Kelli Swazey: Life that doesn't end with death

Translator: Laura Rodríguez López Reviewer: Alicia Ferreiro

I think it's safe to say

Creo que é seguro dicir

that all humans will be intimate with death

que todos os humanos intimarán coa morte

at least once in their lives.

polo menos unha vez nas súas vidas.

But what if that intimacy began

Pero que pasa se esa relación íntima comeza

long before you faced your own transition

moito antes de que te enfrontes á túa propia transción

from life into death?

da vida á morte?

What would life be like

Como sería a vida

if the dead literally lived alongside you?

se os mortos viviran literalmente xunto a ti?

In my husband's homeland

No país natal do meu marido

in the highlands of Sulawesi island

nas terras altas da isla de Sulawesi

in eastern Indonesia,

no este de Indonesia.

there is a community of people that experience death

hai unha comunidade de xente que experimenta a morte

not as a singular event

non como un evento singular

but as a gradual social process.

senón como un proceso social gradual.

In Tana Toraja,

En Tana Toraja,

the most important social moments in people's lives,

os momentos sociais máis importantes nas vidas da xente,

the focal points of social and cultural interaction

os puntos centrais de interacción social e cultural

are not weddings or births or even family dinners,

non son vodas, nacementos ou incluso cenas familiares,

but funerals.

senón os funerais.

So these funerals are characterized

Estes funereais están caracterizados

by elaborate rituals

por rituais elaborados

that tie people in a system of reciprocal debt

que atan á xente nun sistema de deuda recíproca

based on the amount of animals --

basada na cantidade de animais --

pigs, chickens and, most importantly, water buffalo --

porcos, galiñas e, máis importante aínda, búfalo de auga --

that are sacrificed and distributed

que son sacrificados e distribuídos

in the name of the deceased.

no nome do defunto.

So this cultural complex surrounding death,

Polo tanto este complexo cultural que rodea á morte,

the ritual enactment of the end of life,

o ritual de representación do fin da vida,

has made death the most visible

fixo da morte o aspecto máis visible

and remarkable aspect of Toraja's landscape.

e extraordinario da paisaxe de Toraja.

Lasting anywhere from a few days

Durando dende varios días

to a few weeks,

ata varias semanas dependendo do lugar,

funeral ceremonies are a raucous affair,

as ceremonias funerarias son un asunto escandaloso,

where commemorating someone who's died

onde conmemorar a alguén que está morto

is not so much a private sadness

non é tanto unha tristeza privada

but more of a publicly shared transition.

senón unha transición compartida publicamente.

And it's a transition that's just as much

E é unha transición tanto sobre

about the identity of the living

a identidade dos vivos

as it is about remembrance of the dead.

como sobre o recordo dos mortos.

So every year, thousands of visitors

Así que cada ano, milleiros de visitantes

come to Tana Toraja to see, as it were,

van a Tana Toraja para ver, como era,

this culture of death,

esta cultura sobre a morte,

and for many people these grandiose ceremonies

e para moita xente estas ceremonias grandiosas

and the length of the ceremonies

e a súa duración

are somehow incommensurable

son dalgunha maneira inconmensurábeis

with the way that we face our own mortality in the West.

para a forma en que nos enfrontamos á nosa propia mortalidade no Oeste.

So even as we share death as a universal experience,

Polo que aínda que compartimos a morte como unha experiencia universal,

it's not experienced the same way the world over.

non se sufre da mesma forma ó redor do mundo.

And as an anthropologist,

E como antropóloga,

I see these differences in experience

vexo estas diferencias na experiencia

being rooted in the cultural and social world

que se arraigan nos mundos cultural e social,

through which we define the phenomena around us.

a través do que definimos os fenómenos que nos rodean.

So where we see an unquestionable reality,

Polo tanto, onde vemos unha realidade incuestionable,

death as an irrefutable biological condition,

a morte como unha condición biolóxica irrefutable,

Torajans see the expired corporeal form

os torajanos ven a forma corporal finada

as part of a larger social genesis.

como parte dunha xénesis social máis longa.

So again, the physical cessation of life

De novo, o cesamento físico da vida

is not the same as death.

non é o mesmo que a morte.

In fact, a member of society is only truly dead

De feito, un membro da sociedade só esta realmente morto

when the extended family can agree upon

cando a gran familia se pon de acordo

and marshal the resources necessary

e pon en marcha os recursos necesarios

to hold a funeral ceremony

para levar a cabo o funeral

that is considered appropriate in terms of resources

que se considere apropiado en termos de recursos

for the status of the deceased.

para a posición social do falecido.

