How we take back the internet | Edward Snowden

Edward Snowden: Voici comment nous allons reprendre Internet

Traducteur: Leslie Louradour Relecteur: gilles damianthe

Chris Anderson: The rights of citizens,

Chris Anderson : Les droits des citoyens,

the future of the Internet.

l'avenir d'Internet.

So I would like to welcome to the TED stage

Je voudrais accueillir sur la scène de TED

the man behind those revelations,

l'homme derrière ces révélations,

Ed Snowden.

Ed Snowden.

(Applause)

(Applaudissements)

Ed is in a remote location somewhere in Russia

Ed se trouve dans un endroit perdu, quelque part en Russie

controlling this bot from his laptop,

au contrôle de ce robot depuis son ordinateur,

so he can see what the bot can see.

de façon à ce qu'il puisse voir ce que le robot voit.

Ed, welcome to the TED stage.

Ed, bienvenue sur la scène de TED.

What can you see, as a matter of fact?

Que voyez-vous ?

Edward Snowden: Ha, I can see everyone.

Edward Snowden : Ah, je peux tous vous voir.

This is amazing.

C'est incroyable.

(Laughter)

(Rires)

CA: Ed, some questions for you.

CA : Ed, voici quelques questions pour vous.

You've been called many things

Vous avez été qualifié de nombreuses façons

in the last few months.

ces derniers mois.

You've been called a whistleblower, a traitor,

Vous avez parfois été appelé un lanceur d'alerte, un traître,

a hero.

ou un héros.

What words would you describe yourself with?

Avec quels mots vous décririez-vous ?

ES: You know, everybody who is involved

ES : Vous savez, toutes les personnes impliquées

with this debate

dans ce débat

has been struggling over me and my personality

ont vivement discuté de moi et de ma personnalité,

and how to describe me.

et de la façon dont je peux être décrit.

But when I think about it,

Mais quand je pense à tout ça,

this isn't the question that we should be struggling with.

ce n'est pas la question dont nous devrions débattre.

Who I am really doesn't matter at all.

Qui je suis vraiment n'a pas du tout d'importance.

If I'm the worst person in the world,

Si je suis la pire personne au monde,

you can hate me and move on.

détestez-moi et passez à autre chose.

What really matters here are the issues.

Ce qui importe vraiment, ce sont les objets du litige.

What really matters here is the kind of government we want,

Ce qui importe, c'est le genre de gouvernement que nous voulons,

the kind of Internet we want,

le genre d'Internet que nous voulons,

the kind of relationship between people

le genre de relation entre les personnes

and societies.

et les sociétés.

And that's what I'm hoping the debate will move towards,

Et j'espère que le débat évoluera dans ce sens,

and we've seen that increasing over time.

et nous avons vu que c'est ce qui se passe au fil du temps.

If I had to describe myself,

Si je devais me décrire,

I wouldn't use words like "hero."

je n'emploierais pas de mots comme « héros ».

I wouldn't use "patriot," and I wouldn't use "traitor."

Je n'emploierais pas non plus « patriote » ni « traître ».

I'd say I'm an American and I'm a citizen,

Je dirais que je suis américain et un citoyen,

just like everyone else.

comme tout le monde.

CA: So just to give some context

CA : Pour préciser le contexte,

for those who don't know the whole story --

pour les personnes qui ne savent pas ce qui s'est passé --

(Applause) —

(Applaudissements) --

this time a year ago, you were stationed in Hawaii

à cette époque il y a un an, vous étiez en poste à Hawaï

working as a consultant to the NSA.

comme consultant pour la NSA.

As a sysadmin, you had access

En tant qu'administrateur système, vous aviez accès

to their systems,

à leurs systèmes,

and you began revealing certain classified documents

et vous avez commencé à révéler certains documents classés secret

to some handpicked journalists

à quelques journalistes triés sur le volet,

leading the way to June's revelations.

ouvrant la voie aux révélations de juin.

Now, what propelled you to do this?

Qu'est-ce qui vous a poussé à faire ça ?

ES: You know,

ES : Vous savez,

when I was sitting in Hawaii,

quand j'étais en poste à Hawaï,

and the years before, when I was working in the intelligence community,

et les années précédentes, lorsque je travaillais dans le renseignement,

I saw a lot of things that had disturbed me.

j'ai vu énormément de choses qui m'ont troublé.

We do a lot of good things in the intelligence community,

Nous faisons de bonnes choses dans le renseignement,

things that need to be done,

des choses qui doivent être faites,

and things that help everyone.

et des choses qui aident tout le monde.

But there are also things that go too far.

Mais il y a également des choses qui vont trop loin.

There are things that shouldn't be done,

Il y a des choses qui ne devraient pas être faites,

and decisions that were being made in secret

et des décisions qui ont été prises dans le secret

without the public's awareness,

sans que le public ne le sache,

without the public's consent,

sans le consentement du public,

and without even our representatives in government

et même sans que nos représentants au gouvernement

having knowledge of these programs.

aient connaissance de ces programmes.

When I really came to struggle with these issues,

Quand j'ai vraiment commencé à m'intéresser à ces questions,

I thought to myself,

je me suis demandé,

how can I do this in the most responsible way,

comment agir de la façon la plus responsable,

that maximizes the public benefit

en optimisant le bénéfice du public

while minimizing the risks?

tout en minimisant les risques ?

And out of all the solutions that I could come up with,

Et de toutes les solutions que j'ai trouvées,

out of going to Congress,

aller au Congrès,

when there were no laws,

où il n'y avait pas de loi,

there were no legal protections

aucune protection légale

for a private employee,

pour un employé du privé,

a contractor in intelligence like myself,

un contractuel du renseignement comme moi,

there was a risk that I would be buried along with the information

il y avait le risque que l'on m'ensevelisse avec l'information,

and the public would never find out.

et que le public ne s'en rende jamais compte.

But the First Amendment of the United States Constitution

Mais le Premier Amendement de la Constitution des États-Unis

guarantees us a free press for a reason,

nous garantit une presse libre pour une bonne raison,

and that's to enable an adversarial press,

qui est de permettre une presse critique,

to challenge the government,

qui défie le gouvernement,

but also to work together with the government,

mais également qui travaille avec le gouvernement,

to have a dialogue and debate about how we can

pour avoir un dialogue et débattre sur la façon

inform the public about matters of vital importance

dont nous pouvons informer le public sur des questions d'importance vitale

without putting our national security at risk.

sans mettre en danger la sécurité nationale.

And by working with journalists,

En travaillant avec des journalistes,

by giving all of my information

en livrant toutes mes informations

back to the American people,

au peuple américain,

rather than trusting myself to make

plutôt que de compter sur moi-même

the decisions about publication,

pour prendre les décisions au sujet de la publication,

we've had a robust debate

nous avons mené un solide débat

with a deep investment by the government

avec une forte implication du gouvernement

that I think has resulted in a benefit for everyone.

qui, je pense, s'est avérée être un avantage pour chacun.

And the risks that have been threatened,

Les risques encourus,

the risks that have been played up

les risques sur lesquels le gouvernement

by the government

a attiré l'attention

have never materialized.

ne sont jamais réalisés.

We've never seen any evidence

Nous n'avons jamais vu aucune preuve,

of even a single instance of specific harm,

pas le moindre exemple d'une nuisance particulière,

and because of that,

et à cause de ça,

I'm comfortable with the decisions that I made.

je suis à l'aise avec les décisions que j'ai prises.

