How we take back the internet | Edward Snowden

Traduttore: Patrizia C Romeo Tomasini Revisore: Anna Cristiana Minoli

Chris Anderson: I diritti dei cittadini,

Chris Anderson: The rights of citizens,

the future of the Internet.

il futuro di Internet.

So I would like to welcome to the TED stage

Vorrei dare il benvenuto sul palco di TED

the man behind those revelations,

all'uomo che sta dietro quelle rivelazioni,

Ed Snowden.

Ed Snowden.

(Applause)

(Applausi)

Ed is in a remote location somewhere in Russia

Ed si trova in una località remota da qualche parte in Russia

controlling this bot from his laptop,

e dal suo portatile controlla un bot

so he can see what the bot can see.

quindi riesce a vedere quello che vede il bot.

Ed, welcome to the TED stage.

Ed, benvenuto sul palcoscenico di TED.

What can you see, as a matter of fact?

Che cosa riesci a vedere, in realtà?

Edward Snowden: Ha, I can see everyone.

Edward Snowden: Ah, io riesco a vedere tutti.

This is amazing.

È una cosa incredibile.

(Laughter)

(Risate)

CA: Ed, some questions for you.

CA: Ed, ho delle domande da farti.

You've been called many things

Sei stato definito in molti modi

in the last few months.

negli ultimi mesi.

You've been called a whistleblower, a traitor,

Ti hanno chiamato informatore, traditore,

a hero.

eroe.

What words would you describe yourself with?

Quali sono le parole che useresti per descrivere te stesso.

ES: You know, everybody who is involved

ES: Ma sai, tutti quelli che sono coinvolti

with this debate

in questo dibattito

has been struggling over me and my personality

erano alle prese con me, la mia personalità

and how to describe me.

e il modo di descrivermi.

But when I think about it,

Ma a pensarci bene,

this isn't the question that we should be struggling with.

non è questa la domanda con la quale dovremmo confrontarci.

Who I am really doesn't matter at all.

Chi sono, in realtà, non importa affatto.

If I'm the worst person in the world,

Se io sono la persona peggiore del mondo,

you can hate me and move on.

potete odiarmi e voltare pagine.

What really matters here are the issues.

Quello che conta veramente qui sono i problemi.

What really matters here is the kind of government we want,

Quello che conta veramente è il tipo di governo che vogliamo,

the kind of Internet we want,

il tipo di Internet che vogliamo,

the kind of relationship between people

il tipo di rapporto tra gli individui

and societies.

e le società.

And that's what I'm hoping the debate will move towards,

Questa è la direzione verso la quale, io spero, il dibattito procederà

and we've seen that increasing over time.

e l'abbiamo visto incrementarsi nel tempo.

If I had to describe myself,

Se dovessi descrivere me stesso,

I wouldn't use words like "hero."

non userei la parola "eroe."

I wouldn't use "patriot," and I wouldn't use "traitor."

Non userei "patriota" e nemmeno "traditore."

I'd say I'm an American and I'm a citizen,

Direi che sono un Americano e un cittadino,

just like everyone else.

come tutti gli altri.

CA: So just to give some context

CA: Tanto per fornire un contesto

for those who don't know the whole story --

a quelli che non conoscono tutta la storia...

(Applause) —

(Applausi)

this time a year ago, you were stationed in Hawaii

l'anno scorso, di questi tempi, tu eri di stanza alle Hawaii

working as a consultant to the NSA.

e lavoravi come consulente per la National Security Agency.

As a sysadmin, you had access

In qualità di amministratore di sistema, avevi accesso

to their systems,

ai loro sistemi,

and you began revealing certain classified documents

e hai cominciato a rivelare alcuni documenti riservati

to some handpicked journalists

ad alcuni giornalisti selezionati con cura

leading the way to June's revelations.

aprendo la strada alle rivelazioni di giugno.

Now, what propelled you to do this?

Cosa ti ha spinto a farlo?

ES: You know,

ES: Sai,

when I was sitting in Hawaii,

mentre ero alle Hawaii,

and the years before, when I was working in the intelligence community,

e negli anni precedenti, quando lavoravo nella comunità dell'Intelligence,

I saw a lot of things that had disturbed me.

ho visto molte cose che mi hanno turbato.

We do a lot of good things in the intelligence community,

Noi facciamo molte cose buone nella comunità dell'intelligence,

things that need to be done,

cose che devono essere fatte

and things that help everyone.

e cose che sono di aiuto a tutti.

But there are also things that go too far.

Ma ci sono anche cose che si spingono troppo oltre.

There are things that shouldn't be done,

Ci sono cose che non dovrebbero essere fatte,

and decisions that were being made in secret

decisioni che venivano prese in segreto

without the public's awareness,

delle quali l'opinione pubblica non era a conoscenza,

without the public's consent,

non vi era il consenso dell'opinione pubblica

and without even our representatives in government

e neanche i nostri rappresentanti di governo

having knowledge of these programs.

erano a conoscenza di questi programmi.

When I really came to struggle with these issues,

Quando sono veramente arrivato ad avere difficoltà con questi problemi,

I thought to myself,

ho pensato

how can I do this in the most responsible way,

come posso fare questa cosa nel modo più responsabile possibile

that maximizes the public benefit

in modo da avere il massimo beneficio per il pubblico

while minimizing the risks?

e riducendo al minimo i rischi?

And out of all the solutions that I could come up with,

E fra tutte le soluzioni che mi venivano in mente,

out of going to Congress,

quella di andare al Congresso,

when there were no laws,

in un momento in cui non c'erano leggi,

there were no legal protections

non c'era alcuna protezione legale

for a private employee,

per un'impiegato del settore privato,

a contractor in intelligence like myself,

un dipendente a contratto dell'Intelligence come me,

there was a risk that I would be buried along with the information

presentava il rischio che io fossi seppellito insieme alle informazioni

and the public would never find out.

e il pubblico non avrebbe mai saputo.

But the First Amendment of the United States Constitution

Ma se il Primo Emendamento della Costituzione degli Stati Uniti

guarantees us a free press for a reason,

ci garantisce la libertà di stampa, un motivo c'è

and that's to enable an adversarial press,

ed è quello di consentire alla stampa di opposizione,

to challenge the government,

di sfidare il governo,

but also to work together with the government,

ma anche di lavorare insieme al governo,

to have a dialogue and debate about how we can

per creare un dialogo e discutere su come

inform the public about matters of vital importance

sia possibile informare l'opinione pubblica su questioni di vitale importanza

without putting our national security at risk.

senza mettere a rischio la nostra sicurezza nazionale.

And by working with journalists,

Lavorando insieme ai giornalisti,

by giving all of my information

restituendo tutte le mie informazioni

back to the American people,

al popolo americano,

rather than trusting myself to make

piuttosto che fare affidamento su me stesso

the decisions about publication,

per prendere le decisioni riguardanti la pubblicazione,

we've had a robust debate

abbiamo avuto un vivace dibattito

with a deep investment by the government

con un profondo coinvolgimento da parte del governo

that I think has resulted in a benefit for everyone.

che penso abbia apportato un beneficio generale.

