Rufus Griscom and Alisa Volkman: It's time to explode 4 taboos of parenting

Μετάφραση: Konstantina Androutsopoulou Επιμέλεια: Leonidas Argyros

Alisa Volkman: So this is where our story begins --

Αλίσα Βόλκμαν: Οπότε εδώ είναι που ξεκινάει η ιστορία μας --

the dramatic moments of the birth

τα δραματικά λεπτά της γέννησης

of our first son, Declan.

του πρώτου μας γιου, Ντέκλαν.

Obviously a really profound moment,

Προφανώς μια πραγματικά συγκλονιστική στιγμή,

and it changed our lives in many ways.

και άλλαξε τις ζωές μας με πολλούς τρόπους.

It also changed our lives in many unexpected ways,

Επίσης άλλαξε τις ζωές μας με πολλούς αναπάντεχους τρόπους,

and those unexpected ways we later reflected on,

και αυτούς τους αναπάντεχους τρόπους αργότερα αναλογιστήκαμε,

that eventually spawned a business idea between the two of us,

και τελικά δημιούργησαν μια επιχειρηματική ιδέα ανάμεσα στους δύο μας,

and a year later, we launched Babble,

και ένα χρόνο αργότερα, δημιουργήσαμε το Babble,

a website for parents.

έναν ιστότοπο για γονείς.

Rufus Griscom: Now I think of our story

Ρούφους Γκρίσκομ: Τώρα, πιστεύω πως η ιστορία μας

as starting a few years earlier. AV: That's true.

ξεκινάει λίγα χρόνια νωρίτερα. (ΑΒ:Αυτό είναι αλήθεια).

RG: You may remember, we fell head over heels in love.

ΡΓ: Μπορεί να θυμάσαι, πέσαμε με τα μούτρα ο ένας στον άλλο.

AV: We did.

ΑΒ: Ναι αλήθεια είναι.

RG: We were at the time running a very different kind of website.

ΡΓ: Εκείνη την εποχή είχαμε έναν διαφορετικού είδους ιστότοπο.

It was a website called Nerve.com,

Ήταν ένας ιστότοπος που λεγόταν Nerve.com,

the tagline of which was "literate smut."

που ήταν -- η κεντρική του ιδέα ήταν "διανοούμενη πορνογραφία".

It was in theory, and hopefully in practice,

Ήταν στη θεωρία και ελπίζοντας και στην πράξη,

a smart online magazine

ένα έξυπνο περιοδικό στο διαδίκτυο

about sex and culture.

σχετικά με το σεξ και την κουλτούρα.

AV: That spawned a dating site.

AΒ: Αυτό δημιούργησε έναν ιστότοπο συνάντησης.

But you can understand the jokes that we get. Sex begets babies.

Αλλά μπορείτε να καταλάβετε τα αστεία που ακούγαμε. Το σεξ γεννάει μωρά.

You follow instructions on Nerve and you should end up on Babble,

Ακολουθείς οδηγίες στο Nerve και θα πρέπει να καταλήξεις στο Babble,

which we did.

το οποίο και κάναμε.

And we might launch a geriatric site as our third. We'll see.

Και μπορεί να δημιουργήσουμε ένα γηριατρικό ιστότοπο σαν τρίτο.Θα δούμε.

RG: But for us, the continuity between Nerve and Babble

ΡΓ: Αλλά για εμάς η συνέχεια ανάμεσα στο Nerve και το Babble

was not just the life stage thing,

δεν είναι μόνο το στάδιο ζωής,

which is, of course, relevant,

που είναι φυσικά, σχετικό,

but it was really more about

αλλά ήταν πραγματικά περισσότερο σχετικά με τη

our desire to speak very honestly

δική μας επιθυμία να μιλήσουμε πολύ ειλικρινά

about subjects that people have difficulty speaking honestly about.

για θέματα σχετικά με τα οποία οι άνθρωποι έχουν δυσκολία να μιλήσουν ειλικρινά.

It seems to us that

Νομίζουμε ότι,

when people start dissembling, people start lying about things,

όταν οι άνθρωποι ξεκινούν να αποκρύπτουν, οι άνθρωποι ξεκινούν να λένε ψέματα για διάφορα πράγματα,

that's when it gets really interesting.

τότε είναι είναι που γίνεται πραγματικά ενδιαφέρον,

That's a subject that we want to dive into.

είναι ένα θέμα στο οποίο θέλουμε να εντρυφήσουμε.

And we've been surprised to find, as young parents,

Και μείναμε έκπληκτοι όταν είδαμε, σαν νέοι γονείς,

that there are almost more taboos around parenting

ότι υπάρχουν σχεδόν τόσα ταμπού σχετικά με τους γονείς

than there are around sex.

όσα υπάρχουν γύρω από το σεξ.

AV: It's true. So like we said,

AΒ: Είναι αλήθεια. Οπότε όπως είπαμε,

the early years were really wonderful,

τα αρχικά χρόνια ήταν πραγματικά υπέροχα,

but they were also really difficult.

αλλά ήταν επίσης πραγματικά δύσκολα.

And we feel like some of that difficulty

Και νιώθουμε πως κάποια από αυτή τη δυσκολία

was because of this false advertisement around parenting.

υπήρχε ακριβώς από τη λάθος διαφήμιση σχετικά με το να είσαι γονέας.

(Laughter)

(Γέλια)

We subscribed to a lot of magazines, did our homework,

Γραφτήκαμε σε πολλά περιοδικά, κάναμε το διάβασμα μας,

but really everywhere you look around, we were surrounded by images like this.

αλλά αλήθεια όπου κοιτάζαμε, ήμασταν περικυκλωμένοι από εικόνες σαν αυτή.

And we went into parenting

Και γίναμε γονείς

expecting our lives to look like this.

περιμένοντας οι ζωές μας να είναι έτσι.

