How we take back the internet | Edward Snowden

Edward Snowden: So erobern wir das Internet zurück

Übersetzung: Tracey J. Evans Lektorat: Rene Veltin

Chris Anderson: The rights of citizens,

Chris Anderson: Bürgerrechte,

the future of the Internet.

die Zukunft des Internet.

So I would like to welcome to the TED stage

Ich möchte auf der Bühne von TED

the man behind those revelations,

den Mann hinter diesen Enthüllungen begrüßen:

Ed Snowden.

Ed Snowden.

(Applause)

(Applaus)

Ed is in a remote location somewhere in Russia

Ed hält sich an einem entfernten Ort in Russland auf.

controlling this bot from his laptop,

Er steuert diesen Roboter von seinem Laptop aus.

so he can see what the bot can see.

Er sieht, was der Bot sieht.

Ed, welcome to the TED stage.

Ed, willkommen bei TED!

What can you see, as a matter of fact?

Was kannst du eigentlich wirklich sehen?

Edward Snowden: Ha, I can see everyone.

Edward Snowden: Ich kann alle sehen.

This is amazing.

Es ist fantastisch.

(Laughter)

(Lachen im Publikum)

CA: Ed, some questions for you.

CA: Ed, ich habe ein paar Fragen an dich.

You've been called many things

Man hat dich vieles genannt

in the last few months.

in den letzten Monaten:

You've been called a whistleblower, a traitor,

einen Whistleblower, einen Verräter,

a hero.

einen Helden.

What words would you describe yourself with?

In welchen Worten würdest du dich beschreiben?

ES: You know, everybody who is involved

ES: Jeder, der an dieser

with this debate

Debatte beteiligt ist,

has been struggling over me and my personality

hat sich mit mir und meiner Persönlichkeit beschäftigt

and how to describe me.

und damit, wie man mich beschreiben sollte.

But when I think about it,

Aber, wenn ich darüber nachdenke:

this isn't the question that we should be struggling with.

Das ist nicht die Frage, mit der wir ringen sollten.

Who I am really doesn't matter at all.

Wer ich bin, spielt keine Rolle.

If I'm the worst person in the world,

Wenn ich der schlimmste Mensch der Welt bin,

you can hate me and move on.

kann man mich hassen und zur Tagesordnung übergehen.

What really matters here are the issues.

Was zählt, sind die Sachfragen.

What really matters here is the kind of government we want,

Was zählt, ist die Art von Regierung, die wir wollen,

the kind of Internet we want,

die Art von Internet, die wir wollen,

the kind of relationship between people

die Art von Beziehung zwischen Menschen

and societies.

und Gesellschaften.

And that's what I'm hoping the debate will move towards,

Das ist die Richtung, die ich mir für diese Diskussion erhoffe.

and we've seen that increasing over time.

Wir haben gesehen, dass dies zunehmend der Fall ist.

If I had to describe myself,

Wenn ich mich beschreiben müsste,

I wouldn't use words like "hero."

würde ich keine Wörter wie "Held" benutzen,

I wouldn't use "patriot," and I wouldn't use "traitor."

Ich würde nicht "Patriot" sagen oder "Verräter".

I'd say I'm an American and I'm a citizen,

Ich würde sagen, ich bin Amerikaner und ein Bürger,

just like everyone else.

so wie jeder andere auch.

CA: So just to give some context

CA: Um jenen etwas Kontext zu liefern,

for those who don't know the whole story --

die nicht mit der ganzen Geschichte vertraut sind:

(Applause) —

(Applaus)

this time a year ago, you were stationed in Hawaii

Vor einem Jahr warst du noch in Hawaii

working as a consultant to the NSA.

und hast im Auftrag der NSA gearbeitet.

As a sysadmin, you had access

Als Systemadministrator hattest du

to their systems,

Zugang zu ihren Systemen.

and you began revealing certain classified documents

Du hast angefangen, vertrauliche Dokumente

to some handpicked journalists

ausgewählten Journalisten zu übergeben.

leading the way to June's revelations.

Das hat dann zu den Enthüllungen im Juni geführt.

Now, what propelled you to do this?

Was hat dich dazu veranlasst?

ES: You know,

ES: Weißt du,

when I was sitting in Hawaii,

als ich auf Hawaii saß,

and the years before, when I was working in the intelligence community,

und in den Jahren davor, als ich für die Nachrichtendienste arbeitete,

I saw a lot of things that had disturbed me.

sah ich viele Dinge, die mich beunruhigten.

We do a lot of good things in the intelligence community,

Wir tun viel Gutes in den Nachrichtendiensten,

things that need to be done,

Dinge, die getan werden müssen,

and things that help everyone.

Dinge, die allen helfen.

But there are also things that go too far.

Aber es gibt auch Dinge, die zu weit gehen.

There are things that shouldn't be done,

Da sind Dinge, die man nicht tun sollte,

and decisions that were being made in secret

und Entscheidungen, die im Geheimen getroffen wurden,

without the public's awareness,

von denen die Öffentlichkeit nichts wusste,

without the public's consent,

ohne Zustimmung der Öffentlichkeit,

and without even our representatives in government

und sogar unsere Regierungsvertreter

having knowledge of these programs.

wussten nichts von diesen Programmen.

When I really came to struggle with these issues,

Als ich anfing, mich an diesen Problemen zu stoßen,

I thought to myself,

habe ich mich gefragt:

how can I do this in the most responsible way,

Wie kann ich diese Sache so verantwortungsbewusst wie möglich angehen,

that maximizes the public benefit

damit die Öffentlichkeit den maximalen Nutzen zieht,

while minimizing the risks?

aber die Risiken minimal bleiben?

And out of all the solutions that I could come up with,

Bei allen Lösungen, die mir einfielen,

out of going to Congress,

außer "Ich wende mich an den Kongress",

when there were no laws,

wenn es keine Gesetze gab,

there were no legal protections

wenn es keinen rechtlichen Schutz gab

for a private employee,

für eine angestellte Privatperson,

a contractor in intelligence like myself,

für einen Subunternehmer im Nachrichtendienst wie mich,

there was a risk that I would be buried along with the information

bestand das Risiko, dass man mich mit der Information begraben würde,

and the public would never find out.

ohne dass die Öffentlichkeit davon je erführe.

But the First Amendment of the United States Constitution

Aber der erste Zusatzartikel der amerikanischen Verfassung

guarantees us a free press for a reason,

garantiert uns die Pressefreiheit aus gutem Grund,

and that's to enable an adversarial press,

nämlich um eine Presse zu ermöglichen, die unbequem ist,

to challenge the government,

die die Regierung herausfordert,

but also to work together with the government,

aber auch mit der Regierung arbeitet,

to have a dialogue and debate about how we can

um Dialog und Debatte zu ermöglichen,

inform the public about matters of vital importance

wie wir die Öffentlichkeit über entscheidende Fragen informieren können,

without putting our national security at risk.

ohne die nationale Sicherheit zu gefährden.

And by working with journalists,

Indem ich mit Journalisten gearbeitet habe,

by giving all of my information

indem ich all meine Informationen

back to the American people,

dem amerikanischen Volk zurückgegeben habe,

rather than trusting myself to make

statt nur auf mich selbst zu vertrauen

the decisions about publication,

bei Entscheidungen über die Veröffentlichung,

we've had a robust debate

hatten wir eine handfeste Debatte,

with a deep investment by the government

an der sich die Regierung intensiv beteiligt

that I think has resulted in a benefit for everyone.

und die allen einen Nutzen gebracht hat.

And the risks that have been threatened,

Die Risiken, mit denen gedroht wurde,

the risks that have been played up

die Risiken, die von der Regierung

by the government

hochgespielt wurden,

have never materialized.

haben sich nie materialisiert.