And the risks that have been threatened,

E quei rischi preannunciati,

the risks that have been played up

i rischi che erano stati enfatizzati

by the government

dal governo

have never materialized.

non si sono mai materializzati.

We've never seen any evidence

Non ci sono state prove,

of even a single instance of specific harm,

neanche di una singola istanza di danno specifico

and because of that,

e per questo motivo,

I'm comfortable with the decisions that I made.

mi sento a mio agio con le decisioni che ho preso.

CA: So let me show the audience

CA: Vorrei mostrare al pubblico

a couple of examples of what you revealed.

qualche esempio delle tue rivelazioni.

If we could have a slide up, and Ed,

Se si potesse vedere una diapositiva, Ed

I don't know whether you can see,

non so se tu riesci a vedere,

the slides are here.

le diapositive sono qui.

This is a slide of the PRISM program,

Questa è una diapositiva del programma PRISM,

and maybe you could tell the audience

e forse tu potresti dire al pubblico

what that was that was revealed.

cosa è stato oggetto della rivelazione.

ES: The best way to understand PRISM,

ES: Il modo migliore per comprendere il PRISM,

because there's been a little bit of controversy,

dal momento che ci sono state alcune controversie,

is to first talk about what PRISM isn't.

è dire che cosa il PRISM non è.

Much of the debate in the U.S. has been about metadata.

Negli Stati Uniti, gran parte del dibattito si è svolta sui metadati.

They've said it's just metadata, it's just metadata,

In fondo, dicevano, sono soltanto metadati

and they're talking about a specific legal authority

e parlano di un'autorità giuridica specifica,

called Section 215 of the Patriot Act.

il Paragrafo 215 del Patriot Act,

That allows sort of a warrantless wiretapping,

che consente una sorta di intercettazioni senza mandato,

mass surveillance of the entire country's

sorveglianza massiva dei tabulati telefonici

phone records, things like that --

di tutto il Paese, cose del genere...

who you're talking to,

con chi si parla

when you're talking to them,

quando si parla,

where you traveled.

luoghi in cui si viaggia.

These are all metadata events.

Questi sono tutti eventi da metadati.

PRISM is about content.

PRISM riguarda il contenuto.

It's a program through which the government could

È un programma attraverso il quale il governo potrebbe

compel corporate America,

fare pressione sulle aziende americane,

it could deputize corporate America

incaricandole

to do its dirty work for the NSA.

di fare il lavoro sporco per la NSA.

And even though some of these companies did resist,

E nonostante alcune di queste aziende abbiano opposto resistenza,

even though some of them --

anche se alcune -

I believe Yahoo was one of them —

credo che Yahoo fosse una di queste -

challenged them in court, they all lost,

hanno fatto causa, hanno perso tutte quante

because it was never tried by an open court.

perché nessuna è stata giudicata nel corso di una pubblica udienza.

They were only tried by a secret court.

Sono state giudicate solo da un tribunale segreto.

And something that we've seen,

E alcune delle cose che abbiamo visto,

something about the PRISM program that's very concerning to me is,

cose inerenti il PRISM, sono per me fonte di grande preoccupazione;

there's been a talking point in the U.S. government

c'è stato un punto della discussione al governo degli Stati Uniti

where they've said 15 federal judges

in cui è stato detto che 15 giudici federali

have reviewed these programs and found them to be lawful,

hanno esaminato questi programmi e li hanno trovati legittimi,

but what they don't tell you

ma quello che non è stato detto

is those are secret judges

è che si trattava di giudici segreti

in a secret court

di un tribunale segreto,

based on secret interpretations of law

basato su una interpretazione segreta della legge

that's considered 34,000 warrant requests

che ha valutato 34 000 richieste di mandato

over 33 years,

in oltre 33 anni,

and in 33 years only rejected

e in 33 anni ha respinto

11 government requests.

solo 11 richieste da parte del governo.

These aren't the people that we want deciding

Non è a queste persone che vogliamo spetti la decisione

what the role of corporate America

su quale dovrebbe essere il ruolo delle aziende americane

in a free and open Internet should be.

in una Rete libera e aperta.

CA: Now, this slide that we're showing here

CA: La diapositiva che stiamo proiettando

shows the dates in which

mostra le date in cui

different technology companies, Internet companies,

diverse aziende tecnologiche, società di Internet,

are alleged to have joined the program,

si presume abbiano aderito al programma,

and where data collection began from them.

e da quando sia iniziata la raccolta dei loro dati.

Now, they have denied collaborating with the NSA.

Queste aziende hanno negato di aver collaborato con la NSA.

How was that data collected by the NSA?

In che modo quei dati sono stati raccolti dalla NSA?

ES: Right. So the NSA's own slides

ES: Esatto. Dunque, le diapositive della NSA

refer to it as direct access.

parlano di accesso diretto.

What that means to an actual NSA analyst,

Per un analista della NSA vero e proprio,

someone like me who was working as an intelligence analyst

per uno come me che lavorava come analista per i servizi segreti,

targeting, Chinese cyber-hackers,

concentrandosi sui cyber-hacker cinesi

things like that, in Hawaii,

e cose del genere, alle Hawaii,

is the provenance of that data

questo significa che i dati provengono

is directly from their servers.

direttamente dai server di quelle aziende.

It doesn't mean

Non vuol dire

that there's a group of company representatives

che ci sia un gruppo di rappresentanti dell'azienda

sitting in a smoky room with the NSA

seduto in una stanza fumosa con la NSA

palling around and making back-room deals

a fare amicizia e a prendere accordi dietro le quinte

about how they're going to give this stuff away.

sul modo in cui fornire questo materiale.

Now each company handles it different ways.

Ciascuna azienda lo gestisce in modi diversi.

Some are responsible.

Alcuni sono responsabili.

Some are somewhat less responsible.

Altri lo sono meno.

But the bottom line is, when we talk about

Ma in linea di massima, quando si parla

how this information is given,

del modo in cui le informazioni vengono fornite,

it's coming from the companies themselves.

si sa che provengono dalle compagnie stesse.

It's not stolen from the lines.

Non viene rubata dalle linee.

But there's an important thing to remember here:

Ma bisogna ricordare una cosa importante:

even though companies pushed back,

anche quando le aziende si sono rifiutate,

even though companies demanded,

e hanno preteso

hey, let's do this through a warrant process,

che si agisse attraverso un regolare mandato,

let's do this

che si procedesse

where we actually have some sort of legal review,

in modo da avere qualche tipo di controllo legittimo effettivo,

some sort of basis for handing over

una sorta di punto d'appoggio per la cessione

these users' data,

dei dati degli utenti,

we saw stories in the Washington Post last year

abbiamo visto le storie pubblicate sul Washington post l'anno scorso,

that weren't as well reported as the PRISM story

alle quali, tra l'altro, non ci si riferiva come ai fatti PRISM,

that said the NSA broke in

che parlavano di un'irruzione da parte dell'NSA

to the data center communications

nei centri interni per la comunicazione dei dati

between Google to itself

di Google

and Yahoo to itself.

e di Yahoo.

