How we take back the internet | Edward Snowden

Translator: Zehra Wamiq Reviewer: Umar Anjum

کرس اینڈرسن: شہریوں کے حقوق،

Chris Anderson: The rights of citizens,

the future of the Internet.

انٹرنیٹ کا مستقبل.

So I would like to welcome to the TED stage

تو میں TED اسٹیج پر استقبال کرنا چاہوں گا

the man behind those revelations,

ان انکشافات کے پیچھے آدمی کا،

Ed Snowden.

ایڈ سنوڈین ۔

(Applause)

(تالیاں)

Ed is in a remote location somewhere in Russia

ایڈ روس میں کہیں ایک دور دراز مقام پر ہیں

controlling this bot from his laptop,

اپنے لیپ ٹاپ سے اس روبوٹ کو چلا رہے ہیں،

so he can see what the bot can see.

چنانچہ وہ دیکھ سکتے ہیں وہ جو یہ روبوٹ دیکھ رہا ہے۔

Ed, welcome to the TED stage.

ایڈ، TED کے اسٹیج پر خوش آمدید.

What can you see, as a matter of fact?

ویسے حقیقتاً آپ کیا دیکھ سکتے ہیں؟

Edward Snowden: Ha, I can see everyone.

ایڈورڈ سنوڈین: واہ، میں سب کو دیکھ سکتا ہوں.

This is amazing.

یہ حیرت انگیز ہے.

(Laughter)

(ہنسی)

CA: Ed, some questions for you.

سی اے: ایڈ، آپ کے لئے کچھ سوالات ہیں۔

You've been called many things

آپ کو بہت کچھ کہا گیا ہے

in the last few months.

گزشتہ چند ماہ میں.

You've been called a whistleblower, a traitor,

آپ کو ایک مخبر اورغدار بلایا گیا ہے،

اور ایک ہیرو بھی۔

a hero.

What words would you describe yourself with?

آپ اپنا تعارف کن الفاظ میں کروایں گے؟

ES: You know, everybody who is involved

ای ایس: آپ جانتے ہیں، ہر ایک جو

with this debate

اس بحث میں شامل ہے

has been struggling over me and my personality

مجھے اور میری شخصیت کو سمجھنے کی جدوجہد کر رہا ہے۔

and how to describe me.

اور یہ کہ مجھے کیسے بیان کریں۔

But when I think about it,

لیکن جب میں اس کے بارے میں سوچتا ہوں تو،

this isn't the question that we should be struggling with.

یہ وہ سوال نہیں ہے جسکا جواب ڈھونڈنے کی جدوجہد ہمیں کرنی چاہیئے۔

Who I am really doesn't matter at all.

میں کون ہوں، اس سے بالکل کوئی فرق نہیں پڑتا.

اگر میں دنیا کا بدترین شخص ہوں تو

If I'm the worst person in the world,

آپ مجھ سے نفرت کریں اور آگے بڑھ جایئں.

you can hate me and move on.

What really matters here are the issues.

اصل اہمیت ہے مسائل کی۔

What really matters here is the kind of government we want,

اصل اہمیت ہے کہ کس قسم کی حکومت ہم چاہتے ہیں،

the kind of Internet we want,

کس قسم کا انٹرنیٹ ہم چاہتے ہیں،

the kind of relationship between people

کس قسم کے تعلقات، افراد

and societies.

اور معاشروں کے درمیان.

And that's what I'm hoping the debate will move towards,

اور میں یہ امید کر رہا ہوں کہ بحث اس طرف منتقل ہو جائے

and we've seen that increasing over time.

اور ہم دیکھ رہے ہیں کہ وقت گزرنے کے سا تھ اس میں اضافہ ہو رہا ہے.

If I had to describe myself,

اگر مجھے اپنا تعارف کروانا پڑے تو

I wouldn't use words like "hero."

میں "ہیرو" جیسے الفاظ نہیں استمعال کروں گا۔

I wouldn't use "patriot," and I wouldn't use "traitor."

میں "محب وطن" کا استعمال نہیں کروں گا اور میں "غدار" کا استعمال نہیں کروں گا

I'd say I'm an American and I'm a citizen,

میں کہوں گا میں ایک امریکی ہوں اور میں ایک شہری ہوں،

just like everyone else.

باقی سب کی طرح.

CA: So just to give some context

سی اے: تو کچھ پس منظر

for those who don't know the whole story --

ان کے لئے جو پوری کہانی نہیں جانتے --

(Applause) —

(تالیاں) -

this time a year ago, you were stationed in Hawaii

اس وقت ایک سال پہلے، آپ کو ہوائی میں تعینات کیا گیا

working as a consultant to the NSA.

این ایس اے کے لئے ایک مشیر کے طور پر۔

As a sysadmin, you had access

ایک سسٹم ایڈ من کے طور پر، آپ کی رسائی تھی

to their systems,

انکے سسٹم تک،

and you began revealing certain classified documents

اور آپ نے کچھ خفیہ دستاویزات کا انکشاف کرنا شروع کیا

to some handpicked journalists

کچھ منتخب صحافیوں کو

جسکے نتیجے میں جون کے انکشافات ہوئے.

leading the way to June's revelations.

Now, what propelled you to do this?

اس کا محرک کیا تھا؟

ای ایس: آپ جانتے ہیں،

ES: You know,

جب میں ہوائی میں بیٹھا ہوا تھا

when I was sitting in Hawaii,

and the years before, when I was working in the intelligence community,

اور سالوں پہلے، جب میں انٹیلی جنس برادری میں کام کر رہا تھا،

میں نے بہت سی ایسی چیزیں دیکھیں جس نے مجھے پریشان کیا،

I saw a lot of things that had disturbed me.

We do a lot of good things in the intelligence community,

ہم انٹیلی جنس برادری میں بہت سے اچھے کام کرتے ہیں

کچھ چیزیں جو کرنے کی ضرورت ہے

things that need to be done,

کچھ کام جس سے سب کی مدد ہوتی۔

and things that help everyone.

But there are also things that go too far.

لیکن کچھ چیزیں حد سے آگے بڑھ گئی ہیں۔

There are things that shouldn't be done,

کچھ چیزیں ہیں جو نہیں ہونی چاہئے،

and decisions that were being made in secret

اور خفیہ طور پر کئے گئے فیصلے

without the public's awareness,

عوام کی لاعلمی میں،

without the public's consent,

and without even our representatives in government

عوام کی رضامندی کے بغیر،

اور حکومت میں ہمارے نمائندوں کے بھی بغیر

having knowledge of these programs.

ان پروگراموں کے بارے میں علم ہونے کے باوجود۔

When I really came to struggle with these issues,

جب میں واقعی ان مسائل کے ساتھ کشمکش کا شکار ہوا ،

تو میں نے سوچا،

I thought to myself,

میں یہ سب سے زیادہ ذمہ دارانہ طریقے سے کس طرح کر سکتا ہوں،

how can I do this in the most responsible way,

that maximizes the public benefit

کہ عوام کو زیادہ سے زیادہ فائدہ پہنچے

خطرات کو کم سے کم کرتے ہوئے؟

while minimizing the risks?

And out of all the solutions that I could come up with,

اور تمام ممکنہ حل میں جو بہترین حل میری سمجھ میں آیا،

out of going to Congress,

کانگریس میں جائے بغیر،

when there were no laws,

جہاں کوئی قوانین موجود نہیں تھے،

there were no legal protections

جہاں کوئی قانونی تحفظ موجود نہیں تھا

for a private employee,

ایک نجی ملازم کے لئے،

a contractor in intelligence like myself,

میری طرح انٹیلی جنس میں ایک ٹھیکیدار،

there was a risk that I would be buried along with the information

وہاں ایک خطرہ یہ تھا کہ معلومات ساتھ ساتھ مجھے بھی دفن کر دیا جا تا

and the public would never find out.

اور عوام کو کچھ پتہ بھی نہیں چلتا۔

But the First Amendment of the United States Constitution

لیکن ریاست ہائے متحدہ امریکہ کے آئین کی پہلی ترمیم

guarantees us a free press for a reason,

ہمیں کسی وجہ سے ایک آزاد پریس کی ضمانت دیتا ہے،

and that's to enable an adversarial press,

اور وہ یہ کہ ایک مخالف پریس با اختیار ہو،

to challenge the government,

حکومت کو للکارنے کرنےکے لئے،

but also to work together with the government,

اور حکومت کے ساتھ مل کر کام کرنے کے لیئے،

to have a dialogue and debate about how we can

تا کہ بات چیت اور مکالمہ ہو سکے کہ ہم کسطرح

inform the public about matters of vital importance

ناگزیر اہمیت کے معاملات کے بارے میں عوام کو مطلع کریں

ہماری قومی سلامتی کوخطرے میں ڈالے بغیر.

without putting our national security at risk.

And by working with journalists,

اور صحافیوں کے ساتھ کام کرنے سے،

by giving all of my information

اور اپنی تمام معلومات ،

back to the American people,

امریکی لوگوں کو واپس دینے سے،

rather than trusting myself to make

اشاعت کے بارے میں فیصلے کے لیے

the decisions about publication,

اپنے آپ پر بھروسہ کرنے کے بجاےٗ،

we've had a robust debate

ایک انتہائی جاندار بحث شروع ہو

with a deep investment by the government

حکومت کی طرف سے ایک گہری سرمایہ کاری کے ساتھ

that I think has resulted in a benefit for everyone.

جو میرے خیال میں ہر ایک کے فائدہ مند ثابت ہؤا۔

And the risks that have been threatened,

اور جن خطرات کا ڈراوا دیا گیا

the risks that have been played up

اور جن خطرات کو اچھالا گیا

by the government

حکومت کیطرف سے

have never materialized.

وہ کبھی پورے نہیں ہؤے

We've never seen any evidence

ہم نے ایک بھی ثبوت نہیں دیکھا

of even a single instance of specific harm,

کسی ایک بھی مخصوص نقصان کا،

and because of that,

اور اس کی وجہ سے،

I'm comfortable with the decisions that I made.