And this ceremony has to take place

E esta ceremonia ten que ter lugar

in front of the eyes of the whole community

ante os ollos da comunidade enteira

with everyone's participation.

coa colaboración de todos.

So after a person's physical death,

Así, tras a morte física dunha persoa,

their body is placed in a special room

o seu corpo ponse nunha habitación especial

in the traditional residence, which is called the tongkonan.

na residencia tradicional, chamada tongkonan.

And the tongkonan is symbolic

O tongkonan simboliza

not only of the family's identity

non só a identidade da familia

but also of the human life cycle from birth to death.

senón tamén o ciclo da vida humana dende o nacemento ata a morte.

So essentially, the shape of the building

Esencialmente, a forma do edificio

that you're born into is the shape

no que naces ten a forma

of the structure which carries you

da estrutura que te leva

to your ancestral resting place.

ó teu lugar de descanso ancestral.

Until the funeral ceremony,

Ata a ceremonia do funeral,

which can be held years after a person's physical death,

que pode levarse a cabo anos despois da morte física da persoa,

the deceased is referred to as "to makala," a sick person,

refírense ó falecido como "to makala", unha persoa enferma,

or "to mama," a person who is asleep,

ou "to mama", unha persoa que durme,

and they continue to be a member of the household.

e continúan sendo membros da unidade familiar.

They are symbolically fed and cared for,

Eles son alimentados e coidados simbolicamente,

and the family at this time

e neste momento a familia

will begin a number of ritual injunctions,

comezará un número de requerimientos rituais,

which communicates to the wider community around them

que comunican á amplia comunidade que os rodea

that one of their members is undergoing the transition

que un dos seus membros está experimentando a transición

from this life into the afterlife

de esta vida á vida de despois

known as Puya.

conocida como Puya.

So I know what some of you must be thinking right now.

Sei o que algún de vós debe estar pensando agora mesmo.

Is she really saying that these people live

¿Está a dicir realmente que esa xente vive

with the bodies of their dead relatives?

cós corpos dos seus familiares mortos?

And that's exactly what I'm saying.

E isto é exactamente o que estou a dicir.

But instead of giving in to the sort of visceral reaction

Pero en lugar de caer no tipo de reacción visceral

we have to this idea of proximity to bodies,

que temos ante esta idea de proximidade ós corpos,

proximity to death,

proxiidade á morte,

or how this notion just does not fit

ou como esta noción simplemente non encaixa

into our very biological or medical

no soto tipo de definición de morte

sort of definition of death,

biolóxica ou médica,

I like to think about what the Torajan way

gústame pensar sobre o que a forma Torajana

of viewing death encompasses of the human experience

de ver a morte inclúe da experiencia humana

that the medical definition leaves out.

que a definición médica deixa fóra.

I think that Torajans socially recognize

Creo que os Torajanos recoñecen socialmente

and culturally express

e expresan culturalmente

what many of us feel to be true

o que moitos de nós sentimos como verdadeiro

despite the widespread acceptance

a pesar da xeralizada aceptación

of the biomedical definition of death,

da definición biomédica da morte,

and that is that our relationships with other humans,

o que significa que as nosas relacións con outros humanos,

their impact on our social reality,

o seu impacto na nosa realidade social,

doesn't cease with the termination

non cesan có fin

of the physical processes of the body,

dos procesos físicos do corpo,

that there's a period of transition

senón que hai un periodo de transición

as the relationship between the living and the dead

polo que a relación entre o vivo e o morto

is transformed but not ended.

transfórmase pero non termina.

So Torajans express this idea of this enduring relationship

Así, os Torajanos expresan esta idea de relación duradera

by lavishing love and attention

prodigando amor e atención

on the most visible symbol of that relationship,

no símbolo máis visible de esa relación,

the human body.

o corpo humano.

So my husband has fond memories

O meu marido recorda con cariño

of talking to and playing with

falar, xogar

and generally being around his deceased grandfather,

e, en xeral, estar arredor do seu avó falecido,

and for him there is nothing unnatural about this.

e para el non hai nada antinatural nisto.

This is a natural part of the process

Esta é unha parte natural do proceso

as the family comes to terms with the transition

xa que a familia chega a un acordo coa transición

in their relationship to the deceased,

na súa relación có falecido,

and this is the transition from relating to the deceased

e esta é a transición dende a relación có falecido

as a person who's living

como unha persoa que vive

to relating to the deceased

á relación có falecido

as a person who's an ancestor.

como unha persoa que é un antecesor.