CA: So let me show the audience

CA : Je vais montrer au public

a couple of examples of what you revealed.

deux exemples de vos révélations.

If we could have a slide up, and Ed,

Si on pouvait montrer une diapo, et Ed,

I don't know whether you can see,

je ne sais pas si vous pouvez voir,

the slides are here.

voilà les diapos.

This is a slide of the PRISM program,

Voici une diapo du programme PRISM,

and maybe you could tell the audience

peut-être pourriez-vous dire au public

what that was that was revealed.

ce qui a été révélé.

ES: The best way to understand PRISM,

ES : La meilleure manière de comprendre PRISM,

because there's been a little bit of controversy,

à cause de la petite controverse,

is to first talk about what PRISM isn't.

c'est d'abord de dire ce que PRISM n'est pas.

Much of the debate in the U.S. has been about metadata.

La grande partie du débat aux États-Unis a tourné autour des métadonnées.

They've said it's just metadata, it's just metadata,

On a dit que ce ne sont que des métadonnées, ce n'est que des métadonnées,

and they're talking about a specific legal authority

et on parle d'une autorité légale bien précise,

called Section 215 of the Patriot Act.

nommée Section 215 du Patriot Act.

That allows sort of a warrantless wiretapping,

Elle autorise une sorte d'écoute téléphonique sans mandat,

mass surveillance of the entire country's

une surveillance de masse des données téléphoniques,

phone records, things like that --

de choses de ce type, du pays tout entier --

who you're talking to,

à qui on parle,

when you're talking to them,

quand on leur parle,

where you traveled.

où on voyage.

These are all metadata events.

Ce sont tous des métadonnées d'événements.

PRISM is about content.

PRISM concerne le contenu.

It's a program through which the government could

C'est un programme grâce auquel le gouvernement pouvait

compel corporate America,

contraindre les sociétés américaines,

it could deputize corporate America

il pouvait prendre la place de ces sociétés

to do its dirty work for the NSA.

pour faire son sale boulot pour la NSA.

And even though some of these companies did resist,

Bien que certaines de ces sociétés aient résisté,

even though some of them --

bien que certaines --

I believe Yahoo was one of them —

je crois que Yahoo en faisait partie --

challenged them in court, they all lost,

aient contesté devant les tribunaux, elles ont toutes perdu

because it was never tried by an open court.

car les procès n'ont jamais eu lieu en audience publique.

They were only tried by a secret court.

Ils ont été jugés seulement par un tribunal secret.

And something that we've seen,

Une chose que nous avons vue,

something about the PRISM program that's very concerning to me is,

à propos du programme PRISM qui me semble très inquiétante,

there's been a talking point in the U.S. government

il y a eu un sujet de discussion au sein du gouvernement américain

where they've said 15 federal judges

où il a été dit que 15 juges fédéraux

have reviewed these programs and found them to be lawful,

avaient examiné ces programmes et les avaient trouvés légaux,

but what they don't tell you

mais ce qu'on ne vous dit pas,

is those are secret judges

c'est qu'il s'agit de juges secrets,

in a secret court

dans un tribunal secret,

based on secret interpretations of law

fondé sur des interprétations secrètes de la loi

that's considered 34,000 warrant requests

qui a examiné 34 000 demandes de mandats

over 33 years,

en 33 ans,

and in 33 years only rejected

et en 33 ans, a seulement rejeté

11 government requests.

11 demandes du gouvernement.

These aren't the people that we want deciding

Ce ne sont pas les personnes que l'on veut voir décider

what the role of corporate America

du rôle des sociétés américaines

in a free and open Internet should be.

dans un Internet libre et ouvert comme il devrait l'être.

CA: Now, this slide that we're showing here

CA : La diapo que voici

shows the dates in which

montre les dates où

different technology companies, Internet companies,

différentes entreprises de technologie, des entreprises Internet,

are alleged to have joined the program,

sont présumées avoir rejoint le programme,

and where data collection began from them.

et où la collecte de données a commencé chez elles.

Now, they have denied collaborating with the NSA.

Elles ont démenti avoir collaboré avec la NSA.

How was that data collected by the NSA?

Comment les données ont-elles été recueillies par la NSA ?

ES: Right. So the NSA's own slides

ES : D'accord. Les propres diapos de la NSA

refer to it as direct access.

en parlent comme d'un « accès direct ».

What that means to an actual NSA analyst,

Ce que ça veut dire pour un analyste de la NSA,

someone like me who was working as an intelligence analyst

une personne comme moi qui travaillait comme analyste du renseignement,

targeting, Chinese cyber-hackers,

et qui ciblait des cyber-pirates chinois,

things like that, in Hawaii,

des choses de ce type, à Hawaï,

is the provenance of that data

c'est que la provenance de ces données

is directly from their servers.

vient directement de leurs serveurs.

It doesn't mean

Ça ne veut pas dire

that there's a group of company representatives

qu'il y a un groupe de représentants de sociétés

sitting in a smoky room with the NSA

assis dans une salle enfumée avec la NSA

palling around and making back-room deals

en train de sympathiser et passer des accords en coulisses

about how they're going to give this stuff away.

sur la façon dont ils vont donner ce genre de choses.

Now each company handles it different ways.

Chaque entreprise le traite à sa façon.

Some are responsible.

Certaines sont responsables.

Some are somewhat less responsible.

D'autres sont un peu moins responsables.

But the bottom line is, when we talk about

Mais l'essentiel, lorsqu'on parle

how this information is given,

de la manière dont ces informations sont données,

it's coming from the companies themselves.

c'est qu'elles viennent des entreprises elles-mêmes.

It's not stolen from the lines.

Elles ne sont pas volées depuis les lignes de communication.

But there's an important thing to remember here:

Il y a une chose importante à rappeler ici :

even though companies pushed back,

même si des entreprises ont résisté,

even though companies demanded,

même si des entreprises ont exigé

hey, let's do this through a warrant process,

« hé, on va le faire mais avec une procédure de mandat,

let's do this

faisons-le

where we actually have some sort of legal review,

lorsque nous pouvons avoir une sorte d'examen juridique,

some sort of basis for handing over

une sorte de base pour remettre

these users' data,

les données de ces « utilisateurs »,

we saw stories in the Washington Post last year

nous avons lu des histoires dans le Washington Post l'année dernière,

that weren't as well reported as the PRISM story

beaucoup moins couvertes que l'histoire sur PRISM,

that said the NSA broke in

et qui disaient que la NSA était entrée de force

to the data center communications

dans les communications des centres de traitement des données

between Google to itself

entre Google et la NSA elle-même,

and Yahoo to itself.

et Yahoo et la NSA elle-même.

So even these companies that are cooperating

Donc même pour ces entreprises qui coopèrent

in at least a compelled but hopefully lawful manner

de façon contrainte mais heureusement légale

with the NSA,

avec la NSA,

the NSA isn't satisfied with that,

la NSA n'est toujours pas satisfaite,

and because of that, we need our companies

et c'est pourquoi il faut que nos entreprises

to work very hard

travaillent très dur

to guarantee that they're going to represent

pour garantir qu'elles vont représenter

the interests of the user, and also advocate

les intérêts de l'utilisateur, et qu'elles vont défendre

for the rights of the users.

les droits des utilisateurs.