میں یہ فیصلہ کر کے پرسکون ہوں۔

CA: So let me show the audience

سی اے: تو مجھے سامعین کو دکھانے دیں

a couple of examples of what you revealed.

کچھ مثالیں اسکی جو آپ نے ظاہر کیا ہے۔

If we could have a slide up, and Ed,

ہم ایک سلائڈ دکھا سکتے ہیں، اور ایڈ،

I don't know whether you can see,

مجھے پتہ نہیں کہ آپ دیکھ سکتے ہیں یا نہیں،

the slides are here.

سلائڈ یہاں ہیں.

This is a slide of the PRISM program,

یہ PRISM کے پروگرام کی ایک سلائڈ ہے،

and maybe you could tell the audience

اور شاید آپ سامعین کو بتا سکتے ہیں

what that was that was revealed.

کہ کیا آشکار کیا گیا تھا.

ES: The best way to understand PRISM,

ای ایس : PRISM کو سمجھنے کے لئے سب سے بہترین طریقہ،

because there's been a little bit of controversy,

کیونکہ ایک تھوڑا سا تنازعہ ہو گیا ہے ،

is to first talk about what PRISM isn't.

کہ یہ بتایا جائے کہ PRISM کیا نہیں ہے۔

Much of the debate in the U.S. has been about metadata.

امریکہ میں زیادہ تر بحث میٹا ڈیٹا کے بارے میں ہو رہی ہے۔

They've said it's just metadata, it's just metadata,

وہ کہتے ہیں یہ صرف میٹا ڈیٹا ہے، صرف میٹا ڈیٹا ہے ،

and they're talking about a specific legal authority

اور وہ ایک مخصوص قانونی اختیار کے بارے میں بات کر رہے ہیں

called Section 215 of the Patriot Act.

جو کہ پیٹریاٹ ایکٹ کی دفعہ 215 کہلاتا ہے.

That allows sort of a warrantless wiretapping,

جواسطرح کی بغیر وارنٹ جاسوسی کی اجازت دیتا ہے

mass surveillance of the entire country's

پورے ملک کی بڑے پیمانے پر نگرانی

phone records, things like that --

فون ریکارڈز، اس طرح کی چیزیں --

who you're talking to,

آپ کس سے بات کر رہے ہیں،

when you're talking to them,

آپ ان سے کب بات کر رہے ہیں،

where you traveled.

آپ نے کہاں کا سفر کیا۔

These are all metadata events.

یہ تمام میٹا ڈیٹا واقعات ہیں.

PRISM is about content.

PRISM مواد کے بارے میں ہے.

It's a program through which the government could

یہ ایک ایسا پروگرام ہے جس کے ذریعے حکومت

compel corporate America,

کارپوریٹ امریکہ کو مجبور کر سکتی ہے،

it could deputize corporate America

وہ کارپوریٹ امریکہ کو اپنا ماتحت بنا کر

to do its dirty work for the NSA.

این ایس اے کے لئے یہ گندے کام کروا سکتے ہیں۔

And even though some of these companies did resist,

اگرچہ ان کمپنیوں میں سے کچھ نے مزاحمت کی تھی،

even though some of them --

اگرچہ ان میں سے کچھ نے--

I believe Yahoo was one of them —

مجھے یقین ہے " یا ہو" ان میں سے ایک ہے —

challenged them in court, they all lost,

عدالت میں ان کو چیلنج کیا، وہ سب کے سب ہار گئے

because it was never tried by an open court.

کیونکہ یہ کیس کبھی کھلی عدالت میں نہیں لڑے گئے۔

They were only tried by a secret court.

وہ صرف ایک خفیہ عدالت میں میں لڑے گئے تھے.

And something that we've seen,

اور ہم نے دیکھا کہ،

something about the PRISM program that's very concerning to me is,

PRISM پروگرام کے بارے میں کچھ چیزیں میرے لئے بہت تشویشناک ہیں

there's been a talking point in the U.S. government

اس کے بارے میں امریکی حکومت کا بیان ہے

where they've said 15 federal judges

جسکے مطابق 15 وفاقی ججوں نے

have reviewed these programs and found them to be lawful,

ان پروگراموں کا جائزہ لیا اور انکو قانونی قرار دے دیا،

but what they don't tell you

لیکن جو وہ آپ کو نہیں بتاتے

is those are secret judges

کہ وہ  خفیہ جج ہیں

in a secret court

ایک خفیہ عدالت میں

based on secret interpretations of law

قانون کی خفیہ توضیحات کی بنیاد پر

that's considered 34,000 warrant requests

انہوں نے 34,000 وارنٹوں کی درخواستوں کا جائزہ لیا

over 33 years,

33 سال کے عرصے میں،

and in 33 years only rejected

اور ان 33 سالوں میں صرف

11 government requests.

11 حکومتی درخواستیں مسترد ہوئیں۔

These aren't the people that we want deciding

ہم نہیں چاہیں گے کہ ایسے لوگ اس بات کا فیصلہ کریں

what the role of corporate America

کہ کارپوریٹ امریکہ کا کیا کردار ہوگا

in a free and open Internet should be.

کہ ایک آزاد اور کھلا انٹرنیٹ کیسا ہونا چاہیئے۔

CA: Now, this slide that we're showing here

سی اے: اب جو سلائڈ ہم یہاں دکھا رہے ہیں،

shows the dates in which

ان تاریخوں کو ظاہر کرتی ہیں جس میں

different technology companies, Internet companies,

مختلف ٹیکنالوجی کمپنیوں، انٹرنیٹ کمپنیوں نے،

are alleged to have joined the program,

مبینہ طور پر اس پروگرام میں شمولیت اختیارکی ہے،

and where data collection began from them.

اور ڈیٹا جمع کرنا ان کی طرف سے شروع ہوا ہے.

Now, they have denied collaborating with the NSA.

اب انہوں نے این ایس اے کے ساتھ تعاون کی تردید کی ہے.

How was that data collected by the NSA?

تو پھر این ایس اے کی طرف سے ڈیٹا کس طرح جمع کیا گیا ہے؟

ای ایس: صحیح. تو این ایس اے کی اپنی سلائڈ

ES: Right. So the NSA's own slides

refer to it as direct access.

اس کا حوالہ براہ راست رسائی کے طور پر دیتے ہیں.

What that means to an actual NSA analyst,

این ایس اے کے ایک حقیقی تجزیہ کارکے نزدیک اسکا مطلب کیا ہے،

someone like me who was working as an intelligence analyst

میری طرح کوئی جو ایک انٹیلی جنس تجزیہ کار کے طور پر کام کر رہا تھا

targeting, Chinese cyber-hackers,

چینی سائبر ہیکرز کی نشانہ بندی کر رہا تھا

things like that, in Hawaii,

اس طرح کی مزید چیزوں میں مصروف، ہوائی میں،

is the provenance of that data

اس ڈیٹا کا اصل ماخذ

is directly from their servers.

براہ راست ان کے سرور سے ہے.

It doesn't mean

اسکا یہ مطلب نہیں ہے

that there's a group of company representatives

کہ کمپنی کے نمائندوں کی ایک جماعت

sitting in a smoky room with the NSA

این ایس اے کے ساتھ ایک کمرے میں بیٹھ کر

palling around and making back-room deals

دوستانہ ماحول میں سودے بازی میں مصروف ہے

about how they're going to give this stuff away.

کہ وہ کسطرح اپنی معلومات بانٹیں گے۔

Now each company handles it different ways.

اب ہر کمپنی اس سے مختلف طریقے سے نبٹتی ہے.

Some are responsible.

بعض ذمہ دار ہیں.

Some are somewhat less responsible.

کچھ کسی حد تک کم ذمہ دار ہیں.

But the bottom line is, when we talk about

لیکن نتیجہ یہ ہے، کہ جب ہم بات کرتے ہیں اس بارے میں کہ

how this information is given,

کہ کس طرح یہ معلومات دی گئی ہیں،

یہ کمپنیوں کی طرف سے خود آ رہی ہیں.

it's coming from the companies themselves.

یہ لائنوں سے چوری شدہ نہیں ہیں۔

It's not stolen from the lines.

But there's an important thing to remember here:

لیکن یہاں یاد رکھنے کے لئے ایک اہم بات یہ ہے:

even though companies pushed back,

اگرچہ ان کمپنیوں کی طرف سے مزاحمت ہوئی،

even though companies demanded,

اگرچہ ان کمپنیوں نے مطالبہ کیا،

hey, let's do this through a warrant process,

کہ دیکھو، ایک وارنٹ کے عمل کے ذریعے ایسا کرتے ہیں،

let's do this

ایسا کریں کہ،

where we actually have some sort of legal review,

جس میں کسی قسم کا قانونی جائزہ لیا جائے،

some sort of basis for handing over

کسی قسم کی بنیاد ہو معلومات کو انکے حوالے کرنے کے لئے

these users' data,

ان صارفین کے اعداد و شمار،

we saw stories in the Washington Post last year

ہم نے گزشتہ سال واشنگٹن پوسٹ میں کہانیاں دیکھیں

that weren't as well reported as the PRISM story

جو PRISM کی خبر کی طرح اچھی طرح بیان نہیں کی گیئں تھیں

that said the NSA broke in

جنکے مطابق این ایس اے نے

to the data center communications

ڈیٹا سینٹر کے مواصلاتی رابطوں میں زبردستی مداخلت کی

between Google to itself

اپنے اور گوگل کے درمیان رابطوں میں

and Yahoo to itself.

اور اپنے اور یاہو کے درمیان .

So even these companies that are cooperating

تو ان کمپنیوں کو بھی جو تعاون کر رہی ہیں

in at least a compelled but hopefully lawful manner

مجبوراً لیکن کم از کم امید ہے کہ قانونی طریقے سے

with the NSA,

این ایس اے کے ساتھ،

the NSA isn't satisfied with that,

لیکن این ایس اے اس سے مطمئن نہیں ہے،

and because of that, we need our companies

اور اس کی وجہ سے، ہماری کمپنیوں کو ضرورت ہے

to work very hard

بہت سخت محنت کرنے کی

to guarantee that they're going to represent

اس بات کی ضمانت کی کہ وہ نمائندگی کریں گے

the interests of the user, and also advocate

صارف کے مفادات کی، اور وکالت کریں گے

for the rights of the users.