We've never seen any evidence

Wir haben keinerlei Hinweis,

of even a single instance of specific harm,

dass auch nur ein Schaden entstanden wäre,

and because of that,

und deshalb kann ich

I'm comfortable with the decisions that I made.

mit meinen Entscheidungen gut leben.

CA: So let me show the audience

CA: Lass mich dem Publikum

a couple of examples of what you revealed.

ein paar Beispiele für deine Enthüllungen geben.

If we could have a slide up, and Ed,

Können wir jetzt bitte das Schaubild haben?

I don't know whether you can see,

Ed, ich weiß nicht, ob du dies sehen kannst:

the slides are here.

Die Bilder der Präsentation sind da.

This is a slide of the PRISM program,

Diese Grafik zeigt das Programm PRISM.

and maybe you could tell the audience

Kannst du dem Publikum erläutern,

what that was that was revealed.

was darüber bekannt wurde?

ES: The best way to understand PRISM,

ES: Um zu verstehen, was PRISM ist,

because there's been a little bit of controversy,

-- denn da war man geteilter Ansicht --

is to first talk about what PRISM isn't.

sollte man erst klären, was es nicht ist.

Much of the debate in the U.S. has been about metadata.

Ein großer Teil der Debatte in den USA bezog sich auf Metadaten.

They've said it's just metadata, it's just metadata,

Sie sagten, es seien nur Metadaten.

and they're talking about a specific legal authority

Sie beziehen sich dabei auf eine rechtliche Grundlage:

called Section 215 of the Patriot Act.

den Abschnitt 215 des Patriot Act.

That allows sort of a warrantless wiretapping,

Er erlaubt eine Art Abhören ohne richterlichen Beschluss,

mass surveillance of the entire country's

eine Massenüberwachung der Verbindungsdaten

phone records, things like that --

des ganzen Landes, solche Dinge ...

who you're talking to,

Mit wem du sprichst,

when you're talking to them,

wann du mit jemandem sprichst,

where you traveled.

wohin du gereist bist.

These are all metadata events.

All das sind Metadaten-Ereignisse.

PRISM is about content.

Bei PRISM geht es um Inhalt.

It's a program through which the government could

Es ist ein Programm, mit dem die Regierung

compel corporate America,

die Unternehmen Amerikas zwingen kann,

it could deputize corporate America

an ihrer Stelle und in ihrem Namen

to do its dirty work for the NSA.

die Dreckarbeit für die NSA zu übernehmen.

And even though some of these companies did resist,

Obwohl sich einige Unternehmen gewehrt haben

even though some of them --

und obwohl einige

I believe Yahoo was one of them —

-- ich denke, Yahoo war eines von ihnen --

challenged them in court, they all lost,

vor Gericht zogen, haben alle verloren,

because it was never tried by an open court.

weil die Fälle nie öffentlich verhandelt wurden.

They were only tried by a secret court.

Über sie entschied ein geheimes Gericht.

And something that we've seen,

Wir haben im Zusammenhang

something about the PRISM program that's very concerning to me is,

mit Prism etwas festgestellt, das ich besorgniserregend finde:

there's been a talking point in the U.S. government

Es gab Gespräche in der US-Regierung,

where they've said 15 federal judges

in denen gesagt wurde, 15 Bundesrichter

have reviewed these programs and found them to be lawful,

hätten diese Programme begutachtet und als gesetzmäßig befunden.

but what they don't tell you

Aber sie verraten nicht,

is those are secret judges

dass dies geheime Richter sind

in a secret court

in einem geheimen Gericht,

based on secret interpretations of law

das auf der Grundlage vertraulicher Rechtsauslegungen

that's considered 34,000 warrant requests

über 34.000 Überwachungsanträge entschieden hat

over 33 years,

im Lauf von 33 Jahren

and in 33 years only rejected

und in 33 Jahren

nur elf Anträge der Regierung abgelehnt hat.

11 government requests.

These aren't the people that we want deciding

Dies sind nicht die Leute, die wir als Entscheider wollen,

what the role of corporate America

wenn es um die Rolle amerikanischer Konzerne

in a free and open Internet should be.

in einem freien und offenen Internet geht.

CA: Now, this slide that we're showing here

CA: Die Grafik, die wir hier zeigen,

shows the dates in which

listet die Daten auf,

different technology companies, Internet companies,

wann diverse Technologie- und Internetunternehmen

are alleged to have joined the program,

sich dem Programm mutmaßlich anschlossen

and where data collection began from them.

und wann die Sammlung von Daten bei ihnen begann.

Now, they have denied collaborating with the NSA.

Sie haben die Kooperation mit der NSA bestritten.

How was that data collected by the NSA?

Wie hat die NSA diese Daten gesammelt?

ES: Right. So the NSA's own slides

ES: Die eigenen Präsentationen der NSA

refer to it as direct access.

bezeichnen das als direkten Zugang.

What that means to an actual NSA analyst,

Für einen tatsächlichen NSA-Analysten,

someone like me who was working as an intelligence analyst

jemanden wie mich, der in Hawaii als Analyst für den Geheimdienst

targeting, Chinese cyber-hackers,

chinesische Cyber-Hacker oder ähnliches

things like that, in Hawaii,

im Visier hatte, bedeutet das,

is the provenance of that data

dass die Daten direkt

is directly from their servers.

von ihren Servern kommen.

It doesn't mean

Das heißt nicht,

that there's a group of company representatives

dass eine Gruppe von Mitarbeitern des Unternehmens

sitting in a smoky room with the NSA

mit der NSA in einem verrauchten Raum sitzt,

palling around and making back-room deals

sich langweilt und im Hinterzimmer aushandelt,

about how they're going to give this stuff away.

wie sie dieses Zeug weitergeben werden.

Now each company handles it different ways.

Jedes Unternehmen handhabt das anders.

Some are responsible.

Manche sind verantwortungsbewusst.

Some are somewhat less responsible.

Manche sind etwas weniger verantwortungsbewusst.

But the bottom line is, when we talk about

Unterm Strich aber, wenn wir davon sprechen,

how this information is given,

wie diese Informationen übergeben werden:

it's coming from the companies themselves.

Sie kommen von den Unternehmen selbst.

It's not stolen from the lines.

Sie werden nicht aus Leitungen gestohlen.

But there's an important thing to remember here:

Man darf einen wichtigen Punkt nicht vergessen:

even though companies pushed back,

Obwohl die Unternehmen sich wehrten,

even though companies demanded,

obwohl die Unternehmen forderten:

hey, let's do this through a warrant process,

"Lasst uns das mit einem Genehmigungsverfahren machen.

let's do this

Lasst uns das so machen,

where we actually have some sort of legal review,

dass wir eine Art rechtlicher Prüfung haben,

some sort of basis for handing over

eine Art Grundlage für die Herausgabe

these users' data,

von Anwenderdaten haben."

we saw stories in the Washington Post last year

Letztes Jahr brachte die Washington Post Berichte,

that weren't as well reported as the PRISM story

die weniger Medienecho hatten als der Bericht über Prism,

that said the NSA broke in

in denen es hieß, die NSA sei

to the data center communications

in die interne Kommunikation

between Google to itself

zwischen Google-Datenzentren

and Yahoo to itself.

und Yahoo-Datenzentren eingedrungen.

So even these companies that are cooperating

Also selbst bei Unternehmen, die

in at least a compelled but hopefully lawful manner

-- unter gewissem Zwang, aber auf hoffentlich legale Weise --

with the NSA,

mit der NSA kooperieren,

the NSA isn't satisfied with that,

gibt sich die NSA damit nicht zufrieden.

and because of that, we need our companies

Deshalb brauchen wir Unternehmen,

to work very hard

die sich intensiv engagieren,

to guarantee that they're going to represent

um zu garantieren, dass sie die Interessen

the interests of the user, and also advocate

der Nutzer vertreten werden

for the rights of the users.

und sich für die Rechte der Nutzer einsetzen.