And I think over the last year,

Je crois qu'au cours de l'année dernière,

we've seen the companies that are named

on a vu les entreprises nommées

on the PRISM slides

dans les diapos de PRISM

take great strides to do that,

faire d'énormes pas dans ce sens,

and I encourage them to continue.

et je les encourage à continuer.

CA: What more should they do?

CA : Que doivent-elles faire de plus ?

ES: The biggest thing that an Internet company

ES : La chose la plus importante qu'une société Internet

in America can do today, right now,

en Amérique puisse faire aujourd'hui,

without consulting with lawyers,

sans consulter d'avocats,

to protect the rights of users worldwide,

pour protéger les droits des utilisateurs du monde entier

is to enable SSL web encryption

c'est de rendre possible le chiffrement SSL du web,

on every page you visit.

sur chaque page qu'on visite.

The reason this matters is today,

La raison pour laquelle c'est important, c'est que de nos jours,

if you go to look at a copy of "1984" on Amazon.com,

si on regarde un exemplaire de « 1984 » sur Amazon.com,

the NSA can see a record of that,

la NSA peut en avoir une trace,

the Russian intelligence service can see a record of that,

le service de renseignement russe peut en avoir une trace,

the Chinese service can see a record of that,

le service chinois peut en avoir une trace,

the French service, the German service,

le service français, le service allemand,

the services of Andorra.

le service d'Andorre.

They can all see it because it's unencrypted.

Ils peuvent tous le voir car c'est ce n'est pas codé.

The world's library is Amazon.com,

La bibliothèque du monde est Amazon.com,

but not only do they not support encryption by default,

mais non seulement, ils ne prennent pas en charge le chiffrement par défaut,

you cannot choose to use encryption

mais en plus, on ne peut pas choisir d'utiliser le chiffrement

when browsing through books.

lors de la navigation parmi leurs livres.

This is something that we need to change,

C'est une chose qu'il faut absolument changer,

not just for Amazon, I don't mean to single them out,

pas seulement chez Amazon, je ne veux pas les pointer du doigt,

but they're a great example.

mais Amazon est un très bon exemple.

All companies need to move

Toutes les entreprises doivent commencer

to an encrypted browsing habit by default

à prendre l'habitude de la navigation chiffrée par défaut

for all users who haven't taken any action

pour tous les utilisateurs qui n'ont pris aucune mesure,

or picked any special methods on their own.

ou qui n'ont pas choisi de méthode particulière, de leur propre initiative.

That'll increase the privacy and the rights

Ça augmentera le secret et les droits

that people enjoy worldwide.

dont tout le monde peut bénéficier sur la planète.

CA: Ed, come with me to this part of the stage.

CA : Ed, venez avec moi vers cette partie de la scène.

I want to show you the next slide here. (Applause)

Je veux vous montrer la prochaine diapo d'ici. (Applaudissements)

This is a program called Boundless Informant.

Voici un programme appelé « Boundless Informant ».

What is that?

Qu'est-ce que c'est ?

ES: So, I've got to give credit to the NSA

ES : Je dois bien reconnaître le mérite de la NSA

for using appropriate names on this.

pour ses trouvailles en matière de nom.

This is one of my favorite NSA cryptonyms.

C'est l'un de mes acronymes préférés de la NSA.

Boundless Informant

« Boundless Informant » (Informateur sans limites)

is a program that the NSA hid from Congress.

est un programme que la NSA a caché au Congrès.

The NSA was previously asked by Congress,

Le Congrès avait déjà demandé à la NSA

was there any ability that they had

s'il était possible qu'elle donne

to even give a rough ballpark estimate

ne serait-ce qu'une estimation approximative

of the amount of American communications

du nombre de communications américaines

that were being intercepted.

interceptées.

They said no. They said, we don't track those stats,

Elle a répondu non. Elle a dit : « On ne surveille pas ces statistiques,

and we can't track those stats.

et on ne peut pas le faire.

We can't tell you how many communications

On ne peut pas vous dire combien de communications

we're intercepting around the world,

nous interceptons à travers le monde,

because to tell you that would be

car vous le révéler serait

to invade your privacy.

une intrusion de votre vie privée. »

Now, I really appreciate that sentiment from them,

C'est tout à leur honneur,

but the reality, when you look at this slide is,

mais la vérité, lorsqu’on regarde cette diapositive, c'est que

not only do they have the capability,

non seulement, elle en est capable,

the capability already exists.

mais cette capacité existe déjà.

It's already in place.

Elle est déjà en place.

The NSA has its own internal data format

La NSA a son propre format interne de données

that tracks both ends of a communication,

qui piste les deux interlocuteurs d'une communication,

and if it says,

et s'il est dit que

this communication came from America,

cette communication venait d'Amérique,

they can tell Congress how many of those communications

la NSA peut donner au Congrès le nombre de communications

they have today, right now.

de ce type qu'elle possède aujourd'hui, immédiatement.

And what Boundless Informant tells us

Ce que « Boundless Informant » nous dit,

is more communications are being intercepted

c'est qu'il y a plus de communications qui sont interceptées

in America about Americans

en Amérique, sur les Américains

than there are in Russia about Russians.

qu'en Russie sur les Russes.

I'm not sure that's what an intelligence agency

Je ne suis pas certain que ce doit être l'objectif

should be aiming for.

d'un service de renseignement.

CA: Ed, there was a story broken in the Washington Post,

CA : Ed, le Washington Post a révélé une histoire en exclusivité,

again from your data.

une fois encore à partir de vos données.

The headline says,

Le gros titre dit :

"NSA broke privacy rules

« La NSA brise les règles de vie privée

thousands of times per year."

des milliers de fois par an. »

Tell us about that.

Dites-nous en plus.

ES: We also heard in Congressional testimony last year,

ES : On a aussi entendu l'année dernière dans une déposition devant le Congrès

it was an amazing thing for someone like me

une chose extraordinaire pour quelqu'un comme moi

who came from the NSA

qui vient de la NSA

and who's seen the actual internal documents,

et qui a vu les vrais documents internes,

knows what's in them,

qui sait ce qu'ils contiennent,

to see officials testifying under oath

de voir des officiels prêter sous serment

that there had been no abuses,

qu'il n'y a pas eu d'abus,

that there had been no violations of the NSA's rules,

qu'il n'y a pas eu de violation des règles de la NSA,

when we knew this story was coming.

lorsqu'on a su que cette histoire allait sortir.

But what's especially interesting about this,

Mais ce qui est particulièrement intéressant ici,

about the fact that the NSA has violated

sur le fait que la NSA a violé

their own rules, their own laws

ses propres règles, ses propres lois,

thousands of times in a single year,

des milliers de fois en une seule année,

including one event by itself,

y compris un cas qui à lui tout seul,

one event out of those 2,776,

un cas parmi ces 2 776 cas,

that affected more than 3,000 people.

qui a affecté plus de 3 000 personnes.

In another event, they intercepted

Dans un autre cas, ils ont intercepté

all the calls in Washington, D.C., by accident.

tous les appels de Washington, par accident.