So even these companies that are cooperating

Quindi, anche se queste aziende cooperano

in at least a compelled but hopefully lawful manner

in modo obbligato ma almeno, si spera, legittimo

with the NSA,

con l'NSA,

the NSA isn't satisfied with that,

l'NSA non è soddisfatta,

and because of that, we need our companies

ragion per cui, è necessario che le nostre aziende

to work very hard

lavorino intensamente

to guarantee that they're going to represent

per offrire garanzie circa le loro intenzioni non solo di rappresentare

the interests of the user, and also advocate

gli interessi degli utenti, ma anche di difendere

for the rights of the users.

i loro diritti.

And I think over the last year,

Penso che nel corso dell'anno passato

we've seen the companies that are named

abbiamo visto le aziende menzionate

on the PRISM slides

nelle diapositive PRISM

take great strides to do that,

compiere grandi passi in questa direzione

and I encourage them to continue.

e io le esorto a continuare.

CA: What more should they do?

CA: Cos'altro potrebbero fare?

ES: The biggest thing that an Internet company

ES: La cosa più importante che un'azienda Internet

in America can do today, right now,

americana possa fare oggi, subito,

without consulting with lawyers,

senza bisogno di consultare avvocati,

to protect the rights of users worldwide,

per proteggere i diritti degli utenti di tutto il mondo,

is to enable SSL web encryption

è l'abilitazione della crittografia SSL

on every page you visit.

su ogni pagina visitata.

The reason this matters is today,

Questo è importante perché se oggi

if you go to look at a copy of "1984" on Amazon.com,

vai a guardarti una copia di "1984" su Amazon.com,

the NSA can see a record of that,

l'NSA ha accesso a questo dato,

the Russian intelligence service can see a record of that,

e così i servizi segreti di Russia,

the Chinese service can see a record of that,

Cina,

the French service, the German service,

Francia, Germania

the services of Andorra.

e Andorra.

They can all see it because it's unencrypted.

Tutti hanno accesso a questo dato perché non è criptato.

The world's library is Amazon.com,

Amazon.com è la biblioteca del mondo

but not only do they not support encryption by default,

ma non solo non supporta la crittografia come impostazione predefinita,

you cannot choose to use encryption

non si può neanche scegliere di usare la crittografia

when browsing through books.

durante la navigazione attraverso i libri.

This is something that we need to change,

Questa è una cosa che va cambiata,

not just for Amazon, I don't mean to single them out,

non solo per Amazon, non intendo discriminare loro in particolare,

but they're a great example.

ma sono un ottimo esempio.

All companies need to move

Tutte le aziende devono acquisire

to an encrypted browsing habit by default

l'abitudine della navigazione criptata come impostazione predefinita

for all users who haven't taken any action

per tutti gli utenti che non hanno preso alcun provvedimento

or picked any special methods on their own.

né scelto alcun metodo specifico di propria iniziativa.

That'll increase the privacy and the rights

Questo accrescerà la privacy e i diritti

that people enjoy worldwide.

degli utenti di tutto il mondo.

CA: Ed, come with me to this part of the stage.

CA: Ed, vieni con me da questa parte del palcoscenico.

I want to show you the next slide here. (Applause)

Voglio farti vedere la prossima diapositiva. (Applausi)

This is a program called Boundless Informant.

Questo è un programma che si chiama Boundless Informant [Informatore Illimitato].

What is that?

Che cos'è?

ES: So, I've got to give credit to the NSA

ES: Devo dare atto all'NSA

for using appropriate names on this.

di aver usato un nome molto appropriato in questo caso.

This is one of my favorite NSA cryptonyms.

È uno dei criptonimi dell'NSA che preferisco.

Boundless Informant

Boundless Informant

is a program that the NSA hid from Congress.

è un programma che l'NSA ha tenuto nascosto al Congresso.

The NSA was previously asked by Congress,

In precedenza, il Congresso aveva chiesto all'NSA

was there any ability that they had

se avesse la capacità

to even give a rough ballpark estimate

di dare una stima, sia pur approssimativa,

of the amount of American communications

del volume di comunicazioni

that were being intercepted.

intercettate in America.

They said no. They said, we don't track those stats,

Loro risposero di no. Dissero che non tracciavano quel tipo di statistiche,

and we can't track those stats.

che non potevano farlo.

We can't tell you how many communications

Non potevano dire quante comunicazioni

we're intercepting around the world,

intercettavano in tutto il mondo

because to tell you that would be

perché farlo sarebbe stato

to invade your privacy.

una violazione della privacy.

Now, I really appreciate that sentiment from them,

Certamente, apprezzo questo tipo di sensibilità da parte loro,

but the reality, when you look at this slide is,

ma la verità è che guardando questa diapositiva,

not only do they have the capability,

non solo si vede che loro ne hanno la capacità,

the capability already exists.

ma che quella capacità esiste già,

It's already in place.

è già presente.

The NSA has its own internal data format

L'NSA ha un proprio formato interno per i dati

that tracks both ends of a communication,

che rintraccia entrambi gli estremi di una comunicazione,

and if it says,

e nel caso che

this communication came from America,

questa comunicazione provenga dall'America,

they can tell Congress how many of those communications

è possibile informare immediatamente il Congresso sul numero di comunicazioni

they have today, right now.

di questo tipo occorse nella giornata di oggi.

And what Boundless Informant tells us

Boundless Informant ci dice

is more communications are being intercepted

che in America viene intercettato un numero

in America about Americans

di comunicazioni riguardante gli americani

than there are in Russia about Russians.

maggiore di quello delle comunicazioni in Russia, riguardanti cittadini russi.

I'm not sure that's what an intelligence agency

Non credo che questo sia lo scopo principale

should be aiming for.

per un'agenzia d'intelligence.

CA: Ed, there was a story broken in the Washington Post,

CA: Ed, c'è stata una storia che è esplosa sul Washington Post,

again from your data.

che pure ha avuto origine dai tuoi dati.

The headline says,

Il titolo dice:

"NSA broke privacy rules

"L'NSA vìola le regole della privacy

thousands of times per year."

migliaia di volte all'anno."

Tell us about that.

Raccontaci.

ES: We also heard in Congressional testimony last year,

ES: Ne abbiamo sentito parlare nella testimonianza al Congresso l'anno scorso,

it was an amazing thing for someone like me

è stata una cosa sorprendente per chi, come me,

who came from the NSA

veniva dall'NSA,

and who's seen the actual internal documents,

aveva visto i documenti interni veri e

knows what's in them,

ne conosceva il contenuto,

to see officials testifying under oath

vedere dei funzionari che testimoniavano sotto giuramento

that there had been no abuses,

che non era stato commesso alcun abuso,

that there had been no violations of the NSA's rules,

non c'era stata nessuna violazione delle regole dell'NSA,

when we knew this story was coming.

quando invece ci aspettavamo questi sviluppi.