And I think over the last year,

Im letzten Jahr haben wir gesehen,

we've seen the companies that are named

dass die Unternehmen in den Prism-Präsentationen

on the PRISM slides

take great strides to do that,

große Anstrengungen unternehmen, das zu tun.

and I encourage them to continue.

Ich ermutige sie, weiterzumachen.

CA: What more should they do?

CA: Was sollten sie denn noch tun?

ES: The biggest thing that an Internet company

ES: Das Größte, was ein Internetunternehmen

in America can do today, right now,

in Amerika jetzt und heute tun kann,

without consulting with lawyers,

ohne Anwälte zu Rate zu ziehen,

to protect the rights of users worldwide,

um die Rechte ihrer Nutzer weltweit zu schützen,

is to enable SSL web encryption

ist das Ermöglichen von SSL-Netzverschlüsselung

on every page you visit.

auf jeder Seite, die man besucht.

The reason this matters is today,

Der Grund, weshalb das wichtig ist:

if you go to look at a copy of "1984" on Amazon.com,

Wenn du dir heute auf Amazon.com eine Ausgabe von "1984" ansiehst,

the NSA can see a record of that,

kann die NSA das in einem Protokoll sehen.

the Russian intelligence service can see a record of that,

Der russische Geheimdienst kann das in einem Protokoll sehen.

the Chinese service can see a record of that,

Der chinesische Geheimdienst,

the French service, the German service,

der französische, der deutsche

the services of Andorra.

und der Geheimdienst von Andorra.

They can all see it because it's unencrypted.

Sie alle können das sehen, weil es nicht verschlüsselt ist.

The world's library is Amazon.com,

Amazon.com ist die Bibliothek der Welt.

but not only do they not support encryption by default,

Aber es verzichtet nicht nur auf Verschlüsselung als generellen Standard,

you cannot choose to use encryption

man kann auch Verschlüsselung nicht wählen,

when browsing through books.

wenn man in den Büchern stöbert.

This is something that we need to change,

Das ist etwas, das wir ändern müssen,

not just for Amazon, I don't mean to single them out,

nicht nur bei Amazon. Ich möchte die Seite nicht herausgreifen,

but they're a great example.

aber sie ist ein großartiges Beispiel.

All companies need to move

Alle Unternehmen müssen zum

to an encrypted browsing habit by default

gewohnheitsmäßig verschlüsselten Surfen als Standard übergehen

for all users who haven't taken any action

für alle Nutzer, die nicht selbst Maßnahmen ergriffen

or picked any special methods on their own.

oder eine eigene Methode gewählt haben.

That'll increase the privacy and the rights

Das stärkt die Privatsphäre und die Rechte,

that people enjoy worldwide.

die Menschen weltweit genießen.

CA: Ed, come with me to this part of the stage.

CA: Komm mit mir auf diese Seite der Bühne.

I want to show you the next slide here. (Applause)

Ich möchte dir das nächste Bild zeigen. (Applaus)

This is a program called Boundless Informant.

Dieses Programm heißt "Boundless Informant".

What is that?

Was ist das?

ES: So, I've got to give credit to the NSA

ES: Ich muss der NSA hier Anerkennung zollen

for using appropriate names on this.

für die Verwendung treffender Namen.

This is one of my favorite NSA cryptonyms.

Dies ist einer meiner Lieblingscodenamen der NSA.

Boundless Informant

"Boundless Informant" ["Informant ohne Grenzen"]

is a program that the NSA hid from Congress.

ist ein Programm, das die NSA vor dem Kongress verborgen hielt.

The NSA was previously asked by Congress,

Der Kongress hatte die NSA im Vorfeld gefragt,

was there any ability that they had

ob sie irgendeine Möglichkeit besäße,

to even give a rough ballpark estimate

eine sehr grobe Schätzung abzugeben

of the amount of American communications

über den Umfang an amerikanischer Kommunikation,

that were being intercepted.

den sie überwachen.

They said no. They said, we don't track those stats,

Sie sagte: Nein, wir erheben diese Daten nicht

and we can't track those stats.

und wir können diese Daten nicht erheben.

We can't tell you how many communications

Wir können Ihnen nicht sagen,

wie viel Kommunikation wir weltweit überwachen,

we're intercepting around the world,

because to tell you that would be

weil wir Ihre Privatsphäre verletzen würden,

to invade your privacy.

wenn wir Ihnen das mitteilen.

Now, I really appreciate that sentiment from them,

Das ist eine Haltung, die ich begrüße.

but the reality, when you look at this slide is,

Tatsache aber ist, wie diese Grafik zeigt,

not only do they have the capability,

dass sie dazu nicht nur fähig sind,

the capability already exists.

sondern die Fähigkeit selbst bereits existiert.

It's already in place.

Sie ist bereits umgesetzt.

The NSA has its own internal data format

Die NSA verwendet ein eigenes internes Datenformat,

that tracks both ends of a communication,

das beide Endpunkte einer Kommunikation erfasst.

and if it says,

Wenn es besagt,

this communication came from America,

dass die Kommunikation aus den USA kommt,

they can tell Congress how many of those communications

dann können sie dem Kongress auch sagen, wie viel solcher Kommunikation

they have today, right now.

sie haben, heute, in diesem Moment.

And what Boundless Informant tells us

"Informant ohne Grenzen" verrät uns,

is more communications are being intercepted

dass mehr Kommunikation abgehört wird,

in America about Americans

in Amerika, über Amerikaner,

than there are in Russia about Russians.

als in Russland über Russen.

I'm not sure that's what an intelligence agency

Ich bin nicht sicher, ob dies das Ziel

should be aiming for.

eines Geheimdienstes sein sollte.

CA: Ed, there was a story broken in the Washington Post,

CA: Die Washington Post hat einen Artikel gebracht,

again from your data.

der ebenfalls auf deinen Daten fußt.

The headline says,

Die Schlagzeile lautet:

"NSA broke privacy rules

"Die NSA hat Datenschutzbestimmungen

thousands of times per year."

Tausende Male pro Jahr verletzt."

Tell us about that.

Erzähl uns darüber.

ES: We also heard in Congressional testimony last year,

ES: Wir haben bei der Anhörung im Kongressausschuss letztes Jahr auch gehört

it was an amazing thing for someone like me

-- und es hat mich erstaunt,

who came from the NSA

als jemand, der von der NSA kam

and who's seen the actual internal documents,

und die internen Unterlagen gesehen hat

knows what's in them,

und weiß, was darin steht,

to see officials testifying under oath

zu beobachten, wie Beamte unter Eid aussagen, --

that there had been no abuses,

dass es keinen Missbrauch gegeben hat,

that there had been no violations of the NSA's rules,

dass die NSA-Bestimmungen nicht verletzt wurden,

when we knew this story was coming.

obwohl wir wussten, dass dieser Artikel kommen würde.

But what's especially interesting about this,

Aber was daran besonders interessant ist,

about the fact that the NSA has violated

an der Tatsache, dass die NSA

their own rules, their own laws

ihre eigenen Regeln, ihre Gesetze

thousands of times in a single year,

tausende Male in einem einzigen Jahr verletzt,

including one event by itself,

darunter ein Vorfall, der für sich genommen,

one event out of those 2,776,

ein Vorfall unter diesen 2776 Fällen,

that affected more than 3,000 people.

der über 3000 Menschen betraf.

In another event, they intercepted

In einem anderen Fall

all the calls in Washington, D.C., by accident.

haben sie alle Anrufe in Washington, D.C. abgehört -- aus Versehen.

What's amazing about this,

Was an diesem Bericht erstaunlich ist,

this report, that didn't get that much attention,

der für sich genommen nicht viel Aufsehen erregte,

is the fact that not only were there 2,776 abuses,

ist nicht nur, dass es 2776 Übergriffe gab,

the chairman of the Senate Intelligence Committee,

sondern, dass die Vorsitzende des Ausschusses für Nachrichtendienste,

Dianne Feinstein, had not seen this report

Dianne Feinstein, den Bericht nicht gesehen hatte,

until the Washington Post contacted her

bis die Washington Post sie kontaktierte

asking for comment on the report.

und um eine Stellungnahme bat.