What's amazing about this,

Ce qui est stupéfiant ici,

this report, that didn't get that much attention,

ce rapport qui n'a pas beaucoup retenu l'attention,

is the fact that not only were there 2,776 abuses,

c'est le fait que non seulement il y avait 2 776 abus,

the chairman of the Senate Intelligence Committee,

mais qu'en plus, la présidente de la Commission du Sénat sur le Renseignement,

Dianne Feinstein, had not seen this report

Dianne Feinstein, n'avait pas vu ce rapport

until the Washington Post contacted her

jusqu'à ce que le Washington Post la contacte

asking for comment on the report.

pour lui demander ses commentaires sur ce rapport.

And she then requested a copy from the NSA

Elle a ensuite demandé une copie à la NSA

and received it,

et l'a reçue,

but had never seen this before that.

mais elle ne l'avait pas vu auparavant.

What does that say about the state of oversight

Qu'est-ce que cela nous dit sur le degré de contrôle

in American intelligence

dans le renseignement américain

when the chairman of the Senate Intelligence Committee

lorsque la présidente de la Commission du Sénat sur le Renseignement

has no idea that the rules are being broken

n'avait pas la moindre idée que des règles avaient été brisées

thousands of times every year?

des milliers de fois par an ?

CA: Ed, one response to this whole debate is this:

CA : Ed, une réponse à tout ce débat, c'est :

Why should we care about

pourquoi devrions-nous inquiéter par

all this surveillance, honestly?

toute cette surveillance, franchement ?

I mean, look, if you've done nothing wrong,

Si on n'a rien fait de mal,

you've got nothing to worry about.

on n'a rien à craindre.

What's wrong with that point of view?

Quel est le problème avec ce point de vue ?

ES: Well, so the first thing is,

ES : La première chose, c'est

you're giving up your rights.

qu'on abandonne ses droits.

You're saying hey, you know,

On se dit, eh bien,

I don't think I'm going to need them,

je ne pense pas en avoir besoin,

so I'm just going to trust that, you know,

donc je vais leur faire confiance,

let's get rid of them, it doesn't really matter,

abandonnons-les, ça importe peu,

these guys are going to do the right thing.

ces gens vont faire ce qui est juste.

Your rights matter

Nos droits comptent

because you never know when you're going to need them.

car on ne sait jamais quand on en aura besoin.

Beyond that, it's a part of our cultural identity,

Qui plus est, c'est une partie de notre identité culturelle,

not just in America,

pas seulement en Amérique,

but in Western societies

mais dans les sociétés occidentales

and in democratic societies around the world.

et dans les sociétés démocratiques de par le monde.

People should be able to pick up the phone

Les gens devraient pouvoir décrocher leur téléphone

and to call their family,

et appeler leurs familles,

people should be able to send a text message

les gens devraient pouvoir envoyer un SMS

to their loved ones,

à leurs proches,

people should be able to buy a book online,

les gens devraient pouvoir acheter un livre en ligne,

they should be able to travel by train,

ils devraient pouvoir voyager en train,

they should be able to buy an airline ticket

ils devraient pouvoir acheter un billet d'avion

without wondering about how these events

sans se demander à quoi ces situations

are going to look to an agent of the government,

vont ressembler pour un agent du gouvernement,

possibly not even your government

peut-être même pas de son propre gouvernement,

years in the future,

dans plusieurs années,

how they're going to be misinterpreted

comment ces situations seront mal interprétées,

and what they're going to think your intentions were.

et ce qu'on va penser de nos intentions d'alors.

We have a right to privacy.

Nous avons le droit à la vie privée.

We require warrants to be based on probable cause

Nous exigeons des mandats basés sur des motifs raisonnables

or some kind of individualized suspicion

ou toute sorte de soupçon bien précis

because we recognize that trusting anybody,

car nous reconnaissons que faire confiance à n'importe qui,

any government authority,

n'importe quelle autorité gouvernementale,

with the entirety of human communications

avec l'intégralité des communications humaines

in secret and without oversight

en cachette, et sans supervision,

is simply too great a temptation to be ignored.

est simplement une tentation trop grande pour qu'on l'ignore.

CA: Some people are furious at what you've done.

CA : Certaines personnes sont furieuses contre vos agissements.

I heard a quote recently from Dick Cheney

J'ai entendu une citation de Dick Cheney

who said that Julian Assange was a flea bite,

qui disait que Julian Assange était une morsure de puce,

Edward Snowden is the lion that bit the head off the dog.

Edward Snowden est le lion qui arrache la tête du chien.

He thinks you've committed

Il pense que vous avez commis

one of the worst acts of betrayal

un des pires actes de trahison

in American history.

dans l'histoire de l'Amérique.

What would you say to people who think that?

Que répondez-vous aux personnes qui pensent cela ?

ES: Dick Cheney's really something else.

ES : Dick Cheney est vraiment une autre espèce d'animal.

(Laughter) (Applause)

(Rires) (Applaudissements)

Thank you. (Laughter)

Merci. (Rires)

I think it's amazing, because at the time

Je trouve que c'est incroyable, car à l'époque

Julian Assange was doing some of his greatest work,

où Julian Assange réalisait ce qu'il a fait de mieux,

Dick Cheney was saying

Dick Cheney disait

he was going to end governments worldwide,

qu'il allait mettre fin aux gouvernements du monde entier,

the skies were going to ignite

les cieux allaient s'enflammer,

and the seas were going to boil off,

les mers allaient bouillir,

and now he's saying it's a flea bite.

et maintenant il dit que c'est une morsure de puce.

So we should be suspicious about the same sort of

On doit donc se méfier de ce genre

overblown claims of damage to national security

de déclarations exagérées de dégâts portés à la sécurité nationale

from these kind of officials.

de la part de ces officiels.

But let's assume that these people really believe this.

Mais supposons que ces personnes y croient vraiment.

I would argue that they have kind of

Je dirais qu'elles ont une sorte

a narrow conception of national security.

de conception étroite de sécurité nationale.

The prerogatives of people like Dick Cheney

Les privilèges des personnes comme Dick Cheney

do not keep the nation safe.

n'assurent pas la sécurité de la nation.

The public interest is not always the same

L’intérêt public n'est pas toujours le même

as the national interest.

à celui de l’intérêt national.

Going to war with people who are not our enemy

Entrer en guerre avec des personnes qui ne sont pas notre ennemi

in places that are not a threat

dans des lieux qui ne sont pas une menace

doesn't make us safe,

ne garantit pas notre sécurité,

and that applies whether it's in Iraq

et cela s'applique et en Irak

or on the Internet.

et sur Internet.

The Internet is not the enemy.

Internet n'est pas l'ennemi.

Our economy is not the enemy.

Notre économie n'est pas l'ennemi.

American businesses, Chinese businesses,

Les entreprises américaines, chinoises,

and any other company out there

et n'importe quelle entreprise ici et là-bas

is a part of our society.

fait partie de notre société.

It's a part of our interconnected world.

Ça fait partie de notre monde interconnecté.

There are ties of fraternity that bond us together,

Il y a des liens de fraternité qui nous unissent,

and if we destroy these bonds

et si nous détruisons ces liens

by undermining the standards, the security,

en affaiblissant les normes, la sécurité,

the manner of behavior,

la manière de nous comporter,

that nations and citizens all around the world

choses que les nations et les citoyens de la planète tout entière

expect us to abide by.

attendent que nous respections.