But what's especially interesting about this,

Ma la cosa particolarmente interessante

about the fact that the NSA has violated

relativa al fatto che l'NSA ha violato

their own rules, their own laws

le proprie regole, le sue stesse leggi

thousands of times in a single year,

migliaia di volte in un anno,

including one event by itself,

è che include un evento che da solo,

one event out of those 2,776,

uno tra i 2776 eventi,

that affected more than 3,000 people.

ha riguardato più di 3000 persone.

In another event, they intercepted

In un'altra occorrenza, hanno intercettato

all the calls in Washington, D.C., by accident.

per errore tutte le chiamate verso Washington D.C.

What's amazing about this,

In tutto ciò, la cosa straordinaria

this report, that didn't get that much attention,

è che questo verbale, che non ricevette all'epoca molta considerazione,

is the fact that not only were there 2,776 abuses,

non solo contava 2776 abusi,

the chairman of the Senate Intelligence Committee,

ma il presidente della Commissione Servizi Segreti del Senato,

Dianne Feinstein, had not seen this report

Dianne Feinstein, non aveva visto il verbale

until the Washington Post contacted her

fino al momento in cui il Washington Post l'aveva contattata

asking for comment on the report.

chiedendole di commentare sul resoconto.

And she then requested a copy from the NSA

Solo allora, lei richiese una copia all'NSA

and received it,

e la ricevette,

but had never seen this before that.

ma non l'aveva mai visto prima.

What does that say about the state of oversight

Cosa ci dice questo sul tipo di vigilanza

in American intelligence

presente nei servizi segreti americani,

when the chairman of the Senate Intelligence Committee

dove il presidente della Commissione Servizi Segreti del Senato

has no idea that the rules are being broken

non ha idea che le regole vengono violate

thousands of times every year?

migliaia di volte all'anno?

CA: Ed, one response to this whole debate is this:

CA: Ed, una sola risposta a tutto questo dibattito è:

Why should we care about

perché dovremmo preoccuparci

all this surveillance, honestly?

di tutta questa sorveglianza?

I mean, look, if you've done nothing wrong,

Intendo dire, se non ho fatto nulla di male,

you've got nothing to worry about.

non ho nulla di cui preoccuparmi.

What's wrong with that point of view?

Cosa c'è di sbagliato in questo?

ES: Well, so the first thing is,

ES: Beh, per prima cosa,

you're giving up your rights.

stai rinunciando ai tuoi diritti.

You're saying hey, you know,

È come se dicessi, sai,

I don't think I'm going to need them,

non credo che ne avrò bisogno,

so I'm just going to trust that, you know,

ho deciso di fidarmi, sai,

let's get rid of them, it doesn't really matter,

me ne sbarazzerò perché non ha molta importanza,

these guys are going to do the right thing.

quella gente farà la cosa giusta.

Your rights matter

I nostri diritti hanno importanza

because you never know when you're going to need them.

perché non si può mai sapere quando potremmo averne bisogno.

Beyond that, it's a part of our cultural identity,

E inoltre, fanno parte della nostra identità culturale,

not just in America,

non soltanto in America,

but in Western societies

ma in tutte le società occidentali

and in democratic societies around the world.

e nelle società democratiche di tutto il mondo.

People should be able to pick up the phone

Le persone devono poter alzare il ricevitore

and to call their family,

e chiamare le loro famiglie,

people should be able to send a text message

devono poter mandare un messaggio di testo

to their loved ones,

a quelli che amano,

people should be able to buy a book online,

devono poter comprare un libro online,

they should be able to travel by train,

devono poter viaggiare in treno

they should be able to buy an airline ticket

o comprare un biglietto aereo

without wondering about how these events

senza chiedersi come questi eventi

are going to look to an agent of the government,

appariranno agli occhi di un agente governativo,

possibly not even your government

magari neanche del loro paese,

years in the future,

negli anni futuri,

how they're going to be misinterpreted

come saranno male interpretati

and what they're going to think your intentions were.

e cosa si potrebbe mai pensare delle loro intenzioni.

We have a right to privacy.

Noi abbiamo il diritto alla privacy.

We require warrants to be based on probable cause

Abbiamo bisogno di mandati fondati su possibili cause

or some kind of individualized suspicion

o su qualche tipo di sospetto individuale

because we recognize that trusting anybody,

perché riconosciamo che affidare a chiunque,

any government authority,

a qualunque autorità governativa,

with the entirety of human communications

la totalità della comunicazione umana

in secret and without oversight

segretamente e senza supervisione

is simply too great a temptation to be ignored.

è semplicemente una tentazione troppo grande per essere ignorata.

CA: Some people are furious at what you've done.

CA: Alcune persone sono furiose per quello che hai fatto.

I heard a quote recently from Dick Cheney

Ho sentito di recente una citazione di Dick Cheney

who said that Julian Assange was a flea bite,

che afferma che se Julian Assange era il morso di una pulce,

Edward Snowden is the lion that bit the head off the dog.

Edward Snowden è il leone che ha staccato la testa al cane.

He thinks you've committed

Lui pensa che tu abbia commesso

one of the worst acts of betrayal

uno dei peggiori tradimenti

in American history.

della storia americana.

What would you say to people who think that?

Che cosa diresti a persone che la pensano così?

ES: Dick Cheney's really something else.

ES: Dick Cheney, te lo raccomando quello.

(Laughter) (Applause)

(Risate) (Applausi)

Thank you. (Laughter)

Grazie. (Risate)

I think it's amazing, because at the time

Penso che sia incredibile, perché all'epoca

Julian Assange was doing some of his greatest work,

in cui Julian Assange svolgeva il suo straordinario lavoro,

Dick Cheney was saying

Dick Cheney diceva

he was going to end governments worldwide,

che avrebbe causato la fine dei governi di tutto il mondo,

the skies were going to ignite

che i cieli stavano per incendiarsi

and the seas were going to boil off,

e i mari sarebbero evaporati

and now he's saying it's a flea bite.

e ora dice che è un morso di pulce.

So we should be suspicious about the same sort of

Quindi c'è da guardare con sospetto questo tipo

overblown claims of damage to national security

di affermazioni esagerate di danni alla sicurezza nazionale

from these kind of officials.

da parte di questo tipo di funzionari.

But let's assume that these people really believe this.

Ma supponiamo che vi siano persone che ci credono veramente.

I would argue that they have kind of

Direi che in qualche modo hanno

a narrow conception of national security.

una concezione ristretta della sicurezza nazionale.

The prerogatives of people like Dick Cheney

Le prerogative di persone come Dick Cheney

do not keep the nation safe.

mettono a rischio la sicurezza nazionale.

The public interest is not always the same

L'interesse pubblico non coincide sempre

as the national interest.

con l'interesse della nazione.

Going to war with people who are not our enemy

Entrare in guerra contro popoli che non sono nostri nemici,

in places that are not a threat

in luoghi che non sono per noi una minaccia

doesn't make us safe,

non ci mette al sicuro

and that applies whether it's in Iraq

e questo vale sia per l'Iraq

or on the Internet.

sia per Internet.