And here you can see these wooden effigies

E aquí podes ver estas efixies de madeira

of the ancestors,

dos antecesores,

so these are people who have already been buried,

polo tanto son persoas que xa foron soterradas,

already had a funeral ceremony.

xa tiveron o seu funeral.

These are called tau tau.

A estes chámaselles tau tau.

So the funeral ceremony itself

Polo tanto o propio funeral

embodies this relational perspective on death.

personifica esta perspectiva relacional da morte.

It ritualizes the impact of death on families

ritualiza o impacto da morte nas familias

and communities.

e comuidades.

And it's also a moment of self-awareness.

E tamén é un momento de autoconciencia.

It's a moment when people think about who they are,

É un momento no que a xente pensa sobre quen son,

their place in society,

o seu lugar na sociedade,

and their role in the life cycle

e o seu papel no ciclo da vida

in accordance with Torajan cosmology.

de acordo coa cosmoloxía Torajana.

There's a saying in Toraja

Hai un dito en Toraja

that all people will become grandparents,

que dí que todo o mundo se convertirá en avó,

and what this means is that after death,

e o que isto significa é que despois da morte,

we all become part of the ancestral line

todos volvémonos parte da liña ancestral

that anchors us between the past and the present

que nos ancora entre o pasado e o presente

and will define who our loved ones are into the future.

e definirá quen son os nosos seres queridos no futuro.

So essentially, we all become grandparents

Así que esencialmente, todos nos convertemos en avós

to the generations of human children

para as xeracións de nenos

that come after us.

que veñen tras de nós.

And this metaphor of membership

E esta metáfora de ser membros

in the greater human family

dunha familia humana máis ampla

is the way that children also describe

é a forma na que os nenos tamén describen

the money that they invest

o diñeiro que investen

in these sacrificial buffaloes

nos búfalos que sacrifican

that are thought to carry people's soul

xa que se cree que levan a alma da xente

from here to the afterlife,

de aquí á outra vida,

and children will explain

e os nenos explicarán

that they will invest the money in this

que eles investirán o diñeiro nisto

because they want to repay their parents

porque queren devolverlles ós seus pais

the debt for all of the years their parents spent

a débeda por todos os anos que pasaron

investing and caring for them.

investindo neles and coidándoos

But the sacrifice of buffalo

Pero o sacrificio dun búfalo

and the ritual display of wealth

e a exposición de riquezas

also exhibits the status of the deceased,

tamén expoñen a posición social do finado,

and, by extension, the deceased's family.

e, por extensión, da súa familia.

So at funerals, relationships are reconfirmed

Polo tanto nos funerais, reafírmanse as relacións

but also transformed

pero tamén se transforman

in a ritual drama that highlights

nun drama ritual que resalta

the most salient feature about death in this place:

o feito máis destacable sobre a morte neste sitio:

its impact on life and the relationships of the living.

o seu impacto na vida e nas relacións dos vivos.

So all of this focus on death

Entón, que todo isto se centre na morte

doesn't mean that Torajans don't aspire

non significa que os Torajanos non aspiren

to the ideal of a long life.

ó ideal dunha vida longa.

They engage in many practices

Eles involúcranse en moitas prácticas

thought to confer good health

que creen que traen boa saúde

and survival to an advanced age.

e a supervivencia ata unha avanzada idade.

But they don't put much stock

Pero non poñen moito empeño

in efforts to prolong life in the face of debilitating illness

en esforzarse por alongar a vida no caso de enfermidades debilitantes

or in old age.

ou de moita idade.

It's said in Toraja that everybody has

Díse en Toraja que todo o mundo ten

sort of a predetermined amount of life.

com unha cantidade determinada de vida.

It's called the sunga'.

Chámase "sunga".

And like a thread, it should be allowed to unspool

E como un fío, deberíamos deixar que se desenrede

to its natural end.

ata o seu final natural.

So by having death as a part

Polo tanto, tendo a morte como unha parte

of the cultural and social fabric of life,

da fábirca cultural e social da vida,

people's everyday decisions about their health

afecta ás decisións da xente do día a día sobre a súa saúde

and healthcare are affected.

e sobre a asistencia médica.

The patriarch of my husband's maternal clan,

O patriarca do clan materno do meu marido,

Nenet Katcha,

Nenet Katcha,

is now approaching the age of 100, as far as we can tell.

está chegando ós 100 anos, polo que podemos decir.

And there are increasing signs

E cada vez hai máis sinais

that he is about to depart on his own journey for Puya.

sobre que está a punto de partir no seu propio viaxe por Puya.

And his death will be greatly mourned.

A súa morte será enormemente lamentada.