And she then requested a copy from the NSA

Sie forderte daraufhin eine Kopie von der NSA an

and received it,

und bekam sie,

but had never seen this before that.

hatte den Bericht aber vorher nie gesehen.

What does that say about the state of oversight

Was sagt das über den Zustand der Aufsicht

in American intelligence

über den amerikanischen Nachrichtendienst,

when the chairman of the Senate Intelligence Committee

wenn die Vorsitzende des Senatsausschusses für Nachrichtendienste

has no idea that the rules are being broken

keine Ahnung davon hat, dass die Bestimmungen

thousands of times every year?

tausende Male jedes Jahr verletzt werden?

CA: Ed, one response to this whole debate is this:

CA: Ed, eine Reaktion auf diese ganze Debatte ist:

Why should we care about

Warum sollte uns

all this surveillance, honestly?

die ganze Überwachung etwas ausmachen?

I mean, look, if you've done nothing wrong,

Wenn man nichts verbrochen hat,

you've got nothing to worry about.

muss man sich auch keine Gedanken machen.

What's wrong with that point of view?

Was ist an dieser Einstellung falsch?

ES: Well, so the first thing is,

ES: Der erste Punkt ist:

you're giving up your rights.

Du verzichtest auf deine Rechte.

You're saying hey, you know,

Du sagst: "Weißt du,

I don't think I'm going to need them,

ich glaube, ich werde sie nicht brauchen.

so I'm just going to trust that, you know,

Also vertraue ich einfach darauf.

let's get rid of them, it doesn't really matter,

Wir schaffen sie ab, es ist nicht wirklich wichtig.

these guys are going to do the right thing.

Diese Leute werden schon das Richtige tun."

Your rights matter

Eure Rechte sind wichtig,

because you never know when you're going to need them.

weil ihr nie wisst, wann ihr sie brauchen werdet.

Beyond that, it's a part of our cultural identity,

Darüber hinaus ist es Teil unserer kulturellen Identität,

not just in America,

nicht nur in Amerika,

but in Western societies

sondern auch in westlichen Gesellschaften

and in democratic societies around the world.

und in demokratischen Gesellschaften in der ganzen Welt.

People should be able to pick up the phone

Leute sollten in der Lage sein, einen Hörer in die Hand zu nehmen

and to call their family,

und ihre Familie anzurufen;

people should be able to send a text message

Leute sollten in der Lage sein,

to their loved ones,

ihren Lieben eine SMS zu schicken;

people should be able to buy a book online,

Leute sollten in der Lage sein, online ein Buch zu kaufen;

they should be able to travel by train,

sie sollten mit dem Zug reisen können;

they should be able to buy an airline ticket

sie sollten sich ein Flugticket kaufen können,

without wondering about how these events

ohne sich fragen zu müssen, wie diese Handlungen

are going to look to an agent of the government,

für eine Agenten der Regierung aussehen werden,

possibly not even your government

vielleicht nicht einmal deiner Regierung,

years in the future,

Jahre in der Zukunft,

how they're going to be misinterpreted

wie sie misinterpretiert werden,

and what they're going to think your intentions were.

und wie sie deine Absichten deuten.

We have a right to privacy.

Wir haben ein Recht auf Privatsphäre.

We require warrants to be based on probable cause

Als Grundlage für einen Haftbefehl verlangen wir einen hinreichenden Verdacht

or some kind of individualized suspicion

oder eine Art von Verdacht gegen ein Individuum,

because we recognize that trusting anybody,

weil wir wissen, dass irgendjemandem zu vertrauen,

irgendeiner Regierungsbehörde,

any government authority,

with the entirety of human communications

wenn es um die Summe menschlicher Kommunikationen,

in secret and without oversight

im Geheimen und ohne Aufsicht geht,

is simply too great a temptation to be ignored.

einfach eine zu große Versuchung darstellt, als dass wir darüber hinwegsehen könnten.

CA: Some people are furious at what you've done.

CA: Einige Leute sind über das, was du getan hast, aufgebracht.

I heard a quote recently from Dick Cheney

Ich habe kürzlich ein Zitat von Dick Cheney gehört,

who said that Julian Assange was a flea bite,

der sagte: "Julian Assange war ein Flohbiss.

Edward Snowden is the lion that bit the head off the dog.

Edward Snowden ist der Löwe, der dem Hund den Kopf abgebissen hat."

He thinks you've committed

Er denkt, du hättest

one of the worst acts of betrayal

einen der schlimmsten Akte des Verrats

in American history.

in der US-Geschichte begangen.

What would you say to people who think that?

Was würdest du Leuten entgegnen, die das denken?

ES: Dick Cheney's really something else.

ES: Dick Cheney ist eine ganz eigene Marke.

(Laughter) (Applause)

(Gelächter) (Applaus)

Thank you. (Laughter)

Danke. (Gelächter)

I think it's amazing, because at the time

Es ist bemerkenswert, weil damals,

Julian Assange was doing some of his greatest work,

als Julian Assange einige seiner wichtigsten Aktionen unternahm,

Dick Cheney was saying

sagte Dick Cheney,

he was going to end governments worldwide,

dass er das Ende für Regierungen in aller Welt bedeute,

the skies were going to ignite

der Himmel würde in Flammen aufgehen

and the seas were going to boil off,

und die Ozeane würden überkochen,

and now he's saying it's a flea bite.

und nun sagt er, das ist ein Flohbiss.

So we should be suspicious about the same sort of

Wir sollten also misstrauisch sein

bei aufgebauschten Behauptungen

overblown claims of damage to national security

von solchen Amtsträgern, was den Schaden für die nationale Sicherheit angeht.

from these kind of officials.

But let's assume that these people really believe this.

Aber angenommen, diese Leute glauben, was sie sagen.

I would argue that they have kind of

Ich würde entgegenhalten,

a narrow conception of national security.

dass sie eine enge Sicht auf die nationale Sicherheit haben.

The prerogatives of people like Dick Cheney

Die Vorrechte von Leuten wie Dick Cheney

do not keep the nation safe.

tragen nicht zur Sicherheit der Nation bei.

The public interest is not always the same

Das öffentliche Interesse deckt sich nicht immer

as the national interest.

mit dem nationalen Interesse.

Going to war with people who are not our enemy

In den Krieg zu ziehen, gegen Leute, die nicht unsere Feinde sind,

in places that are not a threat

an Orten, die keine Bedrohung darstellen,

doesn't make us safe,

gibt uns keine Sicherheit,

and that applies whether it's in Iraq

und das trifft zu, ob es im Irak ist

or on the Internet.

oder im Internet.

The Internet is not the enemy.

Das Internet ist nicht der Feind.

Our economy is not the enemy.

Unsere Wirtschaft ist nicht der Feind.

American businesses, Chinese businesses,

Amerikanische Unternehmen, chinesische Unternehmen

and any other company out there

und jedes andere Unternehmen da draußen

is a part of our society.

sind Teil unserer Gesellschaft.

It's a part of our interconnected world.

Sie sind Teil unserer vernetzten Welt.

There are ties of fraternity that bond us together,

Es gibt Bande der Bruderschaft, die uns verbinden.

and if we destroy these bonds

Wenn wir diese zerstören,

by undermining the standards, the security,

in dem wir die Normen unterminieren, die Sicherheit,

the manner of behavior,

die Verhaltensregeln,

that nations and citizens all around the world

von denen Nationen und Bürger in aller Welt erwarten,

expect us to abide by.

dass wir sie befolgen.

CA: But it's alleged that you've stolen

CA: Man hat dir vorgeworfen,

du hättest 1,7 Millionen Dokumente gestohlen.

1.7 million documents.

