kid of mine.
317
963071
3391
Io so cosa sceglierei per mio figlio.
16:06
But maybe my work has made me different from most people.
318
966462
3977
Ma forse il mio lavoro mi ha reso diversa dalle altre persone.
16:10
Most people cherish their memories,
319
970439
2079
Quasi tutti fanno tesoro delle proprie memorie,
16:12
know that they represent their identity,
320
972518
2154
sanno che rappresentano la loro identità,
16:14
who they are, where they came from.
321
974672
2025
chi sono, da dove vengono.
16:16
And I appreciate that. I feel that way too.
322
976697
2858
E sono d'accordo. La penso allo stesso modo.
16:19
But I know from my work
323
979555
2205
Ma grazie al mio lavoro so
16:21
how much fiction is already in there.
324
981760
4481
quanta finzione vi è già presente.
16:26
If I've learned anything from these decades
325
986241
2732
Se c'è qualcosa che ho imparato in questi decenni
16:28
of working on these problems, it's this:
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988973
2410
passati lavorando su questi problemi, è questa:
16:31
just because somebody tells you something
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991383
2211
solo perché qualcuno vi dice qualcosa
16:33
and they say it with confidence,
328
993594
1575
e ve lo dice con sicurezza,
16:35
just because they say it with lots of detail,
329
995169
2680
solo perché lo dice con tanti dettagli,
16:37
just because they express emotion when they say it,
330
997849
2759
solo perché esprime emozioni quando lo dice,
16:40
it doesn't mean that it really happened.
331
1000608
3202
non vuol dire che sia successo veramente.
16:43
We can't reliably distinguish true memories from false memories.
332
1003810
3865
Non possiamo distinguere efficacemente i ricordi veri da quelli falsi.
16:47
We need independent corroboration.
333
1007675
3548
Abbiamo bisogno di una corroborazione indipendente.
16:51
Such a discovery has made me more tolerant
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1011223
3090
Tale scoperta mi ha reso più tollerante
16:54
of the everyday memory mistakes
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1014313
2139
verso gli errori quotidiani della memoria
16:56
that my friends and family members make.
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1016452
2914
commessi da amici e famigliari.
16:59
Such a discovery might have saved Steve Titus,
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1019366
4534
Tale scoperta avrebbe potuto salvare Steve Titus,
17:03
the man whose whole future was snatched away
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1023900
3576
l'uomo il cui futuro è stato strappato
17:07
by a false memory.
339
1027476
2238
da un falso ricordo.
17:09
But meanwhile, we should all keep in mind,
340
1029714
2816
Ma nel frattempo, dovremmo tutti ricordaci,
17:12
we'd do well to,
341
1032530
1636
e sarebbe un bene,
17:14
that memory, like liberty,
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1034166
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che la memoria, come la libertà,
17:18
is a fragile thing.
343
1038037
3694
è una cosa fragile.
17:21
Thank you. Thank you.
344
1041731
2938
Grazie. Grazie.
17:24
Thank you. (Applause)
345
1044669
2728
Grazie. (Applausi)
17:27
Thanks very much. (Applause)
346
1047397
3719
Grazie mille. (Applausi)
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