The Internet is not the enemy.

Internet non è il nemico.

Our economy is not the enemy.

L'economia non è il nemico.

American businesses, Chinese businesses,

Le imprese americane, le imprese cinesi

and any other company out there

e ogni altra azienda là fuori

is a part of our society.

fa parte della nostra società.

It's a part of our interconnected world.

Fa parte del nostro mondo interconnesso.

There are ties of fraternity that bond us together,

Ci sono legami di fratellanza che ci legano,

and if we destroy these bonds

e se distruggiamo questi legami

by undermining the standards, the security,

minando le norme, la sicurezza,

the manner of behavior,

le modalità di comportamento,

that nations and citizens all around the world

che le nazioni e i cittadini di tutto il mondo

expect us to abide by.

si aspettano che rispettiamo.

CA: But it's alleged that you've stolen

CA: Ma si sostiene che tu abbia rubato

1.7 million documents.

1,7 milioni di documenti.

It seems only a few hundred of them

Pare che solo poche centinaia di questi

have been shared with journalists so far.

siano stati finora condivisi con i giornalisti.

Are there more revelations to come?

Dobbiamo aspettarci altre rivelazioni?

ES: There are absolutely more revelations to come.

ES: Ci sono senz'altro altre rivelazioni.

I don't think there's any question

Non credo vi sia dubbio

that some of the most important reporting

che alcuni dei resoconti più importanti

to be done is yet to come.

devono ancora venire.

CA: Come here, because I want to ask you

CA: Vieni qui perché ora voglio farti una domanda

about this particular revelation.

su questa rivelazione in particolare.

Come and take a look at this.

Vieni a dare un'occhiata qui.

I mean, this is a story which I think for a lot of the techies in this room

Questa è una storia che credo sia, per i patiti della tecnologia presenti,

is the single most shocking thing

la cosa più sconvolgente

that they have heard in the last few months.

che abbiano sentito negli ultimi mesi.

It's about a program called "Bullrun."

Si tratta di un programma che si chiama "Bullrun,"

Puoi spiegarci che cos'è?

Can you explain what that is?

ES: So Bullrun, and this is again

ES: Allora, Bullrun, e qui dobbiamo

where we've got to thank the NSA for their candor,

di nuovo ringraziare l'NSA per il suo candore,

this is a program named after a Civil War battle.

è un programma che deve il nome a una battaglia della Guerra Civile.

The British counterpart is called Edgehill,

La controparte britannica si chiama Edgehill,

which is a U.K. civil war battle.

che è una battaglia della guerra civile del Regno Unito.

And the reason that I believe they're named this way

Il motivo per cui hanno questo nome

is because they target our own infrastructure.

è perché mirano alla nostra infrastruttura.

They're programs through which the NSA

Sono programmi attraverso i quali l'NSA

intentionally misleads corporate partners.

svia volutamente le aziende partner.

They tell corporate partners that these

Dicono alle aziende partner che si tratta

are safe standards.

di norme di sicurezza.

They say hey, we need to work with you

Dicono cose tipo, ehi, abbiamo bisogno della vostra collaborazione

to secure your systems,

per proteggere i vostri sistemi,

but in reality, they're giving bad advice

ma in realtà poi danno cattivi consigli

to these companies that makes them

a queste aziende al fine

degrade the security of their services.

di minare la sicurezza dei loro servizi.

They're building in backdoors that not only

Costruiscono delle porte di accesso non autorizzate che non solo

the NSA can exploit,

possono essere sfruttate dall'NSA,

but anyone else who has time and money

ma che chiunque altro abbia tempo e denaro

to research and find it

da impiegare per cercarle,

can then use to let themselves in

può usare per accedere

to the world's communications.

alle comunicazioni mondiali.

And this is really dangerous,

E questo è veramente pericoloso

because if we lose a single standard,

perché se perdiamo anche un solo protocollo,

if we lose the trust of something like SSL,

se non possiamo fidarci di cose come l'SSL,

which was specifically targeted

che viene specificamente preso di mira

by the Bullrun program,

dal programma Bullrun,

we will live a less safe world overall.

vivremo in un mondo meno sicuro in generale.

We won't be able to access our banks

Non saremo in grado di accedere ai nostri conti online

and we won't be able to access commerce

e ai siti di e-commerce

without worrying about people monitoring those communications

senza dover temere che altri possano monitorare quelle comunicazioni

or subverting them for their own ends.

o sovvertirle per fini propri.

CA: And do those same decisions also potentially

CA: E quelle stesse decisioni, espongono virtualmente

open America up to cyberattacks

l'America agli attacchi informatici

from other sources?

provenienti da altre fonti?

ES: Absolutely.

ES: Assolutamente sì.

One of the problems,

Uno dei problemi,

one of the dangerous legacies

una delle pericolose eredità

that we've seen in the post-9/11 era,

dell'era post 11 settembre

is that the NSA has traditionally worn two hats.

è il fatto che l'NSA ha storicamente coperto due funzioni.

They've been in charge of offensive operations,

Sono stati incaricati di operazioni offensive,

that is hacking,

cioè hacking,

but they've also been in charge of defensive operations,

ma anche di operazioni di difesa,

and traditionally they've always prioritized

e per tradizione hanno sempre dato la priorità

defense over offense

alla difesa

based on the principle

sulla base del semplice principio

that American secrets are simply worth more.

che i segreti americani hanno un valore maggiore.

If we hack a Chinese business

Se violiamo il sistema informatico di un'impresa cinese

and steal their secrets,

e rubiamo i suoi segreti,

if we hack a government office in Berlin

o se facciamo altrettanto

and steal their secrets,

in un ufficio del governo a Berlino,

that has less value to the American people

ha meno valore, agli occhi del popolo americano,

than making sure that the Chinese

che non fare in modo che i cinesi

can't get access to our secrets.

non possano avere accesso ai nostri segreti.

So by reducing the security of our communications,

Quindi, riducendo la sicurezza delle nostre comunicazioni,

they're not only putting the world at risk,

non solo stanno mettendo a rischio il mondo,

they're putting America at risk in a fundamental way,

ma stanno mettendo a rischio l'America in modo fondamentale

because intellectual property is the basis,

perché la proprietà intellettuale è la base,

the foundation of our economy,

il fondamento della nostra economia,

and if we put that at risk through weak security,

e se mettiamo a rischio questo per carenza di sicurezza,

we're going to be paying for it for years.

ne pagheremo le conseguenze per anni.

CA: But they've made a calculation

CA: Ma loro hanno calcolato

that it was worth doing this

che ne valeva la pena,

as part of America's defense against terrorism.

faceva parte della difesa dell'America contro il terrorismo.

Surely that makes it a price worth paying.

È sicuramente un prezzo che vale la pena di pagare.