It seems only a few hundred of them

Es scheint, als seien bisher nur ein paar Hundert

have been shared with journalists so far.

an Journalisten weitergegeben worden.

Are there more revelations to come?

Wird es weitere Enthüllungen geben?

ES: There are absolutely more revelations to come.

ES: Es wird auf jeden Fall weitere Enthüllungen geben.

I don't think there's any question

Es steht außer Frage,

that some of the most important reporting

dass einige der wichtigsten Berichterstattungen

to be done is yet to come.

erst noch kommen werden.

CA: Come here, because I want to ask you

CA: Komm hier herüber, ich möchte dir eine Frage stellen

about this particular revelation.

zu dieser speziellen Enthüllung.

Come and take a look at this.

Komm und sieh dir dies an.

I mean, this is a story which I think for a lot of the techies in this room

Womöglich ist diese Geschichte für die Tech-Freunde in diesem Raum

is the single most shocking thing

die schockierendste Sache,

that they have heard in the last few months.

die sie in den letzten Monaten gehört haben.

It's about a program called "Bullrun."

Es geht um ein Programm namens "Bullrun".

Can you explain what that is?

Könntest du uns erklären, was das ist?

ES: So Bullrun, and this is again

ES: Bullrun, also.

where we've got to thank the NSA for their candor,

Wieder ein Fall, wo ich der NSA für ihre Freimütigkeit danke.

this is a program named after a Civil War battle.

Dieses Programm wurde nach einer Schlacht im amerikanischen Bürgerkrieg benannt.

The British counterpart is called Edgehill,

Das britische Gegenstück heißt "Edgehill",

which is a U.K. civil war battle.

nach einer britischen Bürgerkriegsschlacht.

And the reason that I believe they're named this way

Ich denke, dass sie es so nennen,

is because they target our own infrastructure.

weil das Ziel unsere eigene Infrastruktur ist.

They're programs through which the NSA

Es sind Programme, mit denen die NSA

intentionally misleads corporate partners.

gezielt Partnerunternehmen in die Irre führt.

They tell corporate partners that these

Sie sagen Partnerunternehmen,

are safe standards.

dass dies sichere Standards sind.

They say hey, we need to work with you

Sie sagen: "Wir müssen mit dir arbeiten,

to secure your systems,

um deine Systeme abzusichern."

but in reality, they're giving bad advice

In Wirklichkeit geben sie diesen Unternehmen

to these companies that makes them

schlechte Ratschläge, die die Sicherheit

degrade the security of their services.

ihrer Systeme schwächen.

They're building in backdoors that not only

Sie bauen Hintertüren ein, die nicht nur

the NSA can exploit,

die NSA ausbeuten kann,

but anyone else who has time and money

sondern jeder, der Zeit und Geld hat,

to research and find it

sie zu recherchieren und zu finden,

can then use to let themselves in

kann sie nutzen, um sich Zugang zu verschaffen

to the world's communications.

in die Kommunikationen der Welt.

And this is really dangerous,

Das ist wirklich gefährlich.

because if we lose a single standard,

Denn wenn wir auch nur einen Standard verlieren,

if we lose the trust of something like SSL,

wenn wir das Vertrauen in so etwas wie SSL verlieren,

which was specifically targeted

das ein ausgemachtes Ziel

by the Bullrun program,

des Programms Bullrun war,

we will live a less safe world overall.

werden wir in einer Welt leben, die insgesamt weniger sicher ist.

We won't be able to access our banks

Wir werden keinen Zugriff auf unsere Banken haben,

and we won't be able to access commerce

wir werden keinen Zugang zum Handel haben,

without worrying about people monitoring those communications

ohne uns über Leute zu sorgen, die diese Kommunikation überwachen

or subverting them for their own ends.

oder für ihre Zwecke missbrauchen könnten.

CA: And do those same decisions also potentially

CA: Und machen dieselben Entscheidungen

open America up to cyberattacks

Amerika potenziell verwundbar für Cyberangriffe

from other sources?

von anderer Seite?

ES: Absolutely.

ES: Absolut.

One of the problems,

Eines der Probleme,

one of the dangerous legacies

eines der gefährlichen Vermächtnisse

that we've seen in the post-9/11 era,

in der Ära nach dem 11. September ist die Erkenntnis,

is that the NSA has traditionally worn two hats.

dass die NSA schon immer zwei Gesichter hatte.

They've been in charge of offensive operations,

Sie waren verantwortlich für offensive Operationen,

that is hacking,

in denen es um Hacking ging.

but they've also been in charge of defensive operations,

Aber sie leitete auch defensive Operationen.

and traditionally they've always prioritized

Traditionsgemäß hat die NSA stets

defense over offense

die Defensive der Offensive vorgezogen,

based on the principle

ausgehend von dem Prinzip,

that American secrets are simply worth more.

dass amerikanische Geheimnisse schlicht wertvoller sind.

If we hack a Chinese business

Wenn wir ein chinesisches Unternehmen hacken

and steal their secrets,

und seine Geheimnisse stehlen;

if we hack a government office in Berlin

wenn wir eine Regierungsbehörde in Berlin hacken

and steal their secrets,

und ihre Geheimnisse stehlen,

that has less value to the American people

dann ist das für das amerikanische Volk weniger wertvoll,

than making sure that the Chinese

als sicherzustellen, dass die Chinesen

can't get access to our secrets.

keinen Zugang zu unseren Geheimnissen haben.

So by reducing the security of our communications,

Also indem sie die Sicherheit unserer Kommunikationen schwächen,

they're not only putting the world at risk,

setzen sie nicht nur die Welt Risiken aus,

they're putting America at risk in a fundamental way,

sie gefährden auch die USA auf fundamentale Weise,

because intellectual property is the basis,

weil geistiges Eigentum

die Grundlage unserer Wirtschaft ist.

the foundation of our economy,

and if we put that at risk through weak security,

Wenn wir das durch schwache Sicherheit gefährden,

we're going to be paying for it for years.

werden wir auf Jahre hinaus dafür zahlen.

CA: But they've made a calculation

CA: Aber die NSA hat ich ausgerechnet,

that it was worth doing this

dass es diese Maßnahme

as part of America's defense against terrorism.

als Teil der US-Verteidigung gegen Terrorismus wert ist.

Surely that makes it a price worth paying.

Dann ist das doch gewiss ein Preis, der sich lohnt.

ES: Well, when you look at the results

ES: Wenn man sich die Resultate

of these programs in stopping terrorism,

dieser Programme beim Verhindern von Terrorismus ansieht,

you will see that that's unfounded,

sieht man, dass es dafür keine Belege gibt.

and you don't have to take my word for it,

Sie müssen sich nicht auf mein Wort verlassen,

because we've had the first open court,

weil wir das erste öffentliche Gerichtsverfahren haben.

the first federal court that's reviewed this,

Der erste Bundesgerichtshof, der sie außerhalb

outside the secrecy arrangement,

der Geheimhaltungsvereinbarungen untersuchte,

called these programs Orwellian

nannte sie Orwellsche Programme

and likely unconstitutional.

und wahrscheinlich verfassungswidrig.

Congress, who has access

Der Kongress, der in diesen Angelegenheiten

to be briefed on these things,

Auskunft verlangen kann

and now has the desire to be,

und nun auch einfordern möchte,

has produced bills to reform it,

hat Gesetze vorgelegt, um es zu reformieren.

and two independent White House panels

Zwei unabhängige Ausschüsse des Weißen Hauses,

who reviewed all of the classified evidence

die all das vertrauliche Beweismaterial geprüft haben,

said these programs have never stopped

sagen, diese Programme haben nie

a single terrorist attack

auch nur einen Terroristenangriff verhindert,

that was imminent in the United States.

der in den USA bevorstand.

So is it really terrorism that we're stopping?

Also ist es wirklich Terrorismus, den wir verhindern?

Do these programs have any value at all?

Haben diese Programme überhaupt einen Wert?