صارفین کے حقوق کے لئے.

And I think over the last year,

اور مجھے لگتا ہے کہ گزشتہ سال کے دوران،

we've seen the companies that are named

جن کمپنیوں کے نام ہم نے

on the PRISM slides

PRISM سلائیڈوں پر دیکھے ہیں،

take great strides to do that,

انہوں نے بڑی پیشرفت کی ہے ایسا کرنے کے لیئے،

and I encourage them to continue.

اور میں ان کی حوصلہ افزائی کرتا ہوں اس عمل کو جاری رکھنے کے لئے۔

CA: What more should they do?

سی اے: انکو مزید کیا کرنا چاہیے؟

ES: The biggest thing that an Internet company

ای ایس : سب سے بڑی چیز جو ایک انٹرنیٹ کمپنی

in America can do today, right now,

آج امریکہ میں، اس وقت کر سکتی ہے،

without consulting with lawyers,

وکلاء کے ساتھ مشاورت کے بغیر،

to protect the rights of users worldwide,

دنیا بھر میں صارفین کے حقوق کی تحفظ کے لئے،

is to enable SSL web encryption

وہ SSL ویب کی خفیہ کاری کو فعال کرنا ہے

on every page you visit.

ہراس انٹرنیٹ کے صفحے پر جسے آپ دیکھیں.

The reason this matters is today,

اس کی ضرورت اس لیئے ہے کہ آج،

if you go to look at a copy of "1984" on Amazon.com,

اگر آپ Amazon.com پر "1984" کی ایک کاپی کو دیکھنے کے لئے جاتے ہیں،

the NSA can see a record of that,

این ایس اے اس کے ریکارڈ کو دیکھ سکتے ہیں،

the Russian intelligence service can see a record of that,

روسی خفیہ ادارے اس ریکارڈ کو دیکھ سکتے ہیں،

the Chinese service can see a record of that,

چینی خفیہ ادارے اس ریکارڈ کو دیکھ سکتے ہیں،

the French service, the German service,

فرانسیسی ادارے، جرمن ادارے،

the services of Andorra.

انڈورا کے ادارے.

They can all see it because it's unencrypted.

کیونکہ یہ غیرخفیہ ہے اس لیئے وہ سب اسے دیکھ سکتے ہیں.

The world's library is Amazon.com,

دنیا کی لائبریری Amazon.com ہے،

but not only do they not support encryption by default,

لیکن نہ صرف وہ طے شدہ طور پر خفیہ کاری کوقائم  نہیں کرتے،

you cannot choose to use encryption

آپ خفیہ کاری کا استعمال کرنے کا انتخاب بھی نہیں کر سکتے ہیں

when browsing through books.

جب کتابوں کے درمیان گھوم رہے ہوتے ہیں.

This is something that we need to change,

یہ ایسی چیز ہے جسکو ہمیں تبدیل کرنے کی ضرورت ہے،

not just for Amazon, I don't mean to single them out,

نہ صرف ایمیزون کے لئے، میرا مقصد انکو ہدف بنانا نہیں ہے،

but they're a great example.

لیکن وہ ایک زبردست مثال ہیں.

All companies need to move

تمام کمپنیوں کو ضرورت ہے کہ

to an encrypted browsing habit by default

طے شدہ طور پہ ایک خفیہ براؤزنگ کی عادت کی طرف منتقل ہو جایئں

for all users who haven't taken any action

ان تمام صارفین کے لئے جنہوں نے خود کوئی قدم نہیں اٹھایا

or picked any special methods on their own.

یا خود کوئی خاص طریقے منتخب نہیں کیے.

That'll increase the privacy and the rights

اس سے نجی معلومات کی حفاظت بڑھے گی

that people enjoy worldwide.

اور دنیا بھر میں لوگوں کے حقوق کا تحفظ ہو گا۔

CA: Ed, come with me to this part of the stage.

سی اے: ایڈ، اسٹیج کے اس حصے پر میرے ساتھ آئیں.

I want to show you the next slide here. (Applause)

میں یہاں آپ کو اگلی سلائیڈ دکھانا چاہتا ہوں. (تالیاں).

This is a program called Boundless Informant.

یہ لامحدود مخبر کے نام سے ایک پروگرام ہے.

What is that?

یہ کیا ہے؟

ES: So, I've got to give credit to the NSA

ای ایس: تو، مجھے این ایس اے کو داد دینی پڑے گی

for using appropriate names on this.

اتنے موزوں ناموں کے استعمال کرنے کے لئے.

This is one of my favorite NSA cryptonyms.

یہ میرا پسندیدہ این ایس اے کے استمعال کردہ خفیہ ناموں میں سے ایک ہے.

Boundless Informant

لامحدود مخبر

is a program that the NSA hid from Congress.

ایسا پروگرام ہے جسے این ایس اے نے کانگریس سے بھی چھپایا،

The NSA was previously asked by Congress,

پہلے کانگریس کی طرف سے این ایس اے سے سوال کیا گیا،

was there any ability that they had

ان کے پاس کوئی صلاحیت تھی

to even give a rough ballpark estimate

صرف اندازاً تخمینہ دینے کے لئے

of the amount of American communications

کہ کس مقدار میں امریکیوں کی کفتگو اور معلومات

that were being intercepted.

میں مداخلت کی جا رہی ہے۔

They said no. They said, we don't track those stats,

انہوں نے کہا نہیں. انہوں نے کہا کہ ہم ان اعدادوشمار کا حساب نہیں رکھتے،

and we can't track those stats.

اور ہم ان اعدادوشمارکا حساب نہیں رکھ سکتے.

We can't tell you how many communications

اور ہم آپ کو بتا نہیں  سکتے ہیں کہ

we're intercepting around the world,

دنیا بھر میں ہم کتنے مواصلاتی رابطوں میں مداخلت کررہے ہیں،

because to tell you that would be

کیونکہ یہ بتانے سے

to invade your privacy.

آپ کی خلوت میں بیجا مداخلت ہوگی.

Now, I really appreciate that sentiment from them,

اب، میں واقعی ان کی طرف سے ان جذبات کی تعریف کرتا ہوں،

but the reality, when you look at this slide is,

تاہم حقیقتاً، اگر آپ اس سلائڈ پر نظر ڈالیں تو،

not only do they have the capability,

نہ صرف انکے پاس یہ صلاحیت ہے،

the capability already exists.

صلاحیت پہلے ہی موجود ہے.

It's already in place.

یہ پہلے سے ہی کام کر رہی ہے.

The NSA has its own internal data format

این ایس اے کے اپنے اندرونی ڈیٹا فارمیٹ ہیں

that tracks both ends of a communication,

جو مواصلات کے دونوں جانب  کی نگرانی کرتے ہیں۔

and if it says,

اور اگر وہ کہیں

this communication came from America,

کہ یہ بات چیت امریکہ سے آئی ہے

they can tell Congress how many of those communications

وہ کانگریس کو بتا سکتے ہیں کہ کتنے مواصلاتی رابطے ہیں

they have today, right now.

ان کے علم میں اسوقت۔

And what Boundless Informant tells us

اور لامحدود مخبر ہمیں بتاتا ہے کہ

is more communications are being intercepted

جتنے مواصلاتی رابطوں میں مداخلت کی جا رہی ہے

in America about Americans

امریکہ میں امریکیوں کے

than there are in Russia about Russians.

وہ زیادہ ہیں اس سے جتنے روسیوں کی روس میں کی جا رہی ہے۔

I'm not sure that's what an intelligence agency

اور میرا خیال نہیں ہے کہ ایک خفیہ ادارے کا

should be aiming for.

یہ مقصد ہونا چاہیئے۔

CA: Ed, there was a story broken in the Washington Post,

سی اے: ایڈ، واشنگٹن پوسٹ میں ایک کہانی شائع ہوئی تھی،

again from your data.

پھر آپ کی معلومات سے.

The headline says,

شہ سرخی کے مطابق،

"NSA broke privacy rules

"این ایس اے نے نجی معلومات کے قوانین کی

thousands of times per year."

ایک سال میں ہزاروں بار خلاف ورزی کی ."

Tell us about that.

اس کے بارے میں ہمیں بتائیں.

ES: We also heard in Congressional testimony last year,

ای ایس: ہم نے پچھلے سال کانگریس کی گواہی میں بھی سنا،

it was an amazing thing for someone like me

یہ میرے جیسے آدمی کے لئے ایک حیرت انگیز بات تھی

who came from the NSA

جو این ایس اے سے آیا

and who's seen the actual internal documents,

اور جس نے اصلی اندرونی دستاویزات دیکھے ہیں،

knows what's in them,

جانتا ہے کہ اسمیں کیا ہے،

to see officials testifying under oath

حکام کو حلفیہ گواہی دیتے دیکھنا

that there had been no abuses,

کہ کوئی زیادتیاں نہیں ہوئی ہیں،

that there had been no violations of the NSA's rules,

کہ این ایس اے کے قوانین کی کوئی خلاف ورزیاں نہیں ہوئی ہیں،

when we knew this story was coming.

جب ہم جانتے تھے کہ یہ کہانی باہر آ رہی تھی.

But what's especially interesting about this,

لیکن اس بارے میں خاص طور پر دلچسپ یہ ہے،

about the fact that the NSA has violated

کہ این ایس اے نے خلاف ورزی کی ہے

their own rules, their own laws

خود اپنے قواعد کی، اپنے قوانین کی

thousands of times in a single year,

ایک سال میں ہزاروں بار،

including one event by itself,

خاص طور پر ایک واقعہ میں،

one event out of those 2,776,

ان 2776 میں سے ایک واقعہ،

that affected more than 3,000 people.

جس سے 3000 سے زائد افراد متاثر ہوئے.

In another event, they intercepted

ایک اور واقعے میں، انہوں نے رخنہ اندازی کی

all the calls in Washington, D.C., by accident.

غلطی سے واشنگٹن، ڈی سی میں تمام فون کالوں میں.