The sun was always streaming in, and our children would never be crying.

Ο ήλιος θα ήταν πάντα λαμπερός, και τα παιδιά δε θα έκλαιγαν ποτέ.

I would always be perfectly coiffed and well rested,

Θα ήμουν πάντα τέλεια χτενισμένη και ξεκούραστη.

and in fact, it was not like that at all.

Και στην πραγματικότητα, δεν ήταν καθόλου έτσι.

RG: When we lowered the glossy parenting magazine

ΡΓ: Όταν χαμηλώσαμε το γυαλιστερό περιοδικό για γονείς

that we were looking at, with these beautiful images,

στο οποίο κοιτούσαμε, με αυτές τις πανέμορφες εικόνες,

and looked at the scene in our actual living room,

και κοιτάξαμε τη σκηνή στο πραγματικό μας σαλόνι,

it looked a little bit more like this.

έμοιαζε περισσότερο έτσι.

These are our three sons.

Αυτοί είναι οι τρεις μας γιοι.

And of course, they're not always crying and screaming,

Και φυσικά, δεν κλαίνε πάντα και ουρλιάζουν.

but with three boys, there's a decent probability

Μα με τρία αγόρια, υπάρχει πάντα μία καλή πιθανότητα

that at least one of them will not be comporting himself

ότι τουλάχιστον ένα από αυτά δε θα συμπεριφέρεται

exactly as he should.

ακριβώς όπως θα έπρεπε.

AV: Yes, you can see where the disconnect was happening for us.

ΑΒ: Ναι, μπορείς να δεις που έγινε για μας η αποσύνδεση.

We really felt like what we went in expecting

Νιώθαμε πραγματικά ότι αυτό που ξεκινήσαμε να περιμένουμε

had nothing to do with what we were actually experiencing,

δεν είχε καμία σχέση με το τι βιώναμε στην πραγματικότητα.

and so we decided we really wanted to give it to parents straight.

Οπότε αποφασίσαμε ότι πραγματικά θέλαμε να δώσουμε την πραγματικότητα στους γονείς.

We really wanted to let them understand

Πραγματικά θέλαμε να τους δώσουμε να καταλάβουν

what the realities of parenting were in an honest way.

ποιες είναι οι αλήθειες του να είσαι γονέας.

RG: So today, what we would love to do

ΡΓ: Οπότε σήμερα, αυτό που θα θέλαμε να κάνουμε

is share with you four parenting taboos.

είναι να μοιραστούμε μαζί σας τέσσερα γονεϊκά ταμπού.

And of course, there are many more than four things

Και φυσικά, υπάρχουν πολύ περισσότερα από τέσσερα πράγματα

you can't say about parenting,

που δεν μπορείς να πεις σχετικά με το να είσαι γονέας.

but we would like to share with you today

Αλλά θα θέλαμε να μοιραστούμε μαζί σας σήμερα

four that are particularly relevant for us personally.

τέσσερα που είναι ιδιαίτερα σχετικά με εμάς προσωπικά.

So the first, taboo number one:

Οπότε το πρώτο, ταμπού νούμερο ένα:

you can't say you didn't fall in love with your baby

δε μπορείς να πεις πως δεν ερωτεύτηκες το μωρό σου

in the very first minute.

από το πρώτο λεπτό.

I remember vividly, sitting there in the hospital.

Θυμάμαι καθαρά να βρίσκομαι στο νοσοκομείο.

We were in the process of giving birth to our first child.

Ήμασταν στη διαδικασία να γεννήσουμε το πρώτο μας παιδί.

AV: We, or I?

AΒ: Εμείς ή εγώ;

RG: I'm sorry.

ΡΓ: Με συγχωρείς.

Misuse of the pronoun.

Κακή χρήση της αντωνυμίας

Alisa was very generously in the process

Η Aλίσα ήταν πολύ γενναία στη διαδικασία

of giving birth to our first child -- (AV: Thank you.)

της γέννησης του πρώτου μας παιδιού -- (AΒ: Ευχαριστώ)

-- and I was there with a catcher's mitt.

-- και ήμουν εκεί με ένα γάντι του μπέιζμπωλ.

And I was there with my arms open.

Και ήμουν εκεί με τα χέρια μου ανοιχτά.

The nurse was coming at me

Η νοσοκόμα ερχόταν σε μένα

with this beautiful, beautiful child,

με αυτό το πανέμορφο, πανέμορφο παιδί.

and I remember, as she was approaching me,

Και θυμάμαι, ενώ με πλησίαζε,

the voices of friends saying,

τις φωνές των φίλων να λένε,

"The moment they put the baby in your hands,

"Το λεπτό που θα βάλουν το μωρό στα χέρια σου,

you will feel a sense of love that will come over you

θα νιώσεις μια αίσθηση αγάπης που θα έρθει προς εσένα

that is [on] an order of magnitude more powerful

που είναι σε μέγεθος πιο δυνατή

than anything you've ever experienced in your entire life."

από οτιδήποτε έχεις βιώσει σε ολόκληρη τη ζωή σου".

So I was bracing myself for the moment.

Οπότε προετοίμαζα τον εαυτό μου για εκείνο το λεπτό.

The baby was coming,

Το μωρό ερχόταν,

and I was ready for this Mack truck of love

και ήμουν έτοιμος για εκείνο το φορτηγό αγάπης

to just knock me off my feet.

να με ρίξει κάτω.

And instead, when the baby was placed in my hands,

Και αντίθετα, όταν το μωρό τοποθετήθηκε στα χέρια μου,

it was an extraordinary moment.

ήταν ένα καταπληκτικό λεπτό.

This picture is from literally a few seconds after

Αυτή η εικόνα είναι από πραγματικά λίγα δευτερόλεπτα μετά

the baby was placed in my hands and I brought him over.