CA: But it's alleged that you've stolen

CA : Mais vous êtes accusé du vol

1.7 million documents.

d'1,7 millions de documents.

It seems only a few hundred of them

On dirait que seules quelques centaines d'entre eux

have been shared with journalists so far.

ont été partagées avec les journalistes jusque là.

Are there more revelations to come?

Y aura-t-il d'autres révélations ?

ES: There are absolutely more revelations to come.

ES : Il y aura d'autres révélations, absolument.

I don't think there's any question

Je ne pense pas qu'il y ait le moindre doute

that some of the most important reporting

que certains des rapports les plus importants

to be done is yet to come.

à paraître restent à venir.

CA: Come here, because I want to ask you

CA : Venez ici car je veux vous interroger

about this particular revelation.

à propos de cette révélation bien précise.

Come and take a look at this.

Venez et regardez.

I mean, this is a story which I think for a lot of the techies in this room

Voici une histoire qui je pense, pour les nombreux geeks dans cette salle,

is the single most shocking thing

est la chose la plus choquante

that they have heard in the last few months.

qu'ils aient entendue ces derniers mois.

It's about a program called "Bullrun."

Il s'agit d'un programme nommé « Bullrun ».

Can you explain what that is?

Pouvez-vous nous expliquer ce que c'est ?

ES: So Bullrun, and this is again

ES : « Bullrun », et une fois encore,

where we've got to thank the NSA for their candor,

nous devons remercier la NSA pour sa sincérité,

this is a program named after a Civil War battle.

est un programme nommé d'après une bataille de la guerre civile.

The British counterpart is called Edgehill,

L'équivalent britannique s'appelle « Edgehill »,

which is a U.K. civil war battle.

une bataille de la guerre civile britannique.

And the reason that I believe they're named this way

La raison pour laquelle, selon moi, ils portent ces noms,

is because they target our own infrastructure.

est qu'ils ciblent notre propre infrastructure.

They're programs through which the NSA

Ce sont des programmes à travers lesquels la NSA

intentionally misleads corporate partners.

trompe volontairement des entreprises partenaires.

They tell corporate partners that these

La NSA dit aux entreprises partenaires que ces programmes

are safe standards.

sont des normes sures.

They say hey, we need to work with you

Elle dit : « Il faut qu'on travaille avec vous

to secure your systems,

pour sécuriser vos systèmes »,

but in reality, they're giving bad advice

mais en réalité, elle donne de mauvais conseils

to these companies that makes them

à ces entreprises, ce qui fait qu'elles

degrade the security of their services.

détériorent la sécurité de leurs services.

They're building in backdoors that not only

Elles construisent des portes dérobées, que non seulement

the NSA can exploit,

la NSA peut utiliser,

but anyone else who has time and money

mais que n'importe qui, avec du temps et de l'argent

to research and find it

pour la chercher et la découvrir,

can then use to let themselves in

peut utiliser pour s'immiscer

to the world's communications.

dans les communications mondiales.

And this is really dangerous,

C'est vraiment dangereux,

because if we lose a single standard,

car si on perd un seul standard,

if we lose the trust of something like SSL,

si on perd la confiance de quelque chose comme le SSL,

which was specifically targeted

qui a été précisément visé

by the Bullrun program,

par le programme « Bullrun »,

we will live a less safe world overall.

nous allons vivre dans un monde globalement moins sûr.

We won't be able to access our banks

Nous ne pourrons pas accéder à nos banques

and we won't be able to access commerce

et nous ne pourrons pas accéder aux commerces

without worrying about people monitoring those communications

sans s'inquiéter des personnes qui contrôlent ces communications

or subverting them for their own ends.

ou qui les détournent à leur propres fins.

CA: And do those same decisions also potentially

CA : Est-ce que ces décisions ouvrent potentiellement

open America up to cyberattacks

les portes de l'Amérique aux cyberattaques

from other sources?

ayant d'autres origines ?

ES: Absolutely.

ES : Absolument.

One of the problems,

Un des problèmes,

one of the dangerous legacies

un des dangereux héritages

that we've seen in the post-9/11 era,

observés à l'époque post 11 septembre,

is that the NSA has traditionally worn two hats.

c'est que la NSA porte par tradition deux casquettes.

They've been in charge of offensive operations,

Elle est responsable des opérations offensives,

that is hacking,

c'est-à-dire le piratage,

but they've also been in charge of defensive operations,

mais elle est également responsable des opérations défensives,

and traditionally they've always prioritized

et par tradition, elle a toujours donné la priorité

defense over offense

aux opérations défensives sur les opérations offensives,

based on the principle

partant du principe

that American secrets are simply worth more.

que les secrets américains ont tout simplement plus de valeur.

If we hack a Chinese business

Si on pirate une entreprise chinoise

and steal their secrets,

et si on vole leurs secrets,

if we hack a government office in Berlin

si on pirate un bureau gouvernemental à Berlin

and steal their secrets,

et qu'on vole leurs secrets,

that has less value to the American people

ça a moins de valeur pour le peuple américain

than making sure that the Chinese

que s'assurer que les Chinois

can't get access to our secrets.

ne peuvent accéder à nos secrets.

So by reducing the security of our communications,

En réduisant donc la sécurité de nos communications,

they're not only putting the world at risk,

ils mettent en danger non seulement le monde entier,

they're putting America at risk in a fundamental way,

mais ils mettent aussi en danger l'Amérique de manière fondamentale,

because intellectual property is the basis,

car la propriété intellectuelle est la base,

the foundation of our economy,

le fondement de notre économie,

and if we put that at risk through weak security,

et si on la met en danger à cause d'une sécurité insuffisante,

we're going to be paying for it for years.

nous allons le payer pendant des années.

CA: But they've made a calculation

CA : Mais ils ont calculé

that it was worth doing this

que ça en valait la peine

as part of America's defense against terrorism.

dans le cadre de la défense américaine contre le terrorisme.

Surely that makes it a price worth paying.

C'est sûrement le prix à payer.

ES: Well, when you look at the results

ES : Quand on regarde les résultats

of these programs in stopping terrorism,

de ces programmes pour stopper le terrorisme,

you will see that that's unfounded,

on voit que c'est infondé,

and you don't have to take my word for it,

et vous n'êtes pas obligé de me croire sur parole,

because we've had the first open court,

car nous avons eu la première audience publique,

the first federal court that's reviewed this,

la première cour fédérale qui a examiné cela,

outside the secrecy arrangement,

en dehors de l'accord de confidentialité,

called these programs Orwellian

a qualifié ces programmes d'« orwelliens »

and likely unconstitutional.

et probablement non constitutionnels.

Congress, who has access

Le Congrès, qui a l'autorisation

to be briefed on these things,

d’être informé sur ces sujets

and now has the desire to be,

et qui souhaite désormais l'être,

has produced bills to reform it,

a sorti des propositions de loi pour le réformer,

and two independent White House panels

et deux panels indépendants de la Maison-Blanche

who reviewed all of the classified evidence

qui ont étudié toutes les preuves classifiées

said these programs have never stopped

ont déclaré que ces programmes n'ont jamais stoppé

a single terrorist attack

une seule attaque terroriste

that was imminent in the United States.

qui était imminente aux États-Unis.

So is it really terrorism that we're stopping?

Donc, est-ce vraiment le terrorisme que nous arrêtons ?

Do these programs have any value at all?