What's amazing about this,

حیرت کی بات یہ ہے کہ

this report, that didn't get that much attention,

اس رپورٹ کو زیادہ توجہ نہیں ملی،

is the fact that not only were there 2,776 abuses,

وہ یہ حقیقت ہے کہ نہ صرف 2776 خلاف ورزیاں ہوئیں،

the chairman of the Senate Intelligence Committee,

بلکہ سینیٹ کی انٹیلی جنس کمیٹی کے چیئرمین،

Dianne Feinstein, had not seen this report

ڈایان فینسٹین نے اس رپورٹ کو نہیں دیکھا تھا

until the Washington Post contacted her

یہاں تک کہ واشنگٹن پوسٹ نے ان سے رپورٹ پر

asking for comment on the report.

تبصرہ کے لئے رابطہ کیا ۔

And she then requested a copy from the NSA

اورپھر انہوں نے این ایس اے سے رپورٹ کی کاپی کی درخواست کی

and received it,

اور اسے موصول کیا،

but had never seen this before that.

لیکن اس سے پہلے دیکھا بھی نہیں تھا.

What does that say about the state of oversight

یہ سب امریکی انٹیلی جنس میں اس کی نگرانی کی حالت

in American intelligence

کے بارے میں کیا کہتا ہے

when the chairman of the Senate Intelligence Committee

جب سینیٹ کی انٹیلی جنس کمیٹی کے چیئرمین

has no idea that the rules are being broken

کو کوئی اندازہ ہی نہیں ہے کہ قوانین کو توڑا جا رہا ہے

thousands of times every year?

ایک سال میں ہزاروں مرتبہ؟

CA: Ed, one response to this whole debate is this:

سی اے: ایڈ، اس پوری بحث کا ایک ردعمل یہ ہے:

Why should we care about

ہمیں کیوں پرواہ کرنی چاہیے

all this surveillance, honestly?

اس سب نگرانی کی، سچ میں؟

I mean, look, if you've done nothing wrong,

اگرآپ نے کچھ بھی غلط نہیں کیا ہے،

you've got nothing to worry about.

تو آپ کو فکر کرنے کی کوئی ضرورت نہیں ہے.

What's wrong with that point of view?

اس نقطہ نظر میں غلط کیا ہے؟

ES: Well, so the first thing is,

ای ایس : ٹھیک ہے، تو پہلی بات یہ ہے،

you're giving up your rights.

آپ اپنے حقوق کو چھوڑ رہے ہیں.

You're saying hey, you know,

آپ کہہ رہے ہیں کہ

I don't think I'm going to need them,

مجھے نہیں لگتا کہ مجھے ان کی ضرورت ہو گی،

so I'm just going to trust that, you know,

تو میں بس اسی کا یقین کروںگا

let's get rid of them, it doesn't really matter,

تو ان سے چھٹکارا حاصل کرتے ہیں، اس سے واقعی کوئی فرق نہیں پڑتا،

these guys are going to do the right thing.

یہ لوگ صحیح کام ہی کریں گے.

Your rights matter

آپ کے حقوق اہم ہیں

because you never know when you're going to need them.

کیونکہ آپ کو پتہ نہیں کہ کب آپ کو ان کی ضرورت پڑ جائے۔

Beyond that, it's a part of our cultural identity,

اس کے علاوہ، یہ ہماری ثقافتی شناخت کا ایک حصہ ہے،

not just in America,

صرف امریکہ میں نہیں،

but in Western societies

بلکہ مغربی معاشروں میں

and in democratic societies around the world.

اور دنیا بھر کے جمہوری معاشروں میں.

People should be able to pick up the phone

لوگوں کے لیئے ممکن ہونا چاہئے

and to call their family,

کہ وہ فون اٹھائیں اور اور اپنے خاندان کو فون کریں ،

people should be able to send a text message

لوگوں کےلیئے ممکن ہونا چاہئے کہ وہ ایک ٹیکسٹ پیغام بھیج سکیں

to their loved ones,

اپنے پیاروں کو،

people should be able to buy a book online,

لوگوں کےلیئے ممکن ہونا چاہئےکہ وہ ایک کتاب آن لائن خرید سکیں

they should be able to travel by train,

انہیں ٹرین کے ذریعے سفر کرنے کے قابل ہونا چاہئے،

they should be able to buy an airline ticket

لوگوں کےلیئے ممکن ہونا چاہئےکہ وہ جہاز کا ایک ٹکٹ خرید سکیں

without wondering about how these events

بغیر اس کے بارے میں سوچے کہ کس طرح یہ واقعات

are going to look to an agent of the government,

حکومت کے ایک ایجنٹ کو نظر آئیں گے،

possibly not even your government

ممکنہ طور پر صرف آپ کی حکومت ہی کو نہیں

years in the future,

مستقبل میں سالوں بعد،

how they're going to be misinterpreted

کس طرح اس کے غلط معنی نکالے جایئں گے

and what they're going to think your intentions were.

اور وہ سوچیں گے کہ آپ کے ارادے کیا تھے۔

We have a right to privacy.

ہمیں ذاتی زندگی پوشیدہ رکھنے کا حق ہے۔

We require warrants to be based on probable cause

ہمیں ممکنہ وجہ کی بنیاد پر وارنٹ کی ضرورت ہے

or some kind of individualized suspicion

یا کسی قسم کے انفرادی شبے پر

because we recognize that trusting anybody,

کیونکہ ہم تسلیم کرتے ہیں کہ اعتماد کرنا،

any government authority,

کسی بھی حکومتی افراد پہ،

with the entirety of human communications

مکمل طور پر انسانی مواصلاتی رابطوں کے سلسلے میں

in secret and without oversight

خفیہ طور پہ اور نگرانی کے بغیر

is simply too great a temptation to be ignored.

یقیناً بہت بڑی ترغیب ہے نظر انداز کرنے کے لئے .

CA: Some people are furious at what you've done.

سی اے: کچھ لوگ آپ کے عمل پہ بہت ناراض ہیں.

I heard a quote recently from Dick Cheney

میں نے ڈک چینی کا حال ہی میں ایک بیان سنا

who said that Julian Assange was a flea bite,

جن کا کہنا تھا کہ جولین اسانج ایک چیونٹی کے کاٹنے کے برابر تھا،

Edward Snowden is the lion that bit the head off the dog.

ایڈورڈ سنوڈین وہ شیر ہے جس نے کتے کا سر کاٹ ڈالا .

He thinks you've committed

وہ سمجھتے ہیں کہ آپ نے

one of the worst acts of betrayal

امریکی قوم کی تاریخ کی ،

in American history.

بدترین غداری کا ارتکاب کیا ہے۔

What would you say to people who think that?

جو ایسا سمجھتے ہیں انکو آپ کیا جواب دیں گے؟

ES: Dick Cheney's really something else.

ای ایس: ڈک چینی بھی واقعی کوئی شئے ہے۔

(Laughter) (Applause)

(ہنسی) (تالیاں)

Thank you. (Laughter)

شکریہ. (ہنسی)

I think it's amazing, because at the time

میرا خیال ہے کہ یہ حیران کن ہے کیونکہ اسوقت

Julian Assange was doing some of his greatest work,

جولین اسانج اپنے کچھ عظیم ترین کام سرانجام دے رہا تھا

Dick Cheney was saying

ڈک چینی کہہ رہا تھا

he was going to end governments worldwide,

کہ وہ دنیا بھر میں حکومتوں کو ختم کرنے جا رہا ہے،

the skies were going to ignite

آسمانوں میں آگ لگنے والی ہے

and the seas were going to boil off,

اور سمندر ابلنے لگیں گے،

and now he's saying it's a flea bite.

اور اب وہ اسے ایک چیونٹی کا کاٹنا کہہ رہا ہے.

So we should be suspicious about the same sort of

تو ہمیں اسی طرح کے حکومتی حکام کی جانب سے کیئے گئے

overblown claims of damage to national security

قومی سلامتی کو نقصان پہنچانے والے حد سے بڑھے ہوئے دعووں کے بارے میں

from these kind of officials.

مشکوک ہونا چاہئے۔

But let's assume that these people really believe this.

لیکن چلیں فرض کرتے ہیں کہ ان لوگوں کو واقعی میں اس بات کا یقین ہے۔

I would argue that they have kind of

میں اس پر بحث کروں گا کہ ان کا

a narrow conception of national security.

قومی سلامتی کا ایک محدود تصور ہے۔

The prerogatives of people like Dick Cheney

ڈک چینی جیسے لوگوں کے استحقاق

do not keep the nation safe.

قوموں کو تحفظ نہیں فراہم کرتے۔

The public interest is not always the same

عوامی مفاد ہمیشہ

as the national interest.

قومی مفاد جیسا نہیں ہوتا.

Going to war with people who are not our enemy

ایسے لوگوں کے ساتھ جنگ کرنا جو ہمارے دشمن نہیں ہیں

in places that are not a threat

ان مقامات میں جوخطرہ نہیں ہیں

doesn't make us safe,

ہمیں محفوظ نہیں کرتا،

and that applies whether it's in Iraq

اور یہ لاگو ہوتا ہے جیسا کہ یہ عراق میں ہے

or on the Internet.

یا انٹرنیٹ پر۔

The Internet is not the enemy.

انٹرنیٹ دشمن نہیں ہے۔

Our economy is not the enemy.

ہماری معیشت دشمن نہیں ہے.

American businesses, Chinese businesses,

امریکی کاروبار، چینی کاروباری ادارے،

and any other company out there

اورر کوئی بھی دیگر کمپنی

is a part of our society.

ہمارے معاشرے کا ایک حصہ ہے.

It's a part of our interconnected world.

یہ ہماری باہم مربوط دنیا کا ایک حصہ ہے.

There are ties of fraternity that bond us together,

اخوت کے تعلقات ہیں جو ہمیں ایک ساتھ جوڑتے ہیں

and if we destroy these bonds

اور اگر ہم ان بندھنوں کو تباہ کر دیں

by undermining the standards, the security,

معیار کو، سلامتی کو کمزورکرکے،

the manner of behavior,

رویوں کو،

that nations and citizens all around the world

جبکہ تمام دنیا کی اقوام اور شہری

expect us to abide by.