που το μωρό τοποθετήθηκε στα χέρια μου και το έφερα.

And you can see, our eyes were glistening.

Και μπορείτε να δείτε, τα μάτια μας σπινθηροβολούσαν.

I was overwhelmed with love and affection for my wife,

Ήμουν γεμάτος από αγάπη και στοργή για τη γυναίκα μου,

with deep, deep gratitude

με βαθιά, βαθιά ευγνωμοσύνη

that we had what appeared to be a healthy child.

που είχαμε αυτό που φαινόταν ως υγιές παιδί.

And it was also, of course, surreal.

Και ήταν επίσης, φυσικά, σουρεαλιστικό.

I mean, I had to check the tags and make sure.

Εννοώ, έπρεπε να ελέγξω τις ετικέτες να σιγουρευτώ.

I was incredulous, "Are you sure this is our child?"

Ήμουν δύσπιστος."Είστε σίγουροι πως είναι αυτό το παιδί μου;"

And this was all quite remarkable.

Και αυτό ήταν πολύ αξιοσημείωτο.

But what I felt towards the child at that moment was deep affection,

Αλλά αυτό που ένιωθα προς το παιδί εκείνη τη στιγμή ήταν βαθιά στοργή,

but nothing like what I feel for him now, five years later.

αλλά τίποτα μπροστά σε αυτά που νιώθω γι' αυτό τώρα, πέντε χρόνια μετά.

And so we've done something here

Οπότε κάναμε κάτι εδώ

that is heretical.

που είναι αιρετικό.

We have charted

Χαρτογραφήσαμε

our love for our child over time.

την αγάπη μας για το παιδί μας κατά τη διάρκεια του χρόνου.

(Laughter)

(Γέλια)

This, as you know, is an act of heresy.

Αυτό, όπως ξέρετε είναι μια αιρετική πράξη.

You're not allowed to chart love.

Δεν επιτρέπεται να χαρτογραφείς την αγάπη.

The reason you're not allowed to chart love

Ο λόγος που δεν επιτρέπεται να χαρτογραφείς την αγάπη

is because we think of love as a binary thing.

είναι γιατί πιστεύουμε την αγάπη ως κάτι διττό.

You're either in love, or you're not in love.

Είτε είσαι ερωτευμένος, είτε δεν είσαι.

You love, or you don't love.

Αγαπάς ή δεν αγαπάς.

And I think the reality is that love is a process,

Και πιστεύω πως στην πραγματικότητα η αγάπη είναι μια διαδικασία.

and I think the problem with thinking of love

Και πιστεύω πως το πρόβλημα με τη σκέψη για την αγάπη

as something that's binary

ως κάτι το διττό

is that it causes us

είναι ότι μας προκαλεί

to be unduly concerned

να είμαστε αδικαιολόγητα ανήσυχοι

that love is fraudulent, or inadequate, or what have you.

ότι η αγάπη είναι δόλια ή ανεπαρκής ή και γω δεν ξέρω τι.

And I think I'm speaking obviously here to the father's experience.

Πιστεύω ότι αναφέρομαι ξεκάθαρα στην πατρική εμπειρία.

But I think a lot of men do go through this sense

Αλλά πιστεύω ότι πολλοί άντρες βιώνουν αυτό το αίσθημα

in the early months, maybe their first year,

τους αρχικούς μήνες, ίσως τον πρώτο χρόνο,

that their emotional response is inadequate in some fashion.

ότι η συναισθηματική τους αντίδραση είναι κατά κάποιο τρόπο ανεπαρκής.

AV: Well, I'm glad Rufus is bringing this up,

AΒ: Λοιπόν χαίρομαι που ο Ρούφους το αναφέρει αυτό,

because you can notice where he dips in the first years

επειδή μπορείτε να παρατηρήσετε πως βυθίζεται στα πρώτα χρόνια

where I think I was doing most of the work.

όπου πιστεύω πως έκανα την περισσότερη δουλειά.

But we like to joke,

Αλλά μας αρέσει να αστειευόμαστε,

in the first few months of all of our children's lives,

τους πρώτους λίγους μήνες της ζωής όλων των παιδιών μας,

this is Uncle Rufus.

αυτός είναι ο θείος Ρούφους.

(Laughter)

(Γέλια)

RG: I'm a very affectionate uncle, very affectionate uncle.

ΡΓ: Είμαι πολύ στοργικός θείος, πολύ στοργικός θείος.

AV: Yes, and I often joke with Rufus when he comes home

AΒ: Ναι, και συχνά αστειεύομαι με το Ρούφους όταν έρχεται σπίτι

that I'm not sure he would actually be able to find our child in a line-up

ότι δεν είμαι σίγουρη ότι θα μπορούσε στη πραγματικότητα να βρει το παιδί μας σε μια γραμμή

amongst other babies.

ανάμεσα σε άλλα μωρά.

So I actually threw a pop quiz here onto Rufus.

Οπότε στη πραγματικότητα δημιούργησα ένα κουίζ εδώ για το Ρούφους.

RG: Uh oh.

ΡΓ: Ωχ όχι.

AV: I don't want to embarrass him too much. But I am going to give him three seconds.

AΒ: Δεν θέλω να τον ντροπιάσω πάρα πολύ. Αλλά θα του δώσω τρία δευτερόλεπτα.

RG: That is not fair. This is a trick question. He's not up there, is he?

ΡΓ: Δεν είναι δίκαιο. Αυτό είναι ερώτηση παγίδα. Δεν είναι εκεί, έτσι δεν είναι;

AV: Our eight-week-old son is somewhere in here,

ΑΒ: Ο οκτώ εβδομάδων γιος μας είναι κάπου εκεί.

and I want to see if Rufus can actually quickly identify him.

Και θέλω να δω αν ο Ρούφους μπορεί πραγματικά να τον αναγνωρίσει γρήγορα.