Ces programmes ont-ils la moindre valeur ?

I say no, and all three branches

Je réponds que non, et ces trois organes

of the American government say no as well.

du gouvernement américain répondent que non, également.

CA: I mean, do you think there's a deeper motivation

CA : Pensez-vous qu'ils ont une motivation plus profonde

for them than the war against terrorism?

que la guerre contre le terrorisme ?

ES: I'm sorry, I couldn't hear you, say again?

ES : Je suis désolé, je n'ai pas entendu, vous pouvez répéter ?

CA: Sorry. Do you think there's a deeper motivation

CA : Pensez-vous qu'ils ont une motivation plus profonde

for them other than the war against terrorism?

que la guerre contre le terrorisme ?

ES: Yeah. The bottom line is that terrorism

ES : Oui. L'essentiel, c'est que le terrorisme

has always been what we in the intelligence world

a toujours été ce que nous, dans le monde du renseignement,

would call a cover for action.

nous appellerions une couverture pour des actions.

Terrorism is something that provokes

Le terrorisme est une chose qui provoque

an emotional response that allows people

une réaction émotionnelle qui permet aux gens

to rationalize authorizing powers and programs

de justifier l’autorisation de pouvoirs et de programmes

that they wouldn't give otherwise.

qu'ils n'accorderaient pas autrement.

The Bullrun and Edgehill-type programs,

Les programmes du type « Bullrun » et « Edgehill »,

the NSA asked for these authorities

la NSA a déjà réclamé ces pouvoirs

back in the 1990s.

dans les années 90.

They asked the FBI to go to Congress and make the case.

Elle a demandé au FBI d'aller au Congrès et de plaider leur cause.

The FBI went to Congress and did make the case.

Le FBI est allé au Congrès et a plaidé cette cause.

But Congress and the American people said no.

Mais le Congrès et le peuple américain ont dit non.

They said, it's not worth the risk to our economy.

Ils ont dit que ça ne valait pas le risque encouru par notre économie.

They said it's worth too much damage

Ils ont dit que ça représentait trop de dégâts

to our society to justify the gains.

pour notre société pour pouvoir justifier les gains.

But what we saw is, in the post-9/11 era,

Mais ce qu'on a observé, après le 11 septembre,

they used secrecy and they used the justification of terrorism

c'est que le secret et la justification du terrorisme ont été utilisés

to start these programs in secret

pour démarrer ces programmes en cachette,

without asking Congress,

sans demander au Congrès,

without asking the American people,

sans demander au peuple américain,

and it's that kind of government behind closed doors

et c'est ce type de gouvernement à huis clos

that we need to guard ourselves against,

contre lequel il faut nous protéger,

because it makes us less safe,

car il dégrade notre sécurité

and it offers no value.

et n'offre aucune valeur.

CA: Okay, come with me here for a sec,

CA : D'accord, venez ici avec moi un instant,

because I've got a more personal question for you.

car j'ai une question plus personnelle pour vous.

Speaking of terror,

A propos de terrorisme,

most people would find the situation you're in right now

la plupart des gens trouveraient terrifiante

in Russia pretty terrifying.

la situation qui est la vôtre en Russie.

You obviously heard what happened,

Vous avez forcément entendu ce qui s'est passé,

what the treatment that Bradley Manning got,

le traitement reçu par Bradley Manning,

Chelsea Manning as now is,

maintenant connu sous le nom de Chelsea Manning,

and there was a story in Buzzfeed saying that

et il y a eu une histoire dans Buzzfeed qui disait

there are people in the intelligence community

qu'il y a des personnes dans le monde du renseignement

who want you dead.

qui veulent vous voir mort.

How are you coping with this?

Comment vivez-vous cela ?

How are you coping with the fear?

Comment gérez-vous cette peur ?

ES: It's no mystery

ES : Ce n'est pas un mystère

that there are governments out there that want to see me dead.

qu'il existe des gouvernements qui veulent me voir mort.

I've made clear again and again and again

J'ai expliqué encore et encore et encore

that I go to sleep every morning

que je m'endors chaque matin

thinking about what I can do for the American people.

en me demandant ce que je peux faire pour le peuple américain.

I don't want to harm my government.

Je ne veux pas nuire à mon gouvernement.

I want to help my government,

Je veux aider mon gouvernement,

but the fact that they are willing to

mais le fait qu'il soit disposé à

completely ignore due process,

ignorer complètement la procédure régulière,

they're willing to declare guilt

qu'il soit prêt à déclarer la culpabilité

without ever seeing a trial,

sans tenir un procès,

these are things that we need to work against

voilà les choses contre lesquelles nous devons nous battre

as a society, and say hey, this is not appropriate.

en tant que société, et dire que ce n'est pas convenable.

We shouldn't be threatening dissidents.

On ne devrait pas menacer les dissidents.

We shouldn't be criminalizing journalism.

On ne devrait pas criminaliser le journalisme.

And whatever part I can do to see that end,

Et quoi que je puisse faire pour en finir avec ça,

I'm happy to do despite the risks.

je suis heureux de le faire malgré les risques.

CA: So I'd actually like to get some feedback

CA : Je voudrais maintenant avoir les impressions

from the audience here,

du public

because I know there's widely differing reactions

car je sais qu'il y a des réactions radicalement divergentes

to Edward Snowden.

à propos d'Edward Snowden.

Suppose you had the following two choices, right?

Imaginons que vous ayez le choix suivant, d'accord ?

You could view what he did

On pourrait voir ce qu'il a fait

as fundamentally a reckless act

comme un acte foncièrement irresponsable

that has endangered America

qui a mis l'Amérique en danger,

or you could view it as fundamentally a heroic act

ou on pourrait le voir comme un acte foncièrement héroïque

that will work towards America and the world's

qui contribuera à mener l'Amérique et le monde

long-term good?

vers le bien à long terme.

Those are the two choices I'll give you.

Voici le choix que je vous propose.

I'm curious to see who's willing to vote with

Je suis curieux de voir qui est prêt à voter

the first of those,

pour la première option

that this was a reckless act?

celui de l'acte irresponsable ?

There are some hands going up.

Des mains se lèvent,

Some hands going up.

des mains se lèvent.

It's hard to put your hand up

C'est difficile de lever sa main

when the man is standing right here,

quand l'homme en question se tient juste ici,

but I see them.

mais j'en vois.

ES: I can see you. (Laughter)

ES : Je vous vois. (Rires)

CA: And who goes with the second choice,

CA : Et qui opte pour la deuxième option,

the fundamentally heroic act?

l'acte foncièrement héroïque ?

(Applause) (Cheers)

(Applaudissements) (Acclamations)

And I think it's true to say that there are a lot of people

Je crois qu'on peut dire qu'il y a de nombreuses personnes

who didn't show a hand and I think

qui n'ont pas levé la main, et qui selon moi

are still thinking this through,

réfléchissent encore à leur choix

because it seems to me that the debate around you

car il me semble que le débat à votre sujet

doesn't split along traditional political lines.

ne correspond pas aux lignes politiques traditionnelles.

It's not left or right, it's not really about

Ce n'est pas la gauche ou la droite, il n'est pas vraiment question

pro-government, libertarian, or not just that.

d'être pro-gouvernement, libertaire, ou pas seulement.

Part of it is almost a generational issue.

Il s'agit en partie d'un problème générationnel.