I say no, and all three branches

Ich sage nein, und auch alle drei Staatsorgane

of the American government say no as well.

der amerikanischen Regierung sagen nein.

CA: I mean, do you think there's a deeper motivation

CA: Denkst du, es gibt einen tieferen Beweggrund

for them than the war against terrorism?

für sie als den Krieg gegen den Terror?

ES: I'm sorry, I couldn't hear you, say again?

ES: Verzeihung, ich konnte dich nicht hören. Kannst du das wiederholen?

CA: Sorry. Do you think there's a deeper motivation

CA: Entschuldige. Denkst du, es gibt einen anderen, tieferliegenden Beweggrund

for them other than the war against terrorism?

für sie als den Krieg gegen den Terror?

ES: Yeah. The bottom line is that terrorism

ES: Ja. Unterm Strich ist Terrorismus

has always been what we in the intelligence world

immer das gewesen, was wir in der Welt der Geheimdienste

would call a cover for action.

eine Auftragslegende nennen würden.

Terrorism is something that provokes

Terrorismus ist etwas, das eine

an emotional response that allows people

emotionale Reaktion hervorruft, die es Leuten ermöglicht,

to rationalize authorizing powers and programs

das Autorisieren von Vollmachten und Programmen

that they wouldn't give otherwise.

zu rationalisieren, denen sie sonst nicht zustimmen würden.

The Bullrun and Edgehill-type programs,

Für Programme, die Bullrun oder Edgehill ähneln,

the NSA asked for these authorities

bat die NSA bereits in den 1990er-Jahren

back in the 1990s.

um Ermächtigungen.

They asked the FBI to go to Congress and make the case.

Sie bat das FBI, sich beim Kongress dafür einzusetzen.

The FBI went to Congress and did make the case.

Und das FBI setzte sich beim Kongress dafür ein.

But Congress and the American people said no.

Aber der Kongress und das amerikanische Volk sagten nein.

They said, it's not worth the risk to our economy.

Sie sagten, es sei das Risiko für unsere Wirtschaft nicht wert.

They said it's worth too much damage

Sie sagten, der Schaden für die Gesellschaft sei zu groß,

to our society to justify the gains.

um den Nutzen zu rechtfertigen.

But what we saw is, in the post-9/11 era,

Aber wir haben in der Zeit nach dem 11. September gesehen,

they used secrecy and they used the justification of terrorism

dass sie zur Geheimhaltung griffen und den Terrorismus als Rechtfertigung benutzten,

to start these programs in secret

um die Programme im Geheimen zu starten,

without asking Congress,

ohne den Kongress zu fragen,

without asking the American people,

ohne das amerikanische Volk zu fragen,

and it's that kind of government behind closed doors

und es ist diese Art von Regierung hinter verschlossenen Türen,

that we need to guard ourselves against,

vor der wir uns schützen müssen,

because it makes us less safe,

weil sie unsere Sicherheit schwächt

and it offers no value.

und keinen Gegenwert bietet.

CA: Okay, come with me here for a sec,

CA: Kommst du einen Moment mit mir?

because I've got a more personal question for you.

Ich habe eine etwas persönlichere Frage an dich.

Speaking of terror,

Wo wir gerade von Terror sprechen:

most people would find the situation you're in right now

Die meisten Leute finden deine gegenwärtige Situation

in Russia pretty terrifying.

in Russland recht furchteinflößend.

You obviously heard what happened,

Du hast offensichtlich gehört,

what the treatment that Bradley Manning got,

welche Behandlung Bradley Manning widerfahren ist,

Chelsea Manning as now is,

Chelsea Manning, wie sie jetzt heißt.

and there was a story in Buzzfeed saying that

Ein Beitrag auf Buzzfeed schrieb,

there are people in the intelligence community

es gibt Leute in der Geheimdienstgemeinde

who want you dead.

die dich tot sehen möchten.

How are you coping with this?

Wie gehst du damit um?

How are you coping with the fear?

Wie gehst du mit der Angst um?

ES: It's no mystery

ES: Es ist kein Geheimnis,

that there are governments out there that want to see me dead.

dass es da draußen Regierungen gibt, die mich tot sehen möchten.

I've made clear again and again and again

Ich habe immer und immer wieder betont,

that I go to sleep every morning

dass ich jeden Morgen, wenn ich schlafen gehe,

thinking about what I can do for the American people.

darüber nachdenke, was ich für das amerikanische Volk tun kann.

I don't want to harm my government.

Ich möchte meiner Regierung nicht schaden.

I want to help my government,

Ich möchte meiner Regierung helfen,

but the fact that they are willing to

aber die Tatsache, dass sie bereit ist,

completely ignore due process,

die Rechtstaatlichkeit völlig zu ignorieren,

they're willing to declare guilt

dass sie bereit ist, jemanden schuldig zu erklären,

without ever seeing a trial,

ohne jemals ein Verfahren zu sehen,

these are things that we need to work against

das sind Dinge, gegen die wir uns einsetzen müssen

as a society, and say hey, this is not appropriate.

als Gesellschaft, und sagen: "Hey, dies ist nicht angemessen."

We shouldn't be threatening dissidents.

Wir sollten Dissidenten nicht bedrohen.

We shouldn't be criminalizing journalism.

Wir sollten Journalismus nicht kriminalisieren.

And whatever part I can do to see that end,

Was auch immer ich tun kann, um das zu erreichen,

I'm happy to do despite the risks.

tue ich gern, ungeachtet der Risiken.

CA: So I'd actually like to get some feedback

CA: Ich möchte an dieser Stelle um Stimmen

from the audience here,

aus dem Pubikum bitten,

because I know there's widely differing reactions

weil ich weiß, dass es sehr unterschiedliche Reaktionen

to Edward Snowden.

auf Edward Snowden gibt.

Suppose you had the following two choices, right?

Angenommen Sie hätten die Wahl zwischen zwei Optionen:

You could view what he did

Sie könnten das, was er getan hat,

as fundamentally a reckless act

als im Wesentlichen rücksichtslose Tat sehen,

that has endangered America

die die USA in Gefahr gebracht hat,

or you could view it as fundamentally a heroic act

oder Sie können es im Wesentlichen als Heldentat sehen,

that will work towards America and the world's

die den USA und und der Welt langfristig

long-term good?

zum Vorteil gereichen wird?

Those are the two choices I'll give you.

Dies sind de beiden Optionen, die ich Ihnen gebe.

I'm curious to see who's willing to vote with

Ich bin gespannt, zu sehen, wer bereit ist,

the first of those,

die erste Option zu wählen,

that this was a reckless act?

dass es eine rücksichtslose Aktion war.

There are some hands going up.

Da gehen ein paar Hände hoch.

Some hands going up.

Einige Hände gehen hoch.

It's hard to put your hand up

Es ist schwer, seine Hand zu heben,

when the man is standing right here,

wenn der Mann direkt hier steht,

but I see them.

aber ich sehe sie.

ES: I can see you. (Laughter)

ES: Ich kann euch sehen. (Gelächter)

CA: And who goes with the second choice,

CA: Und wer wählt die zweite Option,

the fundamentally heroic act?

dass dies im Grunde eine Heldentat ist?

(Applause) (Cheers)

(Applaus) (Hochrufe)

And I think it's true to say that there are a lot of people

Ich denke, da waren viele,

who didn't show a hand and I think

die ihre Hand nicht gehoben haben und die, wie ich glaube,

are still thinking this through,

über dieses Thema noch nachdenken,

because it seems to me that the debate around you

weil die Debatte um dich, wie mir scheint,

doesn't split along traditional political lines.

nicht zwischen traditionellen politischen Lagern entbrennt.

It's not left or right, it's not really about

Es geht nicht um links oder rechts, es geht nicht wirklich darum,

pro-government, libertarian, or not just that.

ob du pro Regierung, libertär bist, oder nicht nur darum.