RG: The far left. AV: No!

ΡΓ: Τέλος αριστερά. (AΒ: Όχι!)

(Laughter)

(Γέλια)

RG: Cruel.

ΡΓ: Σκληρό.

AV: Nothing more to be said.

AΒ: Δε μένει να ειπωθεί τίποτα άλλο.

(Laughter)

(Γέλια)

I'll move on to taboo number two.

Θα προχωρήσω στο ταμπού νούμερο δύο.

You can't talk about how lonely having a baby can be.

Δε μπορείς να μιλήσεις για το πόσο μοναχικό είναι να έχεις ένα μωρό.

I enjoyed being pregnant. I loved it.

Διασκέδασα που ήμουν έγκυος. Το λάτρεψα.

I felt incredibly connected to the community around me.

Ένιωθα απίστευτα ενωμένη με την κοινότητα γύρω μου.

I felt like everyone was participating in my pregnancy, all around me,

Ένιωθα πως όλοι πήραν μέρος στην εγκυμοσύνη μου, όλοι γύρω μου,

tracking it down till the actual due-date.

βοηθώντας με ως την ημερομηνία της γέννησης.

I felt like I was a vessel of the future of humanity.

Ένιωθα σαν να ήμουν ένα δοχείο του μέλλοντος της ανθρωπότητας.

That continued into the the hospital. It was really exhilarating.

Αυτό συνέχισε ώς το νοσοκομείο, ήταν πραγματικά ενδυναμωτικό.

I was shower with gifts and flowers and visitors.

Με πλημμύρισαν με δώρα και λουλούδια και επισκέπτες.

It was a really wonderful experience,

Ήταν μια πραγματικά καταπληκτική εμπειρία.

but when I got home,

Αλλά όταν γύρισα σπίτι,

I suddenly felt very disconnected

ξαφνικά ένιωσα πολύ ξεκομμένη

and suddenly shut in and shut out,

και ξαφνικά φυλακισμένη και αποκλεισμένη.

and I was really surprised by those feelings.

Και ήμουν πραγματικά κατάπληκτη από αυτά τα συναισθήματα.

I did expect it to be difficult,

Το περίμενα να είναι δύσκολο,

have sleepless nights, constant feedings,

να έχω άυπνες νύχτες, συνεχή ταΐσματα,

but I did not expect the feelings

αλλά δεν περίμενα τα συναισθήματα

of isolation and loneliness that I experienced,

της απομόνωσης και της μοναξιάς που βίωσα.

and I was really surprised that no one had talked to me,

Και ήμουν πραγματικά κατάπληκτη που κανένας δε μου είχε μιλήσει,

that I was going to be feeling this way.

πως θα ένιωθα έτσι.

And I called my sister

Και τηλεφώνησα στην αδερφή μου

whom I'm very close to -- and had three children --

με την οποία είμαι πολύ κοντά -- και έχει τρία παιδιά --

and I asked her, "Why didn't you tell me

και τη ρώτησα, "Γιατί δε μου είπες

I was going to be feeling this way,

πως θα ένιωθα έτσι,

that I was going to have these -- feeling incredibly isolated?"

πως θα είχα αυτό -- το να νιώθω τρομακτικά απομονωμένη;"

And she said -- I'll never forget --

Και είπε -- δε θα το ξεχάσω ποτέ --

"It's just not something you want to say to a mother

"Δεν είναι κάτι που θες να πεις σε μια μητέρα

that's having a baby for the first time."

που αποκτά ένα μωρό για πρώτη φορά".

RG: And of course, we think

ΡΓ: Και φυσικά, πιστεύουμε πως

it's precisely what you really should be saying

είναι ακριβώς αυτό που θα έπρεπε να λέγεται

to mothers who have kids for the first time.

σε μητέρες που αποκτούν παιδιά για πρώτη φορά.

And that this, of course, one of the themes for us

Και αυτό είναι, φυσικά, ένα από τα θέματα για εμάς

is that we think

είναι ότι πιστεύουμε

that candor and brutal honesty

ότι η ευθύτητα και η ωμή ειλικρίνεια

is critical to us collectively

είναι ζωτική σ' εμάς συλλογικά

being great parents.

ώστε να γίνουμε καταπληκτικοί γονείς.

And it's hard not to think

Και είναι δύσκολο να μη σκεφτούμε

that part of what leads to this sense of isolation

ότι μέρος από αυτό που οδηγεί στην αίσθηση της απομόνωσης

is our modern world.

είναι ο μοντέρνος μας κόσμος.

So Alisa's experience is not isolated.

Οπότε η εμπειρία της Aλίσα δεν είναι μοναδική.

So your 58 percent of mothers surveyed

Άρα το 58 τοις εκατό από μητέρες που μελετήθηκαν

report feelings of loneliness.

αναφέρουν αισθήματα μοναξιάς.

Of those, 67 percent are most lonely

Από αυτές 67 τοις εκατό είναι πιο μόνες

when their kids are zero to five -- probably really zero to two.

όταν τα παιδιά τους είναι από μηδέν έως πέντε -- στην πραγματικότητα από μηδέν έως δύο.

In the process of preparing this,

Στην διαδικασία της προετοιμασίας αυτού,

we looked at how some other cultures around the world

κοιτάξαμε πώς κάποιοι πολιτισμοί στον κόσμο

deal with this period of time,

χειρίζονται αυτή την περίοδο του χρόνου,

because here in the Western world,

επειδή εδώ στο Δυτικό κόσμο,

less than 50 percent of us live near our family members,

λιγότερο από 50 τοις εκατό ζούμε κοντά στις οικογένειές μας,

which I think is part of why this is such a tough period.

το οποίο πιστεύω είναι κομμάτι του γιατί είναι τόσο δύσκολη περίοδος.