ہم سے توقع کرتے ہیں کہ ہم اس معیار کی پابندی کریں۔

CA: But it's alleged that you've stolen

سی اے: لیکن مبینہ طور پرکہا جاتا ہے کہ آپ نے چرائی ہیں

1.7 million documents.

1.7 ملین دستاویزات.

It seems only a few hundred of them

ایسا لگتا ہے ان میں سے صرف چند سو

have been shared with journalists so far.

اب تک صحافیوں کے حوالے کیئے ہیں.

Are there more revelations to come?

کیا اور انکشافات ہونے والے ہیں؟

ES: There are absolutely more revelations to come.

ای ایس: بالکل مزید انکشافات ہونے والے ہیں.

I don't think there's any question

اسمیں کوئی شک نہیں کہ

that some of the most important reporting

کچھ انتہائی اہم معلومات

to be done is yet to come.

ابھی آنا باقی ہیں۔

CA: Come here, because I want to ask you

سی اے: یہاں آئیں کیونکہ میں آپ سے پوچھنا چاہتا ہوں،

about this particular revelation.

اس مخصوص انکشاف کے بارے میں.

Come and take a look at this.

آیئں اور اس پر ایک نظر ڈالیں.

I mean, this is a story which I think for a lot of the techies in this room

یہ ایک ایسی کہانی ہے جو اس کمرے میں موجود ٹیکنالوجی کے ماہر بہت سے لوگوں

is the single most shocking thing

کے لیئے گزشتہ چند ماہ میں سنی گئی تمام باتوں

that they have heard in the last few months.

سے زیادہ حیران کن ہے۔

It's about a program called "Bullrun."

یہ " بل رن" نامی پروگرام کے بارے میں ہے۔

Can you explain what that is?

کیا آپ اس بات کی وضاحت کر سکتے ہیں؟

ES: So Bullrun, and this is again

ای ایسS: تو بل رن، اور ایک بار پھر

where we've got to thank the NSA for their candor,

ہمیں ان کے کھرے پن کے لئے این ایس اے کا شکریہ ادا کرنا ہوگا،

this is a program named after a Civil War battle.

یہ خانہ جنگی کی ایک لڑائی کے نام پر ایک پروگرام ہے.

The British counterpart is called Edgehill,

برطانوی ہم منصب اس کو " ایج ہل" کہتے ہیں،

which is a U.K. civil war battle.

جو برطانیہ کی ایک خانہ جنگی کی لڑائی ہے.

And the reason that I believe they're named this way

اور میں سمجھتا ہوں کہ اس طرح کا نام اس وجہ سے رکھا ہے

is because they target our own infrastructure.

کیونکہ انہوں نے اپنے ڈھانچے کو ہی نشانہ بنایا ہے.

They're programs through which the NSA

یہ وہ پروگرام ہیں جن کے ذریعے این ایس اے

intentionally misleads corporate partners.

نے جان بوجھ کہ کارپوریٹ شراکت داروں کو بھٹکایا.

They tell corporate partners that these

وہ کارپوریٹ شراکت داروں کو بتاتے ہیں کہ یہ

are safe standards.

محفوظ معیار ہیں.

They say hey, we need to work with you

وہ کہتے کہ، ہمیں آپ کے ساتھ ملکر کام کرنے کی ضرورت ہے

to secure your systems,

آپ کے سسٹم کو محفوظ بنانے کے لیئے،

but in reality, they're giving bad advice

لیکن حقیقت میں، وہ برا مشورہ دے رہے ہیں

to these companies that makes them

ان کمپنیوں کو جسکے نتیجے میں

degrade the security of their services.

انہوں نے اپنی خدمات کی حفاظت  کو کم درجے کا کر دیا .

They're building in backdoors that not only

وہ چور دروازے تعمیر کر رہے ہیں جس سے نہ صرف

the NSA can exploit,

این ایس اے استحصال کر سکتا ہے،

but anyone else who has time and money

بلکہ کوئی بھی جسکے پاس وقت اور پیسہ ہو

to research and find it

یہ تحقیق کرنے کا اور تلاش کرنے کا،

can then use to let themselves in

پھر دخل انداز ہو سکتا ہے

to the world's communications.

دنیا بھر کے مواصلاتی نظام میں.

And this is really dangerous,

اور یہ واقعی بہت خطرناک ہے،

because if we lose a single standard,

کیونکہ اگر ہم ایک واحد معیار کھو دیتے ہیں تو،

if we lose the trust of something like SSL,

اگر ہم SSL جیسا اعتماد کھو دیتے ہیں،

which was specifically targeted

جس کو خاص طور پر نشانہ بنایا گیا

by the Bullrun program,

بل رن پروگرام، کے ذریعے،

we will live a less safe world overall.

ہم مجموعی طور پر ایک کم محفوظ دنیا میں رہیں گے.

We won't be able to access our banks

ہم اپنے بینکوں تک رسائی حاصل کے قابل نہیں ہوں گے

and we won't be able to access commerce

اور ہم تجارت تک رسائی حاصل کے لئے قابل نہیں ہوں گے

without worrying about people monitoring those communications

اس فکر کے بغیرکہ کوئی ان رابطوں کی نگرانی کر رہا ہے

or subverting them for their own ends.

یا اپنے مقصد کے لیئے نقصان پہنچا سکتا ہے۔

CA: And do those same decisions also potentially

سی اے: اور کیا یہی فیصلے ممکنہ طور پر

open America up to cyberattacks

امریکہ کو سائبر حملوں کا

from other sources?

نشانہ بنا سکتے ہیں دوسرے ذرائع سے؟

ES: Absolutely.

ای ایس: بالکل.

One of the problems,

ایک مسئلہ یہ ہے کہ،

one of the dangerous legacies

ایک خطرناک ورثہ

that we've seen in the post-9/11 era,

جو ہم نے 9/11 کے بعد کے دور میں دیکھا ہے،

is that the NSA has traditionally worn two hats.

این ایس اے روایتی طور پر دو کردار ادا کرتا ہے.

They've been in charge of offensive operations,

وہ جارحانہ کارروائیوں کے ذمہ دار رہے ہیں،

that is hacking,

جو کہ ہیکنگ ہے،

but they've also been in charge of defensive operations,

لیکن وہ دفاعی کارروائیوں کے بھی ذمہ دار رہے ہیں،

and traditionally they've always prioritized

اور روایتی طور پر انہوں نے ہمیشہ ترجیح دی ہے

defense over offense

جارحیت  پر دفاع کو

based on the principle

اس اصول کی بنیاد پر

that American secrets are simply worth more.

کہ امریکی راز زیادہ قیمتی ہیں.

If we hack a Chinese business

اگر ہم ایک چینی کاروبار ہیک کر لیں

and steal their secrets,

اور ان کے راز چرالیں،

if we hack a government office in Berlin

اگر ہم برلن میں ایک سرکاری دفتر ہیک کر لیں

and steal their secrets,

اور ان کے راز چرالیں،

that has less value to the American people

یہ امریکی عوام کے لئے کم اہمیت کی حامل ہے

than making sure that the Chinese

بہ نسبت اس بات کو یقینی بنانے سے کہ چینی

can't get access to our secrets.

ہمارے راز حاصل نہ کر سکیں.

So by reducing the security of our communications,

تو ہمارے مواصلاتی رابطوں کے تحفظ کو کم کرنے سے،

they're not only putting the world at risk,

وہ نہ صرف دنیا کوخطرے میں ڈال رہے ہیں،

they're putting America at risk in a fundamental way,

وہ، ایک بنیادی انداز میں امریکہ کوخطرے میں ڈال رہے ہیں۔

because intellectual property is the basis,

کیونکہ دانشورانہ املاک،

the foundation of our economy,

ہماری معیشت کی بنیاد ہے،

and if we put that at risk through weak security,

اور اگر ہم اسے کمزور سیکورٹی کے ذریعے خطرے میں ڈال دیں،

we're going to be paying for it for years.

ہم سالوں تک اس کی  قیمت ادا کریں گے۔

CA: But they've made a calculation

سی اے: مگر انہوں نے حساب لگایا ہے

that it was worth doing this

کہ ایسا کرنا ضروری تھا

as part of America's defense against terrorism.

دہشت گردی کے خلاف امریکہ کے دفاع کے لیئے .

Surely that makes it a price worth paying.

یقینا وہ اس کو ایک بھاری قیمت ادا کرنے کے لائق قرار دیں گے .

ES: Well, when you look at the results

ای ایس: ٹھیک ہے، اگر آپ دہشت گردی کو روکنے میں ان پروگراموں

of these programs in stopping terrorism,

کے نتائج پر نظر ڈالیں تو،

you will see that that's unfounded,

تو آپ اس کو بے بنیاد پایئں گے،

and you don't have to take my word for it,

اور آپ کو صرف میری بات پر یقین کرنے کی ضرورت نہیں ہے،

because we've had the first open court,

کیونکہ پہلی بار ایک کھلی عدالت میں ،

the first federal court that's reviewed this,

پہلی وفاقی عدالت نے اس کا جائزہ لیا ،

outside the secrecy arrangement,

خفیہ انتظامات سے باہر،

called these programs Orwellian

ان پروگراموں Orwellian قرار دیا ہے

and likely unconstitutional.

اور ممکنہ طور پرغیر آئینی.

Congress, who has access

کانگریس جس کو اختیار حاصل ہے،

to be briefed on these things,

کہ اسے ان مسائل کے بارے میں معلومات دی جائیں،

and now has the desire to be,

اب معلومات حاصل کرنا چاہتی ہے،

has produced bills to reform it,

اس کی اصلاح کرنے کے لئے بل تیار کیا ہے،

and two independent White House panels

اور دو آزاد وائٹ ہاؤس کمیٹیوں نے

who reviewed all of the classified evidence

جنہوں نے تمام خفیہ ثبوتوں کا جائزہ لیا

said these programs have never stopped

کہا ان پروگراموں نے کسی ایک بھی

a single terrorist attack

دہشت گرد حملے کو کبھی نہیں روکا ہے

that was imminent in the United States.