Part of it is almost a generational issue.

Ein Aspekt davon ist geradezu eine Generationenfrage.

You're part of a generation that grew up

Du gehörst einer Generation an,

with the Internet, and it seems as if

die mit dem Internet aufgewachsen ist.

Es scheint fast, als würde es dich zutiefst kränken,

you become offended at almost a visceral level

when you see something done

wenn du beobachtest, wie etwas getan wird,

that you think will harm the Internet.

von dem du denkst, dass es dem Internet schaden wird.

Is there some truth to that?

Ist da etwas dran?

ES: It is. I think it's very true.

ES: Das ist so, weißt du --

Das ist sehr wahr. Es ist keine Frage von links oder rechts.

This is not a left or right issue.

Our basic freedoms, and when I say our,

Unsere grundlegenden Freiheiten, und wenn ich "unsere" sage,

I don't just mean Americans,

meine ich nicht nur Amerikaner,

I mean people around the world,

ich meine Leute überall in der Welt,

it's not a partisan issue.

sind keine Frage der Partei.

These are things that all people believe,

Es sind die Dinge, an die alle Menschen glauben,

and it's up to all of us to protect them,

und es liegt an uns, sie zu schützen,

and to people who have seen and enjoyed

an denen, die ein freies und offenes Internet

a free and open Internet,

gesehen und genossen haben.

it's up to us to preserve that liberty

Es liegt an uns, diese Freiheit zu erhalten,

for the next generation to enjoy,

damit die nächste Generation in ihren Genuss kommt.

and if we don't change things,

Wenn wir die Dinge nicht verändern,

if we don't stand up to make the changes

wenn wir nicht die Stirn bieten, um diese Veränderungen zu erreichen

we need to do to keep the Internet safe,

-- wir müssen das Internet schützen,

not just for us but for everyone,

nicht nur für uns, sondern für alle --

we're going to lose that,

werden wir es verlieren,

and that would be a tremendous loss,

Das wäre ein gewaltiger Verlust,

not just for us, but for the world.

nicht nur für uns, sondern für die Welt.

CA: Well, I have heard similar language recently

CA: Ich habe ähnliche Worte kürzlich

from the founder of the world wide web,

vom Gründer des World-Wide-Web gehört,

who I actually think is with us, Sir Tim Berners-Lee.

der, glaube ich, sogar bei uns ist: Sir Tim Berners-Lee.

Tim, actually, would you like to come up and say,

Tim, möchtest du hochkommen und etwas sagen?

do we have a microphone for Tim?

Haben wir ein Mikrofon für Tim?

(Applause)

(Applaus)

Tim, good to see you. Come up there.

Tim, gut dich zu sehen. Komm dort hoch.

Which camp are you in, by the way,

Übrigens, in welchem Lager bist du?

traitor, hero? I have a theory on this, but --

Verräter oder Held? Ich habe eine Theorie, aber ...

Tim Berners-Lee: I've given much longer

Tim Berners-Lee: Ich habe auf diese Frage

answers to that question, but hero,

wesentlich längere Antworten gegeben, aber "Held",

if I have to make the choice between the two.

wenn ich zwischen diesen beiden wählen muss.

CA: And Ed, I think you've read

CA: Und Ed, ich denke, du hast den Vorschlag gelesen,

the proposal that Sir Tim has talked about

von dem Sir Tim gesprochen hat,

about a new Magna Carta to take back the Internet.

über eine neue Magna Charta, um das Internet zurückzuerobern.

Is that something that makes sense?

Ist das etwas, das Sinn macht?

ES: Absolutely. I mean, my generation, I grew up

ES: Absolut. Meine Generation ... Ich bin nicht nur

not just thinking about the Internet,

mit Gedanken über das Internet aufgewachsen,

but I grew up in the Internet,

ich bin im Internet aufgewachsen,

and although I never expected to have the chance

und obwohl ich nie erwartet hätte, die Chance zu haben,

to defend it in such a direct and practical manner

es auf eine so direkte und praktische Art und Weise zu verteidigen

and to embody it in this unusual,

und es auf so ungewöhnliche Weise

almost avatar manner,

fast wie ein Avatar zu verkörpern.

I think there's something poetic about the fact that

Es ist etwas Poetisches an der Tatsache,

one of the sons of the Internet

dass einer der Söhne des Internet

has actually become close to the Internet

dem Internet so nahe gekommen ist

as a result of their political expression.

durch eine politische Meinungsäußerung.

And I believe that a Magna Carta for the Internet

Ich glaube, eine Magna Charta für das Internet

is exactly what we need.

ist genau, was wir brauchen.

We need to encode our values

Wir müssen unsere Werte festschreiben

not just in writing but in the structure of the Internet,

nicht nur in Worten, sondern in der Struktur des Internet.

and it's something that I hope,

Es ist etwas, auf das ich hoffe.

I invite everyone in the audience,

Ich lade jeden im Publikum,

not just here in Vancouver but around the world,

nicht nur hier in Vancouver, sondern in der ganzen Welt ein,

to join and participate in.

sich anzuschließen und mitzumachen.

CA: Do you have a question for Ed?

CA: Hast du eine Frage an Ed?

TBL: Well, two questions,

TBL: Zwei Fragen:

a general question —

eine allgemeine Frage ...

CA: Ed, can you still hear us?

CA: Ed, kannst du uns noch hören?

ES: Yes, I can hear you. CA: Oh, he's back.

ES: Ja, ich kann dich hören. CA: Er ist wieder da.

TBL: The wiretap on your line

TBL: Die Wanze an deiner Leitung

got a little interfered with for a moment.

hatte für einen Moment Schluckauf.

(Laughter)

(Lachen)

ES: It's a little bit of an NSA problem.

ES: Es ist ein kleines NSA-Problem.

TBL: So, from the 25 years,

TBL: Wenn wir von den 25 Jahren

stepping back and thinking,

einen Schritt zurücktreten und nachdenken,

what would you think would be

was denkst du, wäre das Beste,

the best that we could achieve

was wir erreichen könnten,

from all the discussions that we have

aus all den Diskussionen,

about the web we want?

die wir über das Netz führen, das wir haben wollen?

ES: When we think about

ES: Wenn wir darüber nachdenken,

in terms of how far we can go,

was wir erreichen können,

I think that's a question that's really only limited

dann, denke ich, wird das nur begrenzt durch das,

by what we're willing to put into it.

was wir bereit sind, hineinzustecken

I think the Internet that we've enjoyed in the past

Ich denke, das Internet, in dessen Genuss wir in der Vergangenheit gekommen sind,

has been exactly what we as not just a nation

ist genau das, was wir -- nicht nur als Nation,

but as a people around the world need,

sondern als ein Volk in aller Welt -- brauchen

and by cooperating, by engaging not just

und das wir verteidigen müssen, indem wir kooperieren,

indem wir nicht nur die technologischen Gesellschaftsanteile einbeziehen,

the technical parts of society,

but as you said, the users,

sondern, wie du sagtest, die Nutzer,

the people around the world who contribute

die Leute in aller Welt, die beitragen

through the Internet, through social media,

durch das Internet, durch soziale Medien,

who just check the weather,

die nur nach dem Wetter sehen,

who rely on it every day as a part of their life,

die darauf als alltäglichen Teil ihres Lebens angewiesen sind.

to champion that.

We'll get not just the Internet we've had,

Wir erhalten nicht nur das Internet, das wir hatten,

but a better Internet, a better now,

sondern ein besseres Internet, ein besseres Jetzt,

something that we can use to build a future

etwas, das wir nutzen können, um eine Zukunft aufzubauen,

that'll be better not just than what we hoped for

die nicht nur besser sein wird, als wir erhoffen,

but anything that we could have imagined.

sondern besser, als wir uns vorstellen können.

CA: It's 30 years ago that TED was founded, 1984.

CA: Vor 30 Jahren wurde TED gegründet, 1984.