So to take one example among many:

Οπότε για να πάρω ένα παράδειγμα ανάμεσα στα άλλα:

in Southern India

στη νότια Ινδία

there's a practice known as jholabhari,

υπάρχει ένα έθιμο γνωστό ως τζολαμπιχάρι,

in which the pregnant woman, when she's seven or eight months pregnant,

στο οποίο η έγκυος γυναίκα, όταν είναι επτά ή οκτώ μηνών έγκυος,

moves in with her mother

μετακομίζει στη μητέρα της

and goes through a series of rituals and ceremonies,

και περνάει από μια σειρά από τελετουργικά και τελετές,

give birth and returns home to her nuclear family

γεννάει και επιστρέφει σπίτι στην πυρηνική της οικογένεια

several months after the child is born.

πολλούς μήνες μετά από τη γέννηση του παιδιού.

And this is one of many ways

Και είναι ένας από τους πολλούς τρόπους

that we think other cultures offset this kind of lonely period.

με τους οποίους πιστεύουμε άλλοι πολιτισμοί αντισταθμίζουν αυτού του είδους τη μοναχική περίοδο.

AV: So taboo number three:

AΒ: Οπότε ταμπού νούμερο τρία:

you can't talk about your miscarriage -- but today I'll talk about mine.

δεν μπορείς να μιλήσεις για την αποβολή σου -- αλλά σήμερα θα μιλήσω για τη δική μου.

So after we had Declan,

Όταν γεννήθηκε ο Ντέκλαν,

we kind of recalibrated our expectations.

κατά κάποιο τρόπο αναθεωρήσαμε τις προσδοκίες μας.

We thought we actually could go through this again

Νομίζαμε πως πραγματικά μπορούσαμε να το περάσουμε ξανά αυτό

and thought we knew what we would be up against.

και πιστέψαμε ότι γνωρίζαμε τι θα αντιμετωπίζαμε.

And we were grateful that I was able to get pregnant,

Και ήμασταν ευγνώμονες που ήμουν ικανή να μείνω έγκυος.

and I soon learned that we were having a boy,

Και σύντομα έμαθα πως θα κάναμε ένα αγόρι.

and then when I was five months,

Και όταν ήμουν πέντε μηνών,

we learned that we had lost our child.

μάθαμε ότι χάσαμε το παιδί μας.

This is actually the last little image we have of him.

Αυτή είναι πραγματικά η τελευταία μικρή εικόνα που έχουμε από αυτόν.

And it was obviously a very difficult time --

Και ήταν εμφανώς μια πολύ δύσκολη περίοδος --

really painful.

πολύ οδυνηρή.

As I was working through that mourning process,

Καθώς περνούσα εκείνη την περίοδο πένθους,

I was amazed that I didn't want to see anybody.

ένιωσα έκπληκτη που δεν ήθελα να δω κανένα.

I really wanted to crawl into a hole,

Ήθελα πραγματικά να συρθώ σε μία τρύπα.

and I didn't really know how I was going

Και δεν ήξερα πραγματικά πως θα μπορούσα να

to work my way back into my surrounding community.

βρω το δρόμο μου στην κοινότητα γύρω μου.

And I realize, I think, the way I was feeling that way,

Και συνειδητοποιώ, πιστεύω, ο λόγος που ένιωθα έτσι,

is on a really deep gut level,

είναι σε ένα πολύ βαθύ επίπεδο,

I was feeling a lot of shame

ένιωθα πολύ ντροπή --

and embarrassed, frankly,

αμήχανη, για να είμαι ειλικρινής --

that, in some respects, I had failed

που, σε κάποια επίπεδα, απέτυχα

at delivering what I'm genetically engineered to do.

να δημιουργήσω ό,τι είμαι γενετικά κατασκευασμένη να κάνω.

And of course, it made me question,

Και φυσικά, με έκανε να αναρωτηθώ,

if I wasn't able to have another child,

εάν δεν ήμουν ικανή να κάνω άλλο παιδί,

what would that mean for my marriage,

τι θα σήμαινε αυτό για το γάμο μου,

and just me as a woman.

και για εμένα ως γυναίκα.

So it was a very difficult time.

Οπότε ήταν πολύ δύσκολη περίοδος.

As I started working through it more,

Καθώς ξεκίνησα να δουλεύω περισσότερο,

I started climbing out of that hole and talking with other people.

ξεκίνησα να βγαίνω έξω από εκείνη την τρύπα και να μιλώ με άλλους ανθρώπους.

I was really amazed

Έμεινα πραγματικά έκπληκτη

by all the stories that started flooding in.

από όλες τις ιστορίες που ξεκίνησαν να με κατακλύζουν.

People I interacted with daily,

Άνθρωποι με τους οποίους σχετιζόμουν καθημερινά,

worked with, was friends with,

συνεργαζόμουν, ήμουν φίλη,

family members that I had known a long time,

οικογενειακά μέλη τα οποία ήξερα πολύ καιρό,

had never shared with me their own stories.

δεν είχαν μοιραστεί ποτέ μαζί μου τις δικές τους ιστορίες.

And I just remember feeling all these stories came out of the woodwork,

Θυμάμαι πως ένιωθα πως όλες αυτές οι ιστορίες ήρθαν από το πουθενά.

and I felt like I happened upon

Και ένιωσα σαν να συνέβη αυτό σε

this secret society of women that I now was a part of,

αυτή τη μυστική κοινωνία των γυναικών που πλέον ήμουν κομμάτι,

which was reassuring and also really concerning.

το οποίο ήταν καθησυχαστικό αλλά επίσης πραγματικά ανησυχητικό.

And I think,

Και πιστεύω,

miscarriage is an invisible loss.

η αποβολή είναι μια αόρατη απώλεια.

There's not really a lot of community support around it.

Δεν υπάρχει πραγματικά πολύ υποστήριξη από την κοινότητα γύρω από αυτή.