But I know that my husband's family

Pero sei que a familia do meu marido

looks forward to the moment

está desexando o momento

when they can ritually display

no que poder dispoñer en forma de ritual

what his remarkable presence has meant to their lives,

o que a súa notable presenza significou nas súas vidas,

when they can ritually recount

cando poidan relatar ritualmente

his life's narrative,

a historia da súa vida,

weaving his story

convertindo a súá historia

into the history of their community.

na historia da súa comunidade.

His story is their story.

A súa historia é a historia de todos.

His funeral songs will sing them a song about themselves.

Unha das cancións do seu funeral será sobre eles.

And it's a story that has no discernible beginning,

Esta é unha historia que non ten un principio discernible,

no foreseeable end.

nin un final predecible.

It's a story that goes on

É unha historia que segue

long after his body no longer does.

moito despois de que o seu corpo non o faga.

People ask me if I'm frightened or repulsed

A xente pregúntame se estou asustada ou asqueada

by participating in a culture

por participar nunha cultura

where the physical manifestations of death

onde as manifestacións físicas da morte

greet us at every turn.

salúdannos a cada paso.

But I see something profoundly transformative

Pero eu vexo algo profundamente transformador

in experiencing death as a social process

en experimentar a morte como un proceso social

and not just a biological one.

e non só un proceso biolóxico.

In reality, the relationship between the living and the dead

En realidade, a relación entre os vivos e os mortos

has its own drama in the U.S. healthcare system,

ten o seu propio drama no sistema de saúde de EE.UU.,

where decisions about how long to stretch

onde se toman decisións sobre cánto tempo alongar

the thread of life are made based on our emotional

o fío da vida basadas nos nosos lazos emocionais

and social ties with the people around us,

e sociais coa xente que nos rodea,

not just on medicine's ability to prolong life.

non só na habilidade da medicina para prolongar a vida.

We, like the Torajans,

Nós, como os Torajanos,

base our decisions about life

basamos as nosas decisións sobre a vida

on the meanings and the definitions

nos significados e nas definicións

that we ascribe to death.

que nós atribuímos á morte.

So I'm not suggesting that anyone in this audience

Non estou suxerindo que ninguén do público

should run out and adopt the traditions

saia correndo e adopte as tradicións

of the Torajans.

dos Torajanos.

It might be a little bit difficult

Sería un pouco difícil

to put into play in the United States.

poñelo en práctica nos Estados Unidos.

But I want to ask what we can gain

Pero quero preguntar o que podemos gañar

from seeing physical death not only as a biological process

vendo a morte física non só como un proceso biolóxico

but as part of the greater human story.

senón como parte dunha historia humana máis ampla.

What would it be like to look on

Como sería ver

the expired human form with love

a forma humana finada con amor

because it's so intimately a part of who we all are?

porque é unha parte moi íntima do que todos nós somos?

If we could expand our definition of death

Se puideramos ampliar a nosa definición de morte

to encompass life,

para incluír a vida,

we could experience death as part of life

poderiamos experimentar a morte como parte da vida

and perhaps face death

e quizáis afrontar a morte

with something other than fear.

con algo máis que medo.

Perhaps one of the answers to the challenges

Quizáis unha das respostas ós retos

that are facing the U.S. healthcare system,

que están afrontando no sistema sanitario dos Estados Unidos,

particularly in the end-of-life care,

particularmente nos coidados finais da vida,

is as simple as a shift in perspective,

é tan simple como un cambio na perspectiva,

and the shift in perspective in this case

e o cambio na perspectiva neste caso

would be to look at the social life of every death.

sería ver a vida social de cada morto.

It might help us recognize that the way we limit

Debería axudarnos a recoñecer que na forma en que limitamos

our conversation about death

a nosa conversa sobre a morte

to something that's medical or biological

a algo médico ou biolóxico

is reflective of a larger culture that we all share

reflexa unha cultura máis ampla que todos compartimos

of avoiding death, being afraid of talking about it.

de evitar a morte, tendo medo de falar sobre iso.

If we could entertain and value

Se puideramos considerar e valorar

other kinds of knowledge about life,

outros tipos de coñecemento sobre a vida,

including other definitions of death,

incluíndo outras definicións de morte,

it has the potential to change the discussions

teriamos o potencial para cambiar os debates

that we have about the end of life.

que temos sobre o final da vida.

It could change the way that we die,

Podería cambiar a forma na que morremos,

but more importantly,

pero máis importante,

it could transform the way that we live.

podería transformar a forma na que vivimos.

(Applause)

(Aplausos)