You're part of a generation that grew up

Vous faites partie d'une génération qui a grandi

with the Internet, and it seems as if

avec Internet, et c'est un peu comme si

you become offended at almost a visceral level

vous êtes outré, presque viscéralement,

when you see something done

lorsque vous voyez qu'on fait une chose

that you think will harm the Internet.

qui selon vous peut nuire à Internet.

Is there some truth to that?

Est-ce qu'il y a une part de vérité là-dedans ?

ES: It is. I think it's very true.

ES : Tout à fait. C'est tout à fait vrai.

This is not a left or right issue.

Ce n'est pas une question de gauche ou de droite.

Our basic freedoms, and when I say our,

Nos libertés fondamentales, et quand je dis nos,

I don't just mean Americans,

je ne parle pas que des Américains,

I mean people around the world,

je parle des gens du monde entier,

it's not a partisan issue.

ce n'est pas une question partisane.

These are things that all people believe,

Ce sont des choses auxquelles tout le monde croit,

and it's up to all of us to protect them,

et il dépend de chacun de nous de les protéger,

and to people who have seen and enjoyed

et aux personnes qui ont vu et apprécié connu et joui

a free and open Internet,

d'un Internet libre et ouvert

it's up to us to preserve that liberty

c'est à nous de préserver cette liberté

for the next generation to enjoy,

pour que la prochaine génération en profite,

and if we don't change things,

et si nous ne changeons rien,

if we don't stand up to make the changes

si nous ne nous battons pas pour changer les choses

we need to do to keep the Internet safe,

qu'il faut réaliser pour maintenir un Internet sécurisé,

not just for us but for everyone,

pas pour nous seulement, mais pour tout le monde

we're going to lose that,

nous allons le perdre,

and that would be a tremendous loss,

et ce serait une immense perte,

not just for us, but for the world.

pas que pour nous, mais pour le monde entier.

CA: Well, I have heard similar language recently

CA : J'ai entendu le même discours récemment,

from the founder of the world wide web,

de la part du fondateur du World Wide Web,

who I actually think is with us, Sir Tim Berners-Lee.

qui est ici, je crois, Sir Tim Berners-Lee.

Tim, actually, would you like to come up and say,

Tim, voudriez-vous vous approcher et nous dire,

do we have a microphone for Tim?

on a un micro pour Tim ?

(Applause)

(Applaudissements)

Tim, good to see you. Come up there.

Tim, ça fait plaisir de vous voir. Venez.

Which camp are you in, by the way,

A quel camp appartenez-vous, au fait,

traitor, hero? I have a theory on this, but --

traître, héros ? J'ai une théorie là-dessus, mais --

Tim Berners-Lee: I've given much longer

Tim Berners-Lee : J'ai fait des réponses

answers to that question, but hero,

plus longues à cette question, mais c'est héros

if I have to make the choice between the two.

si je dois faire un choix entre les deux.

CA: And Ed, I think you've read

CA : Ed, je crois que vous avez lu

the proposal that Sir Tim has talked about

la proposition dont Sir Tim a parlé

about a new Magna Carta to take back the Internet.

d'une nouvelle « Grande Charte » pour reprendre Internet.

Is that something that makes sense?

Est-ce que c'est quelque chose qui a du sens ?

ES: Absolutely. I mean, my generation, I grew up

ES : Absolument. Ma génération, j'ai grandi

not just thinking about the Internet,

non seulement en pensant à Internet,

but I grew up in the Internet,

mais j'ai aussi grandi au sein d'Internet,

and although I never expected to have the chance

et bien que je n'aie jamais imaginé avoir l'occasion

to defend it in such a direct and practical manner

de le défendre de manière si directe et pratique

and to embody it in this unusual,

et de l'incarner de cette manière bizarre,

almost avatar manner,

presque comme un avatar,

I think there's something poetic about the fact that

je trouve qu'il y a quelque chose de poétique dans le fait

one of the sons of the Internet

qu'un des fils d'Internet

has actually become close to the Internet

soit devenu proche d'Internet

as a result of their political expression.

en raison de son expression politique.

And I believe that a Magna Carta for the Internet

Je crois qu'une « Grande Charte » pour Internet

is exactly what we need.

est exactement ce dont nous avons besoin.

We need to encode our values

Nous devons inscrire nos valeurs,

not just in writing but in the structure of the Internet,

non seulement dans des textes mais aussi dans la structure d'Internet,

and it's something that I hope,

et c'est quelque chose que j'espère,

I invite everyone in the audience,

j'invite toutes les personnes du public,

not just here in Vancouver but around the world,

pas seulement à Vancouver, mais partout dans le monde,

to join and participate in.

à y participer.

CA: Do you have a question for Ed?

CA : Avez-vous une question pour Ed ?

TBL: Well, two questions,

TBL : Deux questions, en fait,

a general question —

une question générale --

CA: Ed, can you still hear us?

CA : Ed, vous nous entendez ?

ES: Yes, I can hear you. CA: Oh, he's back.

ES : Oui, je vous entends. CA : Oh, il est là.

TBL: The wiretap on your line

TBL : L'écoute électronique sur votre ligne

got a little interfered with for a moment.

a créé des interférences pendant un instant.

(Laughter)

(Rires)

ES: It's a little bit of an NSA problem.

ES : C'est un peu le problème avec la NSA.

TBL: So, from the 25 years,

TBL : Dans 25 ans,

stepping back and thinking,

avec du recul et en y réfléchissant,

what would you think would be

qu'est-ce qui serait selon vous

the best that we could achieve

le mieux que l'on puisse atteindre

from all the discussions that we have

d'après nos discussions

about the web we want?

sur le web que nous souhaitons ?

ES: When we think about

ES : Lorsqu'on réfléchit

in terms of how far we can go,

jusqu’où on peut aller,

I think that's a question that's really only limited

je pense que c'est une question qui n'est en fait limitée

by what we're willing to put into it.

que par ce qu'on veut bien y mettre.

I think the Internet that we've enjoyed in the past

Je pense que l'Internet que nous avons apprécié par le passé

has been exactly what we as not just a nation

a été exactement ce dont nous, en tant que nation,

but as a people around the world need,

mais aussi comme citoyen du monde, avions besoin,

and by cooperating, by engaging not just

et en coopérant, en impliquant

the technical parts of society,

non seulement les éléments techniques de la société,

but as you said, the users,

mais aussi, comme vous l'avez dit, les utilisateurs,

the people around the world who contribute

les gens du monde entier qui contribuent,

through the Internet, through social media,

à travers Internet, à travers les réseaux sociaux,

who just check the weather,

qui consultent la météo,

who rely on it every day as a part of their life,

qui comptent dessus tous les jours, qui fait partie de leur vie,

to champion that.

à le défendre.

We'll get not just the Internet we've had,

On aura non seulement l'Internet que nous avions,

but a better Internet, a better now,

mais également un meilleur Internet, un présent meilleur,

something that we can use to build a future

quelque chose que nous pouvons utiliser pour construire un avenir

that'll be better not just than what we hoped for

qui sera meilleur que ce que nous espérions

but anything that we could have imagined.

et que tout ce qu'on aurait pu imaginer.

CA: It's 30 years ago that TED was founded, 1984.

CA : Ça fait 30 ans que TED a été fondé, en 1984.