A lot of the conversation since then has been

Viele Gespräche habe sich seither

along the lines that

darum gedreht,

actually George Orwell got it wrong.

dass George Orwell sich getäuscht hat.

It's not Big Brother watching us.

Es ist nicht der Große Bruder, der uns überwacht.

We, through the power of the web,

Wir, kraft der Macht des Netzes

and transparency, are now watching Big Brother.

und der Transparenz, überwachen nun den Großen Bruder.

Your revelations kind of drove a stake

Deine Enthüllungen haben einen Holzpflock

through the heart of that rather optimistic view,

durch das Herz dieser recht optimistischen Sicht getrieben,

but you still believe there's a way of doing something

aber du glaubst dennoch, dass es einen Weg gibt,

about that.

etwas dagegen zu tun.

And you do too.

Und das tust du auch.

ES: Right, so there is an argument to be made

ES: Richtig. Man kann argumentieren,

that the powers of Big Brother have increased enormously.

dass die Möglichkeiten des Großen Bruders gewaltig zugenommen haben.

There was a recent legal article at Yale

Es gab kürzlich einen juristischen Aufsatz in Yale,

that established something called the Bankston-Soltani Principle,

der das sogenannte Bankston-Soltani-Prinzip formulierte.

which is that our expectation of privacy is violated

Es besagt, dass unser Anspruch auf Privatsphäre verletzt wird,

when the capabilities of government surveillance

wenn die Technologien staatlicher Überwachung

have become cheaper by an order of magnitude,

um einen Faktor zehn billiger geworden sind.

and each time that occurs, we need to revisit

Jedes Mal, wenn das passiert, müssen wir uns aufs Neue

and rebalance our privacy rights.

mit unserem Recht auf Datenschutz beschäftigen und es anpassen.

Now, that hasn't happened since

Nun ist das nicht mehr geschehen,

the government's surveillance powers

seit die Überwachungstechnologien der Regierung

have increased by several orders of magnitude,

um ein Vielfaches des Faktors zehn zugenommen haben,

and that's why we're in the problem that we're in today,

und deshalb stecken wir in den heutigen Schwierigkeiten.

but there is still hope,

Aber es gibt immer noch Hoffnung,

because the power of individuals

weil auch die Macht des Einzelnen

have also been increased by technology.

durch Technologie zugenommen hat.

I am living proof

Ich bin der lebende Beweis,

that an individual can go head to head

dass ein Einzelner den mächtigsten Gegnern

against the most powerful adversaries

die Stirn bieten kann,

and the most powerful intelligence agencies

den mächtigsten Nachrichtendiensten der Welt,

around the world and win,

und gewinnen kann.

and I think that's something

Das ist etwas, das wir brauchen,

that we need to take hope from,

um daraus Hoffnung zu schöpfen

and we need to build on

und darauf aufzubauen,

to make it accessible not just to technical experts

um es nicht nur technischen Fachleuten zugänglich zu machen,

but to ordinary citizens around the world.

sondern einfachen Bürgern in aller Welt.

Journalism is not a crime,

Journalismus ist kein Verbrechen.

communication is not a crime,

Kommunikation ist kein Verbrechen,

and we should not be monitored in our everyday activities.

und wir sollten bei unseren Aktivitäten im Alltag nicht überwacht werden.

CA: I'm not quite sure how you shake the hand of a bot,

CA. Ich bin mit nicht sicher, wie man einem Bot die Hand schüttelt,

but I imagine it's, this is the hand right here. TBL: That'll come very soon.

aber ich schätze, das hier ist die Hand. TBL: Auch die kommt sehr bald.

ES: Nice to meet you,

ES: Es freut mich, Sie kennenzulernen.

and I hope my beam looks as nice

Ich hoffe, meine Übertragung sieht so gut aus

as my view of you guys does.

wie mein Bild von euch zwei.

CA: Thank you, Tim.

CA: Danke, Tim.

(Applause)

(Applaus)

I mean, The New York Times recently called for an amnesty for you.

Die New York Times forderte kürzlich eine Amnestie für dich.

Would you welcome the chance to come back to America?

Würdest du die Chance, nach Amerika zurückzukommen, begrüßen?

ES: Absolutely. There's really no question,

ES: Absolut. Das steht außer Frage.

the principles that have been the foundation

Die Prinzipien, die die Grundlage

of this project

dieses Projektes bilden,

have been the public interest

sind das öffentliche Interesse

and the principles that underly

und die Prinzipen,

the journalistic establishment in the United States

die den etablierten journalistischen Organen in den USA

and around the world,

und rund um die Welt zugrundeliegen,

and I think if the press is now saying,

und ich denke, wenn die Presse sagt,

we support this,

wir unterstützen das,

this is something that needed to happen,

das ist etwas, das passieren muss,

that's a powerful argument, but it's not the final argument,

dann ist das ein kräftiges Argument, aber es ist nicht das letzte Argument.

and I think that's something that public should decide.

Ich denke, das ist etwas, das die Öffentlichkeit entscheiden sollte.

But at the same time,

Aber zur gleichen Zeit

the government has hinted that they want

hat die Regierung angedeutet,

some kind of deal,

dass sie eine Art Handel wünscht,

that they want me to compromise

dass sie möchte, dass ich die Journalisten,

the journalists with which I've been working,

die mit mir gearbeitet haben, kompromittiere,

to come back,

damit ich zurückkommen kann.

and I want to make it very clear

Ich möchte sehr deutlich machen,

that I did not do this to be safe.

dass ich das nicht für meine Sicherheit getan habe.

I did this to do what was right,

Ich habe das getan, um das Richtige zu tun,

and I'm not going to stop my work

und ich werde meine Arbeit

in the public interest

für das öffentliche Interesse

just to benefit myself.

nicht zu meinem eigenen Vorteil aufgeben.

(Applause)

(Applaus)

CA: In the meantime,

CA: In der Zwischenzeit,

courtesy of the Internet and this technology,

dank des Internets und dieser Technologie,

you're here, back in North America,

bist du wieder zurück in Nordamerika,

not quite the U.S., Canada, in this form.

nicht ganz die USA, aber in Kanada in dieser Form.

I'm curious, how does that feel?

Ich bin neugierig, wie fühlt sich das an?

ES: Canada is different than what I expected.

ES: Kanada ist anders, als ich es erwartet hatte.

It's a lot warmer.

Es ist viel wärmer.

(Laughter)

(Lachen)

CA: At TED, the mission is "ideas worth spreading."

CA: Die Mission von TED sind "Ideen mit Verbreitungswert".

If you could encapsulate it in a single idea,

Wenn du es in einer einzigen Idee zusammenfassen könntest,

what is your idea worth spreading

Was ist deine Idee, die es wert ist,

right now at this moment?

hier und jetzt verbreitet zu werden?

ES: I would say the last year has been a reminder

ES: Ich würde sagen, dass das letzte Jahr uns daran erinnert hat,

that democracy may die behind closed doors,

dass Demokratie hinter verschlossenen Türen sterben kann,

but we as individuals are born

aber wir als Individuen werden

behind those same closed doors,

hinter denselben verschlossenen Türen geboren,

and we don't have to give up

und wir müssen unsere Privatspäre nicht aufgeben,

our privacy to have good government.

um eine gute Regierung zu haben.

We don't have to give up our liberty

Wir müssen unsere Freiheit nicht aufgeben,

to have security.

um Sicherheit zu haben.

And I think by working together

Und ich denke, indem wir zusammenarbeiten,

we can have both open government

können wir eine offene Regierung haben

and private lives,

und Privatsphäre.

and I look forward to working with everyone

Ich freue mich darauf, mit jedem in der Welt

around the world to see that happen.

zusammenzuarbeiten, um das durchzusetzen.

Thank you very much.

Ich danke euch sehr.

CA: Ed, thank you.

CA: Ed, danke!

(Applaus)

(Applause)