ES: Well, when you look at the results

ES: Beh, se si guarda ai risultati

of these programs in stopping terrorism,

di questi programmi nel fermare il terrorismo,

you will see that that's unfounded,

si comprende che è infondato

and you don't have to take my word for it,

ma non dovete credermi sulla parola,

because we've had the first open court,

perché nella prima udienza pubblica,

the first federal court that's reviewed this,

il primo giudice federale che ha esaminato questo caso,

outside the secrecy arrangement,

al di fuori del regime di segretezza,

called these programs Orwellian

ha definito questi programmi orwelliani

and likely unconstitutional.

e verosimilmente incostituzionali.

Congress, who has access

Il Congresso, che ha accesso

to be briefed on these things,

alle informazioni su questi fatti

and now has the desire to be,

e ora più che mai desidera averne,

has produced bills to reform it,

ha predisposto progetti di legge per una riforma della materia

and two independent White House panels

e due comitati indipendenti della Casa Bianca

who reviewed all of the classified evidence

che hanno esaminato tutte le prove segrete,

said these programs have never stopped

ha affermato che questi programmi non hanno mai fermato

a single terrorist attack

un solo attacco terroristico

that was imminent in the United States.

rivelatosi imminente negli Stati Uniti.

So is it really terrorism that we're stopping?

Allora, stiamo veramente fermando il terrorismo?

Do these programs have any value at all?

Tutti questi programmi, hanno qualche valore?

I say no, and all three branches

Io dico di no e così pure le tre autorità

of the American government say no as well.

del governo americano.

CA: I mean, do you think there's a deeper motivation

CA: Si ma voglio dire, tu pensi che esista per loro una motivazione più profonda

for them than the war against terrorism?

della guerra al terrorismo?

ES: I'm sorry, I couldn't hear you, say again?

ES: Scusa, non ho sentito bene, puoi ripetere?

CA: Sorry. Do you think there's a deeper motivation

CA: Scusa. Pensi che per loro esista una motivazione

for them other than the war against terrorism?

più profonda della guerra contro il terrorismo?

ES: Yeah. The bottom line is that terrorism

ES: Si. La morale della favola è che il terrorismo

has always been what we in the intelligence world

è sempre stato quello che nel mondo dei servizi segreti

would call a cover for action.

chiameremmo una copertura per l'azione.

Terrorism is something that provokes

Il terrorismo è qualcosa che provoca

an emotional response that allows people

una risposta emotiva che permette alle persone

to rationalize authorizing powers and programs

di razionalizzare, autorizzando poteri e programmi

that they wouldn't give otherwise.

che altrimenti non cederebbero.

The Bullrun and Edgehill-type programs,

Per programmi tipo Bullrun e Edgehill,

the NSA asked for these authorities

l'NSA ha chiesto l'autorizzazione

back in the 1990s.

fin dagli anni '90.

They asked the FBI to go to Congress and make the case.

Chiesero all'FBI di andare al Congresso e di perorare la causa.

The FBI went to Congress and did make the case.

L'FBI andò al Congresso e promosse l'idea.

But Congress and the American people said no.

Ma il Congresso e il popolo Americano risposero di no.

They said, it's not worth the risk to our economy.

Risposero che non valeva la pena rischiare per la nostra economia.

They said it's worth too much damage

Sostenevano che avrebbe arrecato alla nostra società

to our society to justify the gains.

danni troppo ingenti che non avrebbero giustificato i guadagni.

But what we saw is, in the post-9/11 era,

Ma poi, nell'era post 11/9, abbiamo visto

they used secrecy and they used the justification of terrorism

che è stata usata la segretezza e il terrorismo è stato usato come pretesto

to start these programs in secret

per avviare in segreto questi programmi

without asking Congress,

senza interpellare il Congresso,

without asking the American people,

senza interpellare il popolo americano

and it's that kind of government behind closed doors

ed è proprio da questo tipo di governo a porte chiuse

that we need to guard ourselves against,

che dobbiamo proteggerci,

because it makes us less safe,

perché ci rende meno sicuri

and it offers no value.

e non offre alcun valore.

CA: Okay, come with me here for a sec,

CA: OK, vieni qui con me un attimo

because I've got a more personal question for you.

perché ho una domanda più personale da farti.

Speaking of terror,

A proposito di terrore,

most people would find the situation you're in right now

molti potrebbero pensare che la situazione in cui ti trovi adesso

in Russia pretty terrifying.

in Russia, sia terribile.

You obviously heard what happened,

Tu ovviamente hai sentito cosa è successo,

what the treatment that Bradley Manning got,

come è stato trattato Bradley Manning,

Chelsea Manning as now is,

ora Chelsea Manning,

and there was a story in Buzzfeed saying that

e c'era una storia su Buzzfeed secondo cui

there are people in the intelligence community

ci sono persone negli ambienti dei servizi segreti

who want you dead.

che vogliono la tua morte.

How are you coping with this?

Come affronti tutto questo?

How are you coping with the fear?

Come stai affrontando la paura?

ES: It's no mystery

ES: Non è un mistero

that there are governments out there that want to see me dead.

che ci siano dei governi che vogliono vedermi morto.

I've made clear again and again and again

Ho chiarito più di una volta

that I go to sleep every morning

che ogni giorno vado a dormire

thinking about what I can do for the American people.

pensando a quello che posso fare per il popolo americano.

I don't want to harm my government.

Io non voglio nuocere al governo del mio Paese.

I want to help my government,

Io voglio aiutarlo,

but the fact that they are willing to

ma il fatto che loro siano disposti

completely ignore due process,

a ignorare completamente il giusto processo,

they're willing to declare guilt

a dichiarare la colpevolezza

without ever seeing a trial,

senza vedere neanche una prova,

these are things that we need to work against

queste sono cose alle quali dobbiamo opporci

as a society, and say hey, this is not appropriate.

come società e dire: ehi, questo non è giusto.

We shouldn't be threatening dissidents.

Non bisognerebbe minacciare i dissidenti.

We shouldn't be criminalizing journalism.

Non si dovrebbe criminalizzare il giornalismo.

And whatever part I can do to see that end,

E qualunque cosa io debba fare per vedere la fine di questo,

I'm happy to do despite the risks.

sono felice di farla nonostante i rischi.

CA: So I'd actually like to get some feedback

CA: Dunque, mi piacerebbe davvero avere un riscontro

from the audience here,

dal pubblico in sala,

because I know there's widely differing reactions

perché so che ci sono reazioni molto diverse

to Edward Snowden.

a Edward Snowden.

Suppose you had the following two choices, right?

Supponiamo di avere a disposizione queste due scelte, giusto?

You could view what he did

Possiamo pensare che quello che lui ha fatto

as fundamentally a reckless act

sia essenzialmente un atto sconsiderato

that has endangered America

che ha messo in pericolo l'America

or you could view it as fundamentally a heroic act

oppure possiamo vederlo come un atto in sostanza eroico

that will work towards America and the world's

che si volgerà a favore dell'America e del mondo

long-term good?

in una prospettiva a lungo termine?

Those are the two choices I'll give you.

Queste sono le due scelte che vi do.