There's really no ceremony,

Δεν υπάρχουν πραγματικές τελετές,

rituals, or rites.

τελετουργικά ή ιεροτελεστίες.

And I think, with a death, you have a funeral, you celebrate the life,

Και πιστεύω,με ένα θάνατο, έχεις μια κηδεία, γιορτάζεις τη ζωή,

and there's a lot of community support,

και υπάρχει πολύ υποστήριξη από την κοινότητα.

and it's something women don't have with miscarriage.

Και είναι κάτι που οι γυναίκες δεν το έχουν με την αποβολή.

RG: Which is too bad because, of course,

ΡΓ: Το οποίο είναι πολύ άσχημο επειδή, φυσικά,

it's a very common and very traumatic experience.

είναι πολύ κοινή και τραυματική εμπειρία.

Fifteen to 20 percent of all pregnancies result in miscarriage,

15 με 20 τοις εκατό όλων των εγκυμοσύνων καταλήγει σε αποβολή.

and I find this astounding.

Και το βρίσκω απίστευτο.

In a survey, 74 percent of women said

Σε μία έρευνα, το 74 τοις εκατό των γυναικών είπαν

that miscarriage, they felt, was partly their fault, which is awful.

ότι η αποβολή, ένιωσαν ήταν κατά κάποιο τρόπο λάθος τους, το οποίο ήταν απαίσιο.

And astoundingly, 22 percent

Και παραδόξως, το 22 τοις εκατό

said they would hide a miscarriage from their spouse.

είπαν ότι θα έκρυβαν μια αποβολή από το σύντροφό τους.

So taboo number four:

Οπότε το ταμπού νούμερο τέσσερα:

you can't say that your average happiness

δε μπορείς να πεις πως η μέση ευτυχία σου

has declined since having a child.

έχει μειωθεί από τότε που απέκτησες παιδί.

The party line is that every single aspect of my life

Η βασική ιδέα είναι ότι κάθε κομμάτι της ζωής μου

has just gotten dramatically better

έγινε δραματικά καλύτερο

ever since I participated

από τη στιγμή που πήρα μέρος

in the miracle that is childbirth and family.

στο θαύμα που λέγεται γέννηση παιδιού και οικογένεια.

I'll never forget, I remember vividly to this day,

Δε θα ξεχάσω ποτέ, το θυμάμαι πάντα ζωντανά ως αυτή την ημέρα,

our first son, Declan, was nine months old,

ο πρώτος μας γιος, ο Ντέκλαν, ήταν εννιά μηνών,

and I was sitting there on the couch,

και καθόμουν στον καναπέ,

and I was reading Daniel Gilbert's wonderful book, "Stumbling on Happiness."

και διάβαζα το θαυμάσιο βιβλίο του Ντάνιελ Γκίλμπερτ "Σκοντάφτοντας στην Ευτυχία."

And I got about two-thirds of the way through,

Και έφτασα περίπου στα δύο τρίτα,

and there was a chart on the right-hand side --

και υπήρχε ένας χάρτης στη δεξιά πλευρά --

on the right-hand page --

στη δεξιά σελίδα --

that we've labeled here

που έχουμε ονομάσει εδώ

"The Most Terrifying Chart Imaginable

"Ο πιο τρομακτικός χάρτης που μπορεί να φανταστεί

for a New Parent."

ένας νέος γονέας".

This chart is comprised of four completely independent studies.

Αυτός ο χάρτης αποτελείται από τέσσερις εντελώς ανεξάρτητες μελέτες.

Basically, there's this precipitous drop

Βασικά, υπάρχει αυτή η κατακόρυφη πτώση

of marital satisfaction,

της έγγαμης ικανοποίησης,

which is closely aligned, we all know, with broader happiness,

που έχει μεγάλη σχέση, όπως όλοι γνωρίζουμε, με την ευρεία ευτυχία

that doesn't rise again

που δεν ανεβαίνει ξανά

until your first child goes to college.

ώσπου το πρώτο σου παιδί να πάει στο κολλέγιο.

So I'm sitting here looking at the next two decades of my life,

Οπότε κάθομαι κοιτάζοντας τις επόμενες δύο δεκαετίες της ζωής μου,

this chasm of happiness

αυτό το ρήγμα της ευτυχίας

that we're driving our proverbial convertible straight into.

στο οποίο οδηγούμαστε κατευθείαν.

We were despondent.

Είχαμε αποθαρρυνθεί.

AV: So you can imagine, I mean again, the first few months were difficult,

AΒ: Οπότε μπορείτε να φανταστείτε, εννοώ ξανά, οι πρώτοι μήνες ήταν δύσκολοι,

but we'd come out of it,

αλλά το ξεπεράσαμε,

and were really shocked to see this study.

και σοκαριστήκαμε πραγματικά όταν είδαμε αυτήν την έρευνα.

So we really wanted to take a deeper look at it

Οπότε θέλαμε πραγματικά να ρίξουμε μια πιο σοβαρή ματιά σε αυτό

in hopes that we would find a silver lining.

με την ελπίδα πως θα μπορούσαμε να βρούμε μια φωτεινή ακτίνα.

RG: And that's when it's great to be running a website for parents,

ΡΓ: Και γι'αυτό είναι υπέροχο να έχουμε έναν ιστότοπο για γονείς,

because we got this incredible reporter

επειδή αποκτήσαμε αυτή τη καταπληκτική δημοσιογράφο

to go and interview all the scientists

που πήγε και πήρε συνεντεύξεις από όλους τους επιστήμονες

who conducted these four studies.

που διεξήγαγαν αυτές τις τέσσερις έρευνες.

We said, something is wrong here.

Είπαμε κάτι είναι λάθος εδώ.

There's something missing from these studies.

Κάτι λείπει από αυτές τις έρευνες.

It can't possibly be that bad.