A lot of the conversation since then has been

Depuis, beaucoup de discussions

along the lines that

ont été assez proches

actually George Orwell got it wrong.

de là où George Orwell s'est trompé.

It's not Big Brother watching us.

Ce n'est pas Big Brother qui nous regarde.

We, through the power of the web,

A travers le pouvoir du web et la transparence,

and transparency, are now watching Big Brother.

nous regardons Big Brother.

Your revelations kind of drove a stake

Vos révélations ont en quelque sorte enfoncé un pieu

through the heart of that rather optimistic view,

dans le cœur de ce point de vue plutôt optimiste,

but you still believe there's a way of doing something

mais vous croyez encore qu'il y a un moyen de faire quelque chose

about that.

à ce sujet.

And you do too.

Et vous aussi.

ES: Right, so there is an argument to be made

ES : Oui, il faut affirmer ici

that the powers of Big Brother have increased enormously.

que les pouvoirs de Big Brother ont immensément augmenté.

There was a recent legal article at Yale

Il y a eu un article juridique de Yale

that established something called the Bankston-Soltani Principle,

qui a établi une chose nommée le principe de Bankston-Soltani,

which is that our expectation of privacy is violated

qui dit que notre espoir de vie privée est violé

when the capabilities of government surveillance

lorsque les capacités de surveillance gouvernementale

have become cheaper by an order of magnitude,

deviennent moins chères d'un certain ordre de grandeur,

and each time that occurs, we need to revisit

et à chaque fois que ça se produit, nous devons revisiter

and rebalance our privacy rights.

et rééquilibrer nos droits à la vie privée.

Now, that hasn't happened since

Mais, ça ne s'est pas passé depuis

the government's surveillance powers

que les pouvoirs de surveillance du gouvernement

have increased by several orders of magnitude,

ont augmenté de plusieurs ordres de grandeur,

and that's why we're in the problem that we're in today,

et c'est pourquoi nous sommes dans la situation d'aujourd'hui,

but there is still hope,

mais il y a encore de l'espoir,

because the power of individuals

car le pouvoir des individus

have also been increased by technology.

a également augmenté grâce à la technologie.

I am living proof

Je suis la preuve vivante

that an individual can go head to head

qu'un individu peut affronter

against the most powerful adversaries

les adversaires les plus puissants

and the most powerful intelligence agencies

et les agences de renseignement les plus puissantes

around the world and win,

du monde, et gagner,

and I think that's something

et je crois que c'est une chose

that we need to take hope from,

qui doit nous faire garder espoir,

and we need to build on

et sur laquelle nous devons nous baser

to make it accessible not just to technical experts

pour le rendre accessible aux spécialistes techniques

but to ordinary citizens around the world.

mais aussi aux citoyens lambda du monde entier.

Journalism is not a crime,

Le journalisme n'est pas un crime,

communication is not a crime,

la communication n'est pas un crime,

and we should not be monitored in our everyday activities.

et nous ne devrions pas être contrôlés dans nos activités quotidiennes.

CA: I'm not quite sure how you shake the hand of a bot,

CA : Je ne sais pas vraiment comment serrer la main d'un bot,

but I imagine it's, this is the hand right here. TBL: That'll come very soon.

mais j'imagine que la main est juste ici. TBL : Ça viendra très rapidement.

ES: Nice to meet you,

ES : Ravi de vous rencontrer,

and I hope my beam looks as nice

et j'espère que mon sourire rend aussi bien

as my view of you guys does.

que le vôtre pour moi.

CA: Thank you, Tim.

CA : Merci Tim.

(Applause)

(Applaudissements)

I mean, The New York Times recently called for an amnesty for you.

Le New York Times a récemment demandé votre amnistie.

Would you welcome the chance to come back to America?

Accepteriez-vous l'opportunité de revenir en Amérique ?

ES: Absolutely. There's really no question,

ES : Absolument. Sans aucun doute,

the principles that have been the foundation

les principes qui ont été à l'origine

of this project

de ce projet

have been the public interest

ont été l'intérêt du public

and the principles that underly

et ces principes sous-tendent

the journalistic establishment in the United States

la création du journalisme aux États-Unis

and around the world,

et dans le monde,

and I think if the press is now saying,

et je pense que si la presse dit désormais,

we support this,

nous le soutenons,

this is something that needed to happen,

c'est quelque chose qui devait arriver,

that's a powerful argument, but it's not the final argument,

c'est un argument puissant, mais ce n'est pas l'argument définitif,

and I think that's something that public should decide.

et je crois que c'est quelque chose que le public devrait pouvoir décider.

But at the same time,

Mais en même temps,

the government has hinted that they want

le gouvernement a laissé entendre qu'il veut

some kind of deal,

une sorte d'accord,

that they want me to compromise

qu'il veut que je compromette

the journalists with which I've been working,

les journalistes avec lesquels je travaille,

to come back,

pour revenir,

and I want to make it very clear

et je veux dire clairement

that I did not do this to be safe.

que je n'ai pas fait tout ça pour être en sécurité.

I did this to do what was right,

J'ai fait tout ça pour faire ce qui est juste,

and I'm not going to stop my work

et je ne vais pas arrêter de travailler

in the public interest

pour l'intérêt public,

just to benefit myself.

simplement pour en profiter personnellement.

(Applause)

(Applaudissements)

CA: In the meantime,

CA : Entretemps,

courtesy of the Internet and this technology,

grâce à Internet et cette technologie,

you're here, back in North America,

vous voici de retour en Amérique du Nord,

not quite the U.S., Canada, in this form.

pas vraiment les États-Unis, mais au Canada, sous cette forme.

I'm curious, how does that feel?

Je suis curieux, qu'est-ce que ça fait ?

ES: Canada is different than what I expected.

ES : Le Canada est différent de ce que j'avais imaginé.

It's a lot warmer.

Il y fait beaucoup plus chaud.

(Laughter)

(Rires)

CA: At TED, the mission is "ideas worth spreading."

CA : Chez TED, la mission est « des idées qui valent la peine d'être diffusées. »

If you could encapsulate it in a single idea,

Si vous pouviez la résumer en une seule idée,

what is your idea worth spreading

quelle serait l'idée valant la peine d'être diffusée,

right now at this moment?

tout de suite, à cet instant présent ?

ES: I would say the last year has been a reminder

ES : Je dirais que l'année dernière a été un rappel

that democracy may die behind closed doors,

que la démocratie pouvait mourir derrière des portes closes,

but we as individuals are born

mais en tant qu'individus, nous sommes nés

behind those same closed doors,

derrière ces mêmes portes closes,

and we don't have to give up

et nous ne sommes pas obligés d'abandonner

our privacy to have good government.

notre vie privée pour avoir de bons gouvernements.

We don't have to give up our liberty

Nous ne sommes pas obligés d'abandonner notre liberté

to have security.

pour être en sécurité.

And I think by working together

Et je pense qu'en travaillant ensemble,

we can have both open government

on peut avoir à la fois des gouvernements ouverts

and private lives,

et des vies privées,

and I look forward to working with everyone

et je suis impatient de travailler avec chacun,

around the world to see that happen.

partout dans le monde, pour voir ce qu'il advient.

Thank you very much.

Merci beaucoup.

CA: Ed, thank you.

CA : Ed, merci.

(Applause)

(Applaudissements)