I'm curious to see who's willing to vote with

Sono curioso di vedere chi voterà

the first of those,

per la prima ipotesi,

that this was a reckless act?

che sia stato un atto sconsiderato?

There are some hands going up.

Vedo alzarsi alcune mani.

Some hands going up.

Si alzano alcune mani.

It's hard to put your hand up

È difficile alzare la mano

when the man is standing right here,

quando la persona è proprio qui presente,

but I see them.

ma le vedo.

ES: I can see you. (Laughter)

ES: Io vi vedo. (Risate)

CA: And who goes with the second choice,

CA: E chi sceglie la seconda ipotesi,

the fundamentally heroic act?

che si tratti di un atto in sostanza eroico?

(Applause) (Cheers)

(Applausi) (Grida di incoraggiamento)

And I think it's true to say that there are a lot of people

Penso sia giusto dire che ci sono un sacco di persone

who didn't show a hand and I think

che non hanno alzato la mano e credo

are still thinking this through,

stiano ancora riflettendo su questo,

because it seems to me that the debate around you

perché mi sembra che il dibattito su di te

doesn't split along traditional political lines.

non si divide lungo le linee politiche tradizionali.

It's not left or right, it's not really about

Non si tratta di destra o di sinistra,

pro-government, libertarian, or not just that.

non si tratta di essere filogovernativi o libertari, non è solo questo.

Part of it is almost a generational issue.

In parte si tratta quasi di un problema generazionale.

You're part of a generation that grew up

Tu fai parte di una generazione cresciuta

with the Internet, and it seems as if

con Internet e sembra quasi che

you become offended at almost a visceral level

tu ti sia sentito offeso a un livello quasi viscerale

when you see something done

quando hai visto che è stato fatto qualcosa

that you think will harm the Internet.

che, a tuo parere, può danneggiare Internet.

Is there some truth to that?

C'è qualcosa di vero in questo?

ES: It is. I think it's very true.

ES: Sì. Penso che sia assolutamente vero.

This is not a left or right issue.

Non è una questione di destra o di sinistra.

Our basic freedoms, and when I say our,

Le nostre libertà di base, e quando dico nostre,

I don't just mean Americans,

non intendo solo degli americani,

I mean people around the world,

ma dei popoli di tutto il mondo,

it's not a partisan issue.

non è questione di fazioni.

These are things that all people believe,

Sono cose in cui tutti credono

and it's up to all of us to protect them,

e dipende da tutti noi proteggerle,

and to people who have seen and enjoyed

da tutti quelli che hanno conosciuto e avuto a loro disposizione

a free and open Internet,

una rete Internet libera e aperta,

it's up to us to preserve that liberty

sta a noi salvaguardare quella libertà

for the next generation to enjoy,

per le prossime generazioni

and if we don't change things,

e se non cambiamo le cose,

if we don't stand up to make the changes

se non scendiamo in campo per fare i cambiamenti

we need to do to keep the Internet safe,

necessari per mantenere sicura la Rete,

not just for us but for everyone,

non solo per noi stessi ma per tutti,

we're going to lose that,

allora la perderemo,

and that would be a tremendous loss,

e sarebbe una perdita terribile,

not just for us, but for the world.

non solo per noi, ma per il mondo intero.

CA: Well, I have heard similar language recently

CA: Ho sentito dire cose simili negli ultimi tempi

from the founder of the world wide web,

dal fondatore del world wide web,

who I actually think is with us, Sir Tim Berners-Lee.

che credo sia qui con noi, Sir Tim Berners-Lee.

Tim, actually, would you like to come up and say,

Anzi, Tim, verresti qui a parlare,

do we have a microphone for Tim?

abbiamo un microfono per Tim?

(Applause)

(Applausi)

Tim, good to see you. Come up there.

Tim, che piacere vederti. Vieni qui.

Which camp are you in, by the way,

Da che parte stai tu, a proposito,

traitor, hero? I have a theory on this, but --

traditore o eroe? Io ho una mia teoria, ma...

Tim Berners-Lee: I've given much longer

Tim Berners-Lee: Ho dato risposte molto più lunghe

answers to that question, but hero,

a questa domanda, ma eroe,

if I have to make the choice between the two.

se devo scegliere tra le due.

CA: And Ed, I think you've read

CA: Ed, credo che tu abbia letto

the proposal that Sir Tim has talked about

la proposta di cui Sir Tim ha parlato,

about a new Magna Carta to take back the Internet.

quella di una nuova Magna Carta per la riconquista di Internet.

Is that something that makes sense?

La cosa ha senso secondo te?

ES: Absolutely. I mean, my generation, I grew up

ES: Assolutamente sì. Voglio dire, la mia generazione,

not just thinking about the Internet,

io stesso, siamo cresciuti non solo pensando a Internet,

but I grew up in the Internet,

ma dentro la Rete,

and although I never expected to have the chance

e sebbene non mi sarei mai aspettato di avere occasione

to defend it in such a direct and practical manner

di difenderla in maniera tanto diretta e pratica

and to embody it in this unusual,

e di impersonarla in questo modo

almost avatar manner,

inconsueto, quasi come un avatar,

I think there's something poetic about the fact that

credo ci sia qualcosa di poetico nel fatto che

one of the sons of the Internet

uno dei figli di Internet

has actually become close to the Internet

si sia di fatto avvicinato a Internet

as a result of their political expression.

come risultato della sua espressione politica.

And I believe that a Magna Carta for the Internet

E credo che una Magna Carta per Internet

is exactly what we need.

sia esattamente quello che ci vuole.

We need to encode our values

Abbiamo bisogno di codificare i nostri valori

not just in writing but in the structure of the Internet,

non solo per iscritto, ma nella struttura di Internet,

and it's something that I hope,

ed è una cosa nella quale spero

I invite everyone in the audience,

e invito tutti quelli che ci ascoltano,

not just here in Vancouver but around the world,

non solo qui a Vancouver ma in tutto il mondo,

to join and participate in.

ad aderire e a partecipare.

CA: Do you have a question for Ed?

CA: Hai una domanda da fare a Ed?

TBL: Well, two questions,

TBL: Beh, due domande,

a general question —

una domanda di carattere generale -

CA: Ed, can you still hear us?

CA: Ed, riesci a sentirci ancora?

ES: Yes, I can hear you. CA: Oh, he's back.

ES: Sì, sì vi sento. CA: Oh, è tornato.

TBL: The wiretap on your line

TBL: L'intercettazione della tua linea

got a little interfered with for a moment.

è stata disturbata per un momento.

(Laughter)

(Risate)

ES: It's a little bit of an NSA problem.

ES: Sì, è il problema dell'NSA.

TBL: So, from the 25 years,

TBL: Allora, dopo gli ultimi 25 anni,

stepping back and thinking,

facendo un passo indietro e fermandosi a riflettere,

what would you think would be

quale pensi sia stata

the best that we could achieve

la cosa migliore da ottenere

from all the discussions that we have

da tutte le discussioni fatte

about the web we want?

sul tipo di rete che vorremmo?