Δε μπορεί να είναι τόσο άσχημα.

So Liz Mitchell did a wonderful job with this piece,

Οπότε η Λιζ Μίτσελ έκανε καταπληκτική δουλειά με αυτό το κομμάτι.

and she interviewed four scientists,

Και πήρε συνέντευξη από τέσσερις επιστήμονες,

and she also interviewed Daniel Gilbert,

και επίσης πήρε συνέντευξη από το Ντάνιελ Γκίλμπερτ.

and we did indeed find a silver lining.

Και βρήκαμε μία αχτίνα φωτός.

So this is our guess

Αυτή είναι η δική μας εκτίμηση

as to what this baseline of average happiness

για το πως μοιάζει αυτή η βάση μέσης ευτυχίας

arguably looks like throughout life.

κατά τη διάρκεια της ζωής.

Average happiness is, of course, inadequate,

Η μέση ευτυχία είναι, φυσικά, ανεπαρκής,

because it doesn't speak

γιατί δεν αναφέρεται

to the moment-by-moment experience,

στην εμπειρία λεπτού προς λεπτό.

and so this is what we think it looks like

Και έτσι είναι πως νομίζουμε ότι μοιάζει

when you layer in

όταν ενώσουμε

moment-to-moment experience.

την εμπειρία λεπτού προς λεπτό.

And so we all remember as children,

Και έτσι όλοι θυμόμαστε ως παιδιά,

the tiniest little thing -- and we see it on the faces of our children --

το πιο μικρό πράγμα -- και το βλέπουμε στα πρόσωπα των παιδιών μας --

the teeniest little thing

ακόμα και το πιο μικρό πράγμα

can just rocket them to these heights

μπορεί να τα εκτοξεύσει σε τέτοια ύψη

of just utter adulation,

τέτοιας απόλυτης κολακείας,

and then the next teeniest little thing

και έπειτα το επόμενο μικρό πράγμα

can cause them just to plummet to the depths of despair.

μπορεί να τα προκαλέσει να βουλιάξουν στα βάθη της απόγνωσης.

And it's just extraordinary to watch, and we remember it ourselves.

Και είναι απλά καταπληκτικό να το βλέπεις, και το θυμόμαστε οι ίδιοι.

And then, of course, as you get older,

Και έπειτα, φυσικά, όσο μεγαλώνεις,

it's almost like age is a form of lithium.

είναι σαν η ηλικία να είναι ένα είδος λίθιου.

As you get older, you become more stable.

Όσο μεγαλώνεις, γίνεσαι πιο σταθερός.

And part of what happens, I think, in your '20s and '30s,

Και μέρος του τι συμβαίνει, πιστεύω στη δεκαετία των 20 και 30,

is you start to learn to hedge your happiness.

είναι ότι ξεκινάς να μαθαίνεις να περιφράζεις την ευτυχία σου.

You start to realize that

Ξεκινάς να συνειδητοποιείς ότι

"Hey, I could go to this live music event

" Ε, θα μπορούσα να πάω σε αυτό το ζωντανό μουσικό γεγονός

and have an utterly transforming experience

και να έχω μια απόλυτη εμπειρία που θα με μεταμορφώσει

that will cover my entire body with goosebumps,

που θα ανατριχιάσει όλο μου το σώμα,

but it's more likely that I'll feel claustrophobic

αλλά είναι πιο πιθανό να νιώσω κλειστοφοβικά

and I won't be able to get a beer.

και δε θα μπορώ να έχω μία μπύρα.

So I'm not going to go.

Οπότε δε θα πάω.

I've got a good stereo at home. So, I'm not going to go."

Έχω ένα καλό στερεοφωνικό συγκρότημα στο σπίτι. Οπότε δε θα πάω."

So your average happiness goes up,

Οπότε η μέση σου ευτυχία ανεβαίνει,

but you lose those transcendent moments.

αλλά χάνεις αυτά τα υπερβατικά λεπτά.

AV: Yeah, and then you have your first child,

AΒ: Ναι, και έπειτα κάνεις το πρώτο σου παιδί.

and then you really resubmit yourself

Και έπειτα υποβάλλεσαι ξανά

to these highs and lows --

σε αυτά τα ύψη και τα βάθη

the highs being the first steps, the first smile,

με τα ύψη να είναι τα πρώτα βήματα, το πρώτο χαμόγελο,

your child reading to you for the first time --

το παιδί σου να σου διαβάζει για πρώτη φορά --

the lows being, our house, any time from six to seven every night.

τα βάθη όπως το σπίτι μας από τις έξι έως τις επτά κάθε βράδυ.

But you realize you resubmit yourself

Αλλά ανακαλύπτεις ότι υποβάλλεις ξανά τον εαυτό σου

to losing control in a really wonderful way,

στην απώλεια του ελέγχου με ένα πραγματικά μοναδικό τρόπο,

which we think provides a lot of meaning to our lives

το οποίο πιστεύουμε ότι δίνει μεγάλο νόημα στις ζωές μας

and is quite gratifying.

και είναι αρκετά ικανοποιητικό.

RG: And so in effect,

ΡΓ: Και έτσι ως αποτέλεσμα,

we trade average happiness.

ανταλλάσσουμε τη μέση ευτυχία.

We trade the sort of security and safety

Ανταλλάσσουμε το είδος της ασφάλειας και της σταθερότητας

of a certain level of contentment

από ένα συγκεκριμένο επίπεδο ευχαρίστησης

for these transcendent moments.

γι' αυτά τα υπερβατικά λεπτά.

So where does that leave the two of us

Οπότε που μας αφήνει αυτό εμάς τους δύο

as a family with our three little boys

με μια οικογένεια με τα τρία μικρά μας αγόρια

in the thick of all this?

στο κέντρο όλου αυτού;

There's another factor in our case.