جو کہ امریکہ میں متوقع تھا.

So is it really terrorism that we're stopping?

تو کیا واقعی یہ دہشت گردی ہے جو ہم روک رہے ہیں ؟

Do these programs have any value at all?

کیا ان پروگراموں کی واقعی کوئی اہمیت ہے؟

I say no, and all three branches

میں  کہتا ہوں نہیں، اور امریکی حکومت کی

of the American government say no as well.

تینوں شاخوں نے بھی کہا ہے نہیں۔

CA: I mean, do you think there's a deeper motivation

سی اے: تو آپ کا خیال ہے کہ کوئی گہرا مقصد ہے

for them than the war against terrorism?

انکا دہشت گردی کے خلاف جنگ سے زیادہ ؟

ES: I'm sorry, I couldn't hear you, say again?

ES: میں معافی چاہتا ہوں، سن نہیں سکا، دوبارہ کہیئے؟

CA: Sorry. Do you think there's a deeper motivation

سی اے: معاف کیجیئے گا، تو آپ کا خیال ہے کہ کوئی گہرا مقصد ہے

for them other than the war against terrorism?

انکا دہشت گردی کے خلاف جنگ سے زیادہ ؟

ES: Yeah. The bottom line is that terrorism

ای ایس: جی ہاں. حرف آخر ہے کہ دہشت گردی

has always been what we in the intelligence world

کو جاسوسی کی دنیا میں

would call a cover for action.

ہمیشہ سے ایک بہانہ بنایا ہے کسی بھی عمل کی لیئے۔

Terrorism is something that provokes

دہشت گردی ایسی چیز ہے جو لوگوں کو ایک جذباتی ردعمل پر اکساتی ہے

an emotional response that allows people

جو انہیں اجازت دیتا ہے کہ

to rationalize authorizing powers and programs

غیرمعمولی اختیارات اور پروگرام کو بجا قرار دیں

that they wouldn't give otherwise.

جو عام حالات میں وہ نہ دیں۔

The Bullrun and Edgehill-type programs,

بل رن اور ایج ہل قسم کے پروگرام،

the NSA asked for these authorities

این ایس اے نے 1990 کی دہائی میں

back in the 1990s.

یہ اختیارات مانگے تھے۔

They asked the FBI to go to Congress and make the case.

انہوں نے ایف بی آئی کو کہا کہ کانگریس کے پاس جائیں اور کیس پیش کریں۔

The FBI went to Congress and did make the case.

ایف بی آئی کانگریس کے پاس گئی اور کیس پیش کیا.

But Congress and the American people said no.

لیکن کانگریس اور امریکی عوام نے انکار کر دیا.

They said, it's not worth the risk to our economy.

انہوں نے کہا کہ، یہ خطرہ ہماری معیشت کے لئے مول لینا درست نہیں ہے،

They said it's worth too much damage

انہوں نے کہا کہ اسمیں نقصان بہت زیادہ ہے

to our society to justify the gains.

ہمارے معاشرے کے لئے، فوائد کے مقابلے میں.

But what we saw is, in the post-9/11 era,

لیکن ہم نے دیکھا کہ 9/11 کے بعد کے دور میں،

they used secrecy and they used the justification of terrorism

انہوں نے رازداری کا استعمال کیا اور انہوں نے دہشت گردی کے جوازکا استعمال کیا

to start these programs in secret

ان پروگراموں کو خفیہ طور پر شروع کرنے کے لئے

without asking Congress,

کانگریس سے پوچھے بغیر،

without asking the American people,

امریکی عوام سے پوچھے بغیر،

and it's that kind of government behind closed doors

اور اس طرح کی بند دروازوں کے پیچھے حکومت ہے

that we need to guard ourselves against,

جسکے خلاف ہمیں اپنی حفاظت کرنے کی ضرورت ہے،

because it makes us less safe,

کیونکہ یہ ہمیں غیر محفوظ بنا دیتی ہے،

and it offers no value.

اور یہ کوئی قدر فراہم نہیں کرتی.

CA: Okay, come with me here for a sec,

سی اے: ٹھیک ہے، ایک سیکنڈ کے لئے یہاں میرے ساتھ آئیں،

because I've got a more personal question for you.

کیونکہ میرے پاس آپ کے لئے ایک زیادہ ذاتی سوال ہے۔

Speaking of terror,

دہشت گردی کی بات کرتے ہوئے،

most people would find the situation you're in right now

زیادہ تر لوگ اس صورت حال کو جس میں آپ اب ہیں

in Russia pretty terrifying.

روس میں، کافی خوفناک پایئں گے۔

You obviously heard what happened,

آپ نے ظاہر ہے سنا ہو گا کہ کیا ہوا،

what the treatment that Bradley Manning got,

بریڈلی میننگ کے ساتھ کیا سلوک ہوا،

Chelsea Manning as now is,

چیلسی میننگ جو اب ہے،

and there was a story in Buzzfeed saying that

اور اخبار میں ایک کہانی ہے کہ

there are people in the intelligence community

خفیہ اداروں میں لوگ ہیں

who want you dead.

جو آپ کو مردہ دیکھنا چاہتے ہیں.

How are you coping with this?

آپ اس کا مقابلہ کیسے کر رہے ہیں؟

How are you coping with the fear?

آپ اس خوف کا مقابلہ کیسے کر رہے ہیں؟

ES: It's no mystery

ای ایس: یہ کوئی راز نہیں ہے

that there are governments out there that want to see me dead.

کہ بہت سی حکومتیں ہیں جو مجھے مردہ دیکھنا چاہتی ہیں۔

I've made clear again and again and again

میں بار بار واضح کر چکا ہوں

that I go to sleep every morning

کہ میں ہر صبح کو سوتا ہوں

thinking about what I can do for the American people.

یہ سوچتے ہوئے کہ میں امریکی عوام کے لئے کیا کر سکتا ہوں.

I don't want to harm my government.

میں اپنی حکومت نقصان پہنچانا نہیں چاہتا.

I want to help my government,

میں اپنی حکومت کی مدد کرنا چاہتا ہوں،

but the fact that they are willing to

لیکن حقیقت یہ ہے کہ

وہ مکمل طور پر مروجہ طریقِ کار کو نظر انداز کرنا چاہتے ہیں،

completely ignore due process,

they're willing to declare guilt

وہ مجرم قرار دینے کے لیئے تیار یہں

without ever seeing a trial,

مقدمے کی سماعت کیے بغیر،

these are things that we need to work against

یہ ایسی چیزیں ہیں جن کے خلاف ہمیں کام کرنے کی ضرورت ہے

as a society, and say hey, this is not appropriate.

ایک معاشرے کے طور پر، اور کہیں کہ، یہ مناسب نہیں ہے.

We shouldn't be threatening dissidents.

ہمیں مخالفین کو دھمکانا نہیں چاہئے.

We shouldn't be criminalizing journalism.

ہمیں صحافت کو مجرم نہیں بنانا چاہئے.

And whatever part I can do to see that end,

اور اس کو اس منزل تک پہنچانے کے لیئے جو کام میں کر سکتا ہوں،

I'm happy to do despite the risks.

خطروں کے باوجود میں کرنے کے لیئے تیار ہوں۔

CA: So I'd actually like to get some feedback

سی اے: تو میں اصل میں رائے حاصل کرنا چاہوں گا

from the audience here,

یہاں حاضرین سے،

because I know there's widely differing reactions

کیونکہ میں جانتا ہوں کہ وسیع پیمانے پر اختلافی رد عمل ہیں

to Edward Snowden.

سنو ڈین کے معاملے میں۔

Suppose you had the following two choices, right?

فرض کریں کہ آپ کے پاس یہی دو راستے ہیں؟

You could view what he did

آپ اسے دیکھ سکتے ہیں جو انہوں نے کیا

as fundamentally a reckless act

ایک بنیادی طور پر نا عاقبت اندیش عمل کے طور پر

that has endangered America

جس سے امریکہ خطرے سے دوچار ہوا

or you could view it as fundamentally a heroic act

یا ایک بنیادی طور پر ایک بہادرانہ فعل کیطرح دیکھ سکتے ہیں

that will work towards America and the world's

جو امریکہ اور باقی دنیا کےمستقبل کے لئے

long-term good?

بہتر ثابت ہو گا؟

Those are the two choices I'll give you.

میں آپ کو ان دو صورتوں میں سے انتخاب کرنے کو کہوں گا۔

I'm curious to see who's willing to vote with

مجھے تجسس ہے کہ کون ووٹ کرے گا

the first of those,

پہلی صورتحال کے حق میں

that this was a reckless act?

کہ یہ ایک نا عاقبت اندیش عمل تھا؟

There are some hands going up.

کچھ لوگ ہاتھ اٹھا رہے ہیں۔

Some hands going up.

لوگ ہاتھ اٹھا رہے ہیں۔

It's hard to put your hand up

ہاتھ اٹھانا مشکل ہے

when the man is standing right here,

جب یہ آدمی یہیں کھڑا ہے،

but I see them.

مگر میں انہیں دیکھ رھا ہوں۔

ES: I can see you. (Laughter)

ای ایس: میں آپکو دیکھ سکتا ہوں. (ہنسی)

CA: And who goes with the second choice,

سی اے: اور کون دوسری صورتحال کو پسند کرتا ہے،

the fundamentally heroic act?

ایک بنیادی طور پر ایک بہادرانہ فعل کو؟

(Applause) (Cheers)

(تالیاں) (مبارک)

And I think it's true to say that there are a lot of people

اوریہ کہنا صحیح ہو گا کہ بہت سے لوگ

who didn't show a hand and I think

جنہوں نے ہاتھ نہیں اٹھایا

are still thinking this through,

ابھی بھی اسکے بارے میں سوچ رہے ہیں،

because it seems to me that the debate around you

کیونکہ مجھے ایسا لگتا ہے کہ آپ کے ارد گرد بحث

doesn't split along traditional political lines.

روایتی سیاسی بنیادوں پر تقسیم نہیں ہے.

It's not left or right, it's not really about

یہ بائیں یا دائیں بازو کی بحث نہیں ہے،

pro-government, libertarian, or not just that.

یہ حکومت کی حامی، لبرل یا نہیں، صرف اس کے بارے میں واقعی نہیں ہے.

Part of it is almost a generational issue.

اسکا کچھ حصہ تقریبا ایک نئی نسل  کا مسئلہ ہے.

You're part of a generation that grew up

آپ ایک ایسی نسل کا حصہ ہیں

with the Internet, and it seems as if

جو انٹرنیٹ کے دور میں پلی بڑھی ہے

you become offended at almost a visceral level

اور آپ تقریبا لاشعوری طور پر ناراض ہو جاتے ہیں

when you see something done

جب آپ کچھ ایسا ہوتا دیکھیں جس سے

that you think will harm the Internet.

آپ کے خیال میں انٹرنیٹ کو نقصان پہنچ سکتا ہو۔

Is there some truth to that?

کیا اسمیں کچھ سچ ہے؟

ES: It is. I think it's very true.

ای ایس: میں سمجھتا ہوں یہ بلکل سچ ہے.

This is not a left or right issue.

یہ بائیں یا دائیں بازو کا مسئلہ  نہیں ہے،

Our basic freedoms, and when I say our,

ہماری بنیادی آزادیاں، اور جب میں کہتا ہوں کہ ہماری،

I don't just mean Americans,

میری مراد صرف امریکیوں سے نہیں ہے،

I mean people around the world,

میری مراد دنیا بھر کے لوگوں کسے ہے،

it's not a partisan issue.

یہ ایک جماعتی مسئلہ نہیں ہے.

These are things that all people believe,

یہ وہ چیزیں ہیں جن پر تمام لوگوں کا یقین ہے،

and it's up to all of us to protect them,

اور ان کی حفاظت ہم سب پر منحصر ہے،

and to people who have seen and enjoyed

اور ان لوگوں پر جنہوں نے اسے دیکھا اور فائدہ اٹھایا ہے

a free and open Internet,

ایک آزاد اور کھلے انٹرنیٹ سے،

it's up to us to preserve that liberty

اس آزادی کے تحفظ کی ذمہ داری ہم پر ہے

for the next generation to enjoy,

تاکہ اگلی نسل اس سے لطف اندوز ہو سکے،

and if we don't change things,

اور اگر ہم چیزوں کو تبدیل نہیں کرتے،

if we don't stand up to make the changes

اگر ہم تبدیلیاں کرنے کے لئے کھڑے نہ ہوئے

we need to do to keep the Internet safe,

ہمیں انٹرنیٹ کو محفوظ رکھنے کی ضرورت ہے،

not just for us but for everyone,

نہ صرف ہمارے لئے بلکہ سب کے لئے،

we're going to lose that,

ہم اسکو کھو دیں گے،

and that would be a tremendous loss,

اور یہ ایک زبردست نقصان ہو گا،

not just for us, but for the world.

نہ صرف ہمارے لئے بلکہ سب کے لیئے۔

CA: Well, I have heard similar language recently

سی اے: ٹھیک ہے، میں نے حال ہی میں اسی زبان میں سنا ہے

from the founder of the world wide web,

ورلڈ وائڈ ویب کے بانی کی طرف سے،

who I actually think is with us, Sir Tim Berners-Lee.

جو اسوقت ہمارے ساتھ ہیں، سر ٹم برنرس لی.

Tim, actually, would you like to come up and say,

ٹم، آپ یہاں آ کر کچھ کہنا چاہیں گے،

do we have a microphone for Tim?

ہمارے پاس ٹم کے لئے مائیکروفون ہے؟

(Applause)

(تالیاں)

Tim, good to see you. Come up there.

ٹم، آپ کو دیکھ کرخوشی ہوئی، ٓپ ادھر آئیے۔

Which camp are you in, by the way,

ویسے آپ کس طرف ہیں،

traitor, hero? I have a theory on this, but --

غدار، ہیرو؟ میرا اس کے بارے میں ایک نظریہ ہے، لیکن --

Tim Berners-Lee: I've given much longer

ٹم برنرس لی: میں نے اس سوال کے

answers to that question, but hero,

بہت طویل جوابات دیئے ہیں ، لیکن ہیرو،

if I have to make the choice between the two.

اگر مجھے ان دونوں کے درمیان انتخاب کرنا ہے تو.

CA: And Ed, I think you've read

سی اے: اور ایڈ، میرا خیال ہے آپ نے پڑھا ہے

the proposal that Sir Tim has talked about

وہ تجویز جس کے بارے میں سر ٹم بات کر رہے ہیں

about a new Magna Carta to take back the Internet.

ایک نئے میگنا کارٹا کے بارے میں، انٹرنیٹ واپس لینے کے لئے.

Is that something that makes sense?

کیا یہ حل سمجھ میں آتا ہے؟

ES: Absolutely. I mean, my generation, I grew up

ای ایس: بالکل. میرا مطلب ہے، میری نسل، میں بڑا ہوا

not just thinking about the Internet,

نہ صرف انٹرنیٹ کے بارے میں سوچتے ہوئے،

but I grew up in the Internet,

بلکہ میں انٹرنیٹ میں پلا بڑھا،

and although I never expected to have the chance

اور اگرچہ مجھے کبھی امید نہیں تھی کہ موقع ملے گا

to defend it in such a direct and practical manner

اس طرح ایک براہ راست اور عملی انداز میں اس کا دفاع کرنے کا

and to embody it in this unusual,

اور اس کو غیر معمولی انداز میں مجسم طور پر اپنانے کا،

almost avatar manner,

تقریبا اوتار انداز میں،

I think there's something poetic about the fact that

مجھے لگتا ہے اس حقیقت کے بارے میں کچھ شاعرانہ ہے کہ

one of the sons of the Internet

انٹرنیٹ کے بیٹوں میں سے ایک

has actually become close to the Internet

اصل میں انٹرنیٹ کے قریب ہو گیا ہے

as a result of their political expression.

ان کے سیاسی اظہار کے نتیجے کے طور پر.

And I believe that a Magna Carta for the Internet

اور مجھے یقین ہے کہ ایک نیا میگنا کارٹا انٹرنیٹ کے لئے

is exactly what we need.

انتہائی ضروری ہے۔

We need to encode our values

ہمیں اپنی اقدار کی ضابطہ کاری کرنے کی ضرورت ہے

not just in writing but in the structure of the Internet,

نہ صرف تحریری طور پر بلکہ انٹرنیٹ کی ساخت میں،

and it's something that I hope,

اور یہ مجھے امید ہے کہ،

I invite everyone in the audience,

میں سامعین میں سب کو دعوت دیتا ہوں،

not just here in Vancouver but around the world,

نہ صرف یہاں وینکوور میں بلکہ دنیا بھر میں،

to join and participate in.

اس میں شمولیت اوراس میں حصہ لینے کے لئے۔

CA: Do you have a question for Ed?

سی اے: آپ ایڈ سے کوئی سوال کرنا چاہیں گے؟

TBL: Well, two questions,

ٹی بی ایل: ٹھیک ہے، دو سوال،

a general question —

ایک عام سوال —

CA: Ed, can you still hear us?

سی اے: ایڈ، آپ اب بھی ہمیں سن سکتے ہیں؟

ES: Yes, I can hear you. CA: Oh, he's back.

ای ایس: جی ہاں، میں سن سکتا ہوں۔ سی اے: اوہ، وہ واپس آ گیا ہے.

TBL: The wiretap on your line

ٹی بی ایل: آپ کی لائن پر وائر ٹیپ

got a little interfered with for a moment.

کے ساتھ تھوڑی سی مداخلت ہو گئی.

(Laughter)

(ہنسی)

ES: It's a little bit of an NSA problem.

ای ایس: یہ ایک تھوڑا سا این ایس اے کا مسئلہ ہے.

TBL: So, from the 25 years,

ٹی بی ایل: تو، 25 سال سے،

stepping back and thinking,

پیچھے دیکھیں اور سوچیں،

what would you think would be

آپ کیا سمجھتے ہیں کہ

the best that we could achieve

ہم سب سے بہتر کیا حاصل کر سکتے ہیں

from all the discussions that we have

اس تمام بات چیت سے

about the web we want?

ایسے ویب کے بارے میں جو ہم چاہتے ہیں؟

ES: When we think about

ای ایس: جب ہم سوچتے ہیں

in terms of how far we can go,

ہم اس معاملے میں کس حد تک جا سکتے ہیں،

I think that's a question that's really only limited

مجھے لگتا ہے کہ یہ سوال اس پر منحصر ہے

by what we're willing to put into it.

کہ ہم اس کے لیئے کیا کرنا چاہتے ہیں۔

I think the Internet that we've enjoyed in the past

میں سمجھتا ہوں کہ جس انٹرنیٹ کا ہم نے ماضی میں لطف اٹھایا ہے

has been exactly what we as not just a nation

بالکل وہی ہے جسکی ہمیں نہ صرف ایک قوم کے کے طور پر

but as a people around the world need,

بلکہ دنیا بھر میں لوگوں کو ضرورت ہے،

and by cooperating, by engaging not just

ایک دوسرے کے تعاون سے اور شامل ہو کر،

the technical parts of society,

نہ صرف معاشرے کے تکنیکی حصوں میں،

but as you said, the users,

بلکہ جیسا آپ نے کہا، صارفین،

the people around the world who contribute

دنیا بھر کے لوگ جو شراکت کرتے ہیں

through the Internet, through social media,

انٹرنیٹ کے ذریعے، سوشل میڈیا کے ذریعے،

who just check the weather,

جو صرف موسم جانچتے ہیں،

who rely on it every day as a part of their life,

جو ہر روز اس پر انحصار کرتے ہیں اپنی زندگی کے ایک حصہ کے طور پر،

to champion that.

انکے لیئے کام کرنا ہے۔

We'll get not just the Internet we've had,

ہمیں نہ صرف انٹرنیٹ ملے گا جو پہلے تھا بلکہ،

but a better Internet, a better now,

بلکہ ایک بہتر انٹرنیٹ، ایک بہتر حال ملے گا،

something that we can use to build a future

جو ہم مستقبل کی تعمیر کے لئے استعمال کر سکتے ہیں

that'll be better not just than what we hoped for

وہ نہ صرف ہماری امیدوں پر پورا اترے گا

but anything that we could have imagined.