Υπάρχει άλλος ένας παράγοντας στη περίπτωσή μας

We have violated yet another taboo

Παραβιάσαμε και άλλο ένα ταμπού

in our own lives,

στις ζωές μας.

and this is a bonus taboo.

Και αυτό είναι ένα μπόνους ταμπού.

AV: A quick bonus taboo for you, that we should not be working together,

AΒ: Ένα γρήγορο μπόνους ταμπού, το ότι δε θα έπρεπε να δουλεύουμε μαζί,

especially with three children --

ειδικά με τρία παιδιά --

and we are.

και αυτό κάνουμε.

RG: And we had reservations about this on the front end.

ΡΓ: Και είχαμε επιφυλάξεις σχετικά με αυτό στην αρχή.

Everybody knows, you should absolutely not work with your spouse.

Όλοι ξέρουν, δεν πρέπει με κανένα τρόπο να εργάζεσαι με το σύντροφο σου.

In fact, when we first went out to raise money to start Babble,

Στην πραγματικότητα, όταν ξεκινήσαμε να μαζεύουμε χρήματα να ξεκινήσουμε το Babble,

the venture capitalists said,

οι βασικοί μέτοχοι είπαν,

"We categorically don't invest

"Κατηγορηματικά δεν επενδύουμε

in companies founded by husbands and wives,

σε εταιρίες που έχουν ιδρυθεί από συζύγους,

because there's an extra point of failure.

επειδή υπάρχει ένα έξτρα ρίσκο αποτυχίας.

It's a bad idea. Don't do it."

Είναι κακή ιδέα. Μη το κάνεις."

And we obviously went forward. We did.

Και ολοφάνερα εμείς συνεχίσαμε. Το κάναμε.

We raised the money, and we're thrilled that we did,

Μαζέψαμε τα χρήματα και είμαστε κατενθουσιασμένοι,

because in this phase of one's life,

επειδή σε αυτή τη φάση στη ζωή κάποιου,

the incredibly scarce resource is time.

το μόνο που σπανίζει είναι χρόνος.

And if you're really passionate about what you do every day -- which we are --

Και αν είσαι αληθινά παθιασμένος σχετικά με αυτό που κάνεις κάθε μέρα -- για το οποίο είμαστε --

and you're also passionate about your relationship,

και είσαι και παθιασμένος σχετικά με τη σχέση σου,

this is the only way we know how to do it.

είναι ο μόνος τρόπος που ξέρουμε πως να το κάνουμε.

And so the final question that we would ask is:

Οπότε η τελευταία ερώτηση που θα μπορούσαμε να ρωτήσουμε είναι:

can we collectively bend that happiness chart upwards?

μπορούμε να κάμψουμε αυτό το χάρτη της χαράς προς τα πάνω;

It's great that we have these transcendent moments of joy,

Είναι τέλειο που έχουμε αυτά τα υπερβατικά λεπτά χαράς,

but they're sometimes pretty quick.

αλλά είναι μερικές φορές πολύ γρήγορα.

And so how about that average baseline of happiness?

Τι θα γίνει λοιπόν με τη μέση βάση ευτυχίας;

Can we move that up a little bit?

Μπορούμε να την ανεβάσουμε λίγο;

AV: And we kind of feel that the happiness gap, which we talked about,

AΒ: Και με κάποιο τρόπο νιώθουμε ότι το κενό της χαράς, για το οποίο μιλήσαμε,

is really the result of walking into parenting --

είναι πραγματικά το αποτέλεσμα του να είσαι γονέας --

and really any long-term partnership for that matter --

και για οποιαδήποτε μεγάλης διάρκειας σχέση --

with the wrong expectations.

με τις λάθος προσδοκίες.

And if you have the right expectations and expectation management,

Και αν έχεις τις σωστές προσδοκίες και τη διαχείριση προσδοκιών,

we feel like it's going to be a pretty gratifying experience.

νιώθουμε ότι θα είναι μια αρκετά ικανοποιητική εμπειρία.

RG: And so this is what --

ΡΓ:Και αυτό είναι που --

And we think that a lot of parents,

Και νομίζουμε ότι πολλοί γονείς,

when you get in there -- in our case anyway --

όταν βρίσκεσαι εκεί --παραδείγματος χάριν στην περίπτωση μας --

you pack your bags for a trip to Europe, and you're really excited to go.

ετοιμάζεις τις αποσκευές σου για ένα ταξίδι στην Ευρώπη, και είσαι πολύ χαρούμενος που πας.

Get out of the airplane,

Βγαίνεις έξω από το αεροπλάνο,

it turns out you're trekking in Nepal.

και τελικά κάνεις πεζοπορία στο Νεπάλ.

And trekking in Nepal is an extraordinary experience,

Και η πεζοπορία στο Νεπάλ είναι μια καταπληκτική εμπειρία,

particularly if you pack your bags properly

ειδικά αν έχεις πακετάρει τις τσάντες σου σωστά

and you know what you're getting in for and you're psyched.

και ξέρεις ότι είσαι έτοιμος γι'αυτό και είσαι χαρούμενος.

So the point of all this for us today

Οπότε ο λόγος για όλο αυτό για εμάς σήμερα

is not just hopefully honesty for the sake of honesty,

είναι όχι μόνο η ελπιδοφόρα ειλικρίνεια απλώς για να είμαστε ειλικρινείς,

but a hope that by being more honest and candid about these experiences,

αλλά μια ελπίδα πως αν είμαστε πιο ειλικρινείς και αμερόληπτοι γι' αυτές τις εμπειρίες,

that we can all collectively

μπορούμε όλοι συλλογικά

bend that happiness baseline up a little bit.

να κάμψουμε τη γραμμή της ευτυχίας λίγο παραπάνω.

RG + AV: Thank you.

ΡΓ + AΒ: Ευχαριστούμε.

(Applause)

(Χειροκρότημα)