بلکہ ہمارے تصور سے بھی بہتر ہو گا۔

CA: It's 30 years ago that TED was founded, 1984.

سی اے: 30 سال پہلے، 1984 میں TED وجود میں آیا.

A lot of the conversation since then has been

اس کے بعد سے بہت بات چیت

along the lines that

اسطرح کی ہوئی کہ

actually George Orwell got it wrong.

اصل میں جارج آرویل نےغلط سمجھا تھا .

It's not Big Brother watching us.

ہمیں بڑا بھائی نہیں دیکھ رہا ہے.

We, through the power of the web,

ہم، ویب کی طاقت اور شفافیت کے ذریعے،

and transparency, are now watching Big Brother.

اب بڑے بھائی کو دیکھ رہے ہیں.

Your revelations kind of drove a stake

آپ کے انکشافات نے ایک قسم کا نیزہ

through the heart of that rather optimistic view,

اس پرامید نقطہ نظر کے دل میں گاڑ دیا ہے،

but you still believe there's a way of doing something

لیکن آپ کو اب بھی یقین ہے کہ

about that.

اسکے بارے میں کچھ ہو سکتا ہے۔

And you do too.

اور آپ کرتے ہیں۔

ES: Right, so there is an argument to be made

ای ایس: جی ہاں، ایک بحث یہ ہے

that the powers of Big Brother have increased enormously.

کہ بڑے بھائی کے اختیارات میں بہت زیادہ اضافہ ہوا ہے.

There was a recent legal article at Yale

Yale میں ایک حالیہ قانونی مضمون تھا

that established something called the Bankston-Soltani Principle,

جو کہتا ہے کہ ایک Bankston-Soltani اصول ہے،

which is that our expectation of privacy is violated

جسکے مطابق ہماری رازداری کی امید کی خلاف ورزی ہوئی ہے

when the capabilities of government surveillance

جب حکومت کی نگرانی کی صلاحیتیں

have become cheaper by an order of magnitude,

حجم کے حساب سے سستی ہو گئی ہیں،

and each time that occurs, we need to revisit

اور ہر بار جب یہ ہوتا ہے ہم کو نظرثانی کرنے کی ضرورت ہے

and rebalance our privacy rights.

اور ہماری رازداری کے حقوق کو متوازن کرنے کی.

Now, that hasn't happened since

اب جبکہ یہ نہیں ہوا، تب سے

the government's surveillance powers

حکومت کی نگرانی کے اختیارات

have increased by several orders of magnitude,

میں بے انتہا اضافہ ہوا ہے،

and that's why we're in the problem that we're in today,

اور اس وجہ سے آج ہم اس مسئلہ میں ہیں،

but there is still hope,

لیکن اب بھی امید باقی ہے،

because the power of individuals

کیونکہ افراد کی طاقت

have also been increased by technology.

بھی ٹیکنالوجی کے ذریعے بڑھ گئی ہے.

I am living proof

میں زندہ ثبوت ہوں

that an individual can go head to head

کہ ایک فرد بھی مقابل کھڑا ہو سکتا ہے

against the most powerful adversaries

سب سے زیادہ طاقتور مخالفین کے خلاف

and the most powerful intelligence agencies

اور دنیا بھر کے سب سے زیادہ طاقتور جاسوسی اداروں کے خلاف

around the world and win,

اور جیت سکتا ہے،

and I think that's something

اور میں سمجھتا ہوں کہ اس میں کچھ ہے

that we need to take hope from,

جس سے ہم امید حاصل کر سکتے ہیں،

and we need to build on

اور ہم کو یہ قابل رسائی بنانے کی ضرورت ہے

to make it accessible not just to technical experts

نہ صرف تکنیکی ماہرین کے لئے

but to ordinary citizens around the world.

بلکہ دنیا بھر میں عام شہریوں کے لئے.

Journalism is not a crime,

صحافت کوئی جرم نہیں ہے،

communication is not a crime,

مواصلات جرم نہیں ہے،

and we should not be monitored in our everyday activities.

اور ہماری روز مرہ سرگرمیوں کی نگرانی نہیں کی جانی چاہئے.

CA: I'm not quite sure how you shake the hand of a bot,

سی اے: مجھے پتہ نہیں کس طرح ایک روبوٹ سے ہاتھ ملاتے ہیں،

but I imagine it's, this is the hand right here. TBL: That'll come very soon.

لیکن میرا خیال ہے یہ سیدھا ہاتھ ہے، ٹی بی ایل : یہ بہت جلد آئے گا.

ES: Nice to meet you,

ای ایس: آپ سے مل کر خوشی ہوئی،

and I hope my beam looks as nice

اور امید ہے میری تصویر اتنی اچھی لگ رہی ہے

as my view of you guys does.

جتنی مجھے آپ کی لگ رہی ہے۔

CA: Thank you, Tim.

سی اے:، ٹم شکریہ.

(Applause)

(تالیاں)

I mean, The New York Times recently called for an amnesty for you.

میرا مطلب ہے، نیو یارک ٹائمز نے حال ہی میں آپ کے لئے ایک عام معافی کے لئے کہا.

Would you welcome the chance to come back to America?

کیا آپ امریکہ واپس آنے کے موقع کا خیر مقدم کریں گے؟

ES: Absolutely. There's really no question,

ای ایس: بالکل، اسمیں کوئی شبہ نہیں،

the principles that have been the foundation

وہ اصول جو اس منصوبے

of this project

کی بنیاد بنے ہیں

have been the public interest

عوامی مفاد میں ہیں

and the principles that underly

اور جو اصول بنیاد ہیں

the journalistic establishment in the United States

امریکہ میں صحافتی قیام کے

and around the world,

اور دنیا بھر میں،

and I think if the press is now saying,

اور میں سمجھتا ہوں کہ پریس اب کہہ رہا ہے،

we support this,

کہ ہم اس کی حمایت کرتے ہیں،

this is something that needed to happen,

ایسا کرنے کی ضرورت تھی،

that's a powerful argument, but it's not the final argument,

کہ یہ ایک طاقتور دلیل ہے، لیکن یہ آخری دلیل نہیں ہے،

and I think that's something that public should decide.

اور میں سمجھتا ہوں کہ عوام کو فیصلہ کرنا چاہئے.

But at the same time,

لیکن اس کے ساتھ،

the government has hinted that they want

حکومت نے اشارہ دیا ہے کہ وہ چاہتے ہیں

some kind of deal,

کہ کسی قسم کا معاہدہ کا،

that they want me to compromise

وہ مجھ سے سمجھوتہ کرنا چاہتے ہیں

the journalists with which I've been working,

ان صحافیوں کے بارے میں جن کے میں ساتھ کام کر رہا ہوں،

to come back,

واپس آنے کے لئے،

and I want to make it very clear

اور میں اسے بہت واضح کرنا چاہتا ہوں

that I did not do this to be safe.

میں نے یہ محفوظ ہونے کے لیئے نہیں کیا ہے.

I did this to do what was right,

میں نے جو کیا وہ درست تھا اس لیے کیا،

and I'm not going to stop my work

اور میں اپنے کام کو روکنے نہیں جا رہا ہوں

in the public interest

عوامی مفاد میں

just to benefit myself.

نہ کہ صرف اپنے آپ کو فائدہ پہنچانے کے لئے.

(Applause)

(تالیاں)

CA: In the meantime,

سی اے: اس دوران میں،

courtesy of the Internet and this technology,

انٹرنیٹ اور اس ٹیکنالوجی کی بدولت،

you're here, back in North America,

آپ، واپس شمالی امریکہ میں ہیں،

not quite the U.S., Canada, in this form.

امریکہ میں نہیں، مگر کینیڈ ا میں اس شکل میں.

I'm curious, how does that feel?

میں جاننا چاہتا ہوں، کہ کیسا محسوس ہوتا ہے؟

ES: Canada is different than what I expected.

ای ایس: کینیڈا میری توقع سے مختلف ہے.

It's a lot warmer.

یہ بہت گرم ہے.

(Laughter)

(ہنسی)

CA: At TED, the mission is "ideas worth spreading."

سی اے: TED کا، مشن "پھیلانے کے قابل خیالات" ہے.

If you could encapsulate it in a single idea,

آپ اس کو ایک خیال میں سمیٹ سکتے ہیں،

what is your idea worth spreading

تو آپ کا پھیلانے کے قابل خیال کیا ہے

right now at this moment?

اسوقت اس لمحے میں؟

ES: I would say the last year has been a reminder

ای ایس: میں کہوں گا کہ گزشتہ سال ایک یاد دہانی ہے

that democracy may die behind closed doors,

کہ جمہوریت، بند دروازوں کے پیچھے مر سکتی ہے

but we as individuals are born

لیکن ہم افراد کے طور پر پیدا ہوئے ہیں

behind those same closed doors,

انہی بند دروازوں کے پیچھے،

and we don't have to give up

اور ہمیں ہارنے کی ضرورت نہیں ہے

our privacy to have good government.

اچھی حکومت کے لئے، اپنی نجی زندگی کی حفاظت کےلیئے.

We don't have to give up our liberty

ہمیں اپنی آزادی ہارنے کی ضرورت نہیں ہے

to have security.

اپنی سلامتی کے لیئے۔

And I think by working together

اور میں سمجھتا ہوں کہ مل کرکام کرنے سے

we can have both open government

ہم دونوں چیزیں حاصل کر سکتے ہیں، شفاف حکومت

and private lives,

اور نجی زندگی،

and I look forward to working with everyone

اور میں سب کے ساتھ مل کر کام کرنےکا انتظار کر رہا ہوں،

around the world to see that happen.

دنیا بھر میں ایسا دیکھنے کے لئے.

Thank you very much.

بہت بہت شکریہ.

CA: Ed, thank you.

سی اے: ایڈ، آپ کا شکریہ.

(Applause)

(تالیاں).