ES: When we think about

ED: Quando pensiamo

in terms of how far we can go,

in termini di dove possiamo arrivare,

I think that's a question that's really only limited

penso sia una questione il cui unico vero limite

by what we're willing to put into it.

è quello che siamo disposti a metterci dentro.

I think the Internet that we've enjoyed in the past

Penso che la rete che abbiamo avuto nel passato

has been exactly what we as not just a nation

fosse esattamente ciò di cui avevamo bisogno,

but as a people around the world need,

non solo come nazione, ma come popolazione mondiale

and by cooperating, by engaging not just

e con la cooperazione, con l'impegno non solo

the technical parts of society,

delle parti tecniche della società,

but as you said, the users,

ma, come hai detto tu, degli utenti,

the people around the world who contribute

di tutti quelli che nel mondo contribuiscono

through the Internet, through social media,

attraverso Internet, attraverso i social media,

who just check the weather,

da quelli che controllano solo il meteo,

who rely on it every day as a part of their life,

a quelli che invece vi si affidano ogni giorno come parte della loro vita,

to champion that.

per proteggerli.

We'll get not just the Internet we've had,

Non solo avremo l'Internet che abbiamo avuto,

but a better Internet, a better now,

ma un Internet migliore, un presente migliore,

something that we can use to build a future

qualcosa che possiamo usare per costruire un futuro

that'll be better not just than what we hoped for

che sarà non solo migliore di quanto potessimo sperare

but anything that we could have imagined.

ma da tutto ciò che avremmo potuto immaginare.

CA: It's 30 years ago that TED was founded, 1984.

CA: TED è stato fondato 30 anni fa, nel 1984.

A lot of the conversation since then has been

Da allora molte cose sono state dette

along the lines that

sulla falsariga del fatto

actually George Orwell got it wrong.

che George Orwell, in realtà si sbagliava.

It's not Big Brother watching us.

Non è il Grande Fratello che ci guarda.

We, through the power of the web,

Adesso siamo noi che, attraverso il potere della rete

and transparency, are now watching Big Brother.

e della trasparenza, guardiamo il Grande Fratello.

Your revelations kind of drove a stake

Le tue rivelazioni in qualche modo

through the heart of that rather optimistic view,

hanno colpito al cuore questa visione piuttosto ottimistica,

but you still believe there's a way of doing something

ma tu credi che si possa fare ancora qualcosa

about that.

in questa direzione.

And you do too.

E anche tu lo pensi.

ES: Right, so there is an argument to be made

ES: Giusto, si può ipotizzare

that the powers of Big Brother have increased enormously.

che i poteri del Grande Fratello siano cresciuti enormemente.

There was a recent legal article at Yale

C'è stato un recente articolo giuridico a Yale

that established something called the Bankston-Soltani Principle,

che ha stabilito un certo principio detto Bankston-Soltani,

which is that our expectation of privacy is violated

che dice che la nostra aspettativa di privacy viene violata

when the capabilities of government surveillance

ogni volta che le capacità di sorveglianza governative

have become cheaper by an order of magnitude,

diminuiscono di costo di un unità di misura,

and each time that occurs, we need to revisit

e, ogni volta che ciò accade, c'è bisogno di rivisitare

and rebalance our privacy rights.

e riequilibrare il nostro diritto alla privacy.

Now, that hasn't happened since

Ora, questo non accade da quando

the government's surveillance powers

i poteri di sorveglianza governativa

have increased by several orders of magnitude,

sono aumentati di diverse unità di misura,

and that's why we're in the problem that we're in today,

ed ecco perché oggi abbiamo i problemi che abbiamo,

but there is still hope,

ma c'è ancora speranza,

because the power of individuals

perchè anche il potere degli individui

have also been increased by technology.

è stato accresciuto dalla tecnologia.

I am living proof

Io sono la prova vivente

that an individual can go head to head

che un individuo può lottare testa a testa

against the most powerful adversaries

contro il più potente degli avversari

and the most powerful intelligence agencies

e contro le più potenti agenzie di intelligence

around the world and win,

del mondo e vincere.

and I think that's something

Questa è una cosa

that we need to take hope from,

che ci dà speranza

and we need to build on

e che dobbiamo continuare a costruire

to make it accessible not just to technical experts

per renderla accessibile non solo ai tecnici

but to ordinary citizens around the world.

ma ai comuni cittadini di tutto il mondo.

Journalism is not a crime,

Il giornalismo non è un crimine,

communication is not a crime,

la comunicazione non è un crimine,

and we should not be monitored in our everyday activities.

e noi non dovremmo essere controllati nelle nostre attività quotidiane.

CA: I'm not quite sure how you shake the hand of a bot,

CA: Non sono sicuro di sapere come si stringe la mano a un bot

but I imagine it's, this is the hand right here. TBL: That'll come very soon.

ma immagino che questa sia la mano. TBL: Ci arriveremo molto presto.

ES: Nice to meet you,

ES: Piacere di conoscerti,

and I hope my beam looks as nice

e spero che vediate bene il mio fascio di elettroni

as my view of you guys does.

come io vedo le vostre immagini, ragazzi.

CA: Thank you, Tim.

CA: Grazie, Tim.

(Applause)

(Applausi)

I mean, The New York Times recently called for an amnesty for you.

Di recente il New York Times ha chiesto l'amnistia per te.

Would you welcome the chance to come back to America?

Consideri la possibilità di ritornare in America?

ES: Absolutely. There's really no question,

ES: Certamente. Non c'è alcun dubbio,

the principles that have been the foundation

i principi alla base

of this project

di questo progetto

have been the public interest

sono stati l'interesse pubblico

and the principles that underly

e i principi che sottendono

the journalistic establishment in the United States

l'istituzione giornalistica negli Stati Uniti

and around the world,

e in tutto il mondo,

and I think if the press is now saying,

e ritengo che se la stampa ora

we support this,

sostiene questi principi,

this is something that needed to happen,

è una cosa che doveva accadere,

that's a powerful argument, but it's not the final argument,

è un argomento potente, ma non è l'argomento finale,

and I think that's something that public should decide.

penso che sia qualcosa che debba decidere il pubblico.

But at the same time,

Ma allo stesso tempo,

the government has hinted that they want

il governo ha lasciato intendere di volere

some kind of deal,

qualche tipo di accordo,

that they want me to compromise

vogliono che io comprometta

the journalists with which I've been working,

i giornalisti con i quali ho lavorato,

to come back,

per ritornare,

and I want to make it very clear

ma io voglio mettere bene in chiaro

that I did not do this to be safe.

che io non ho fatto questo per salvarmi.

I did this to do what was right,

L'ho fatto perché era la cosa giusta,

and I'm not going to stop my work

e non smetterò di fare il mio lavoro

in the public interest

nell'interesse pubblico

just to benefit myself.

solo per il mio beneficio personale.

(Applause)

(Applausi)

CA: In the meantime,

CA: Nel frattempo,

courtesy of the Internet and this technology,

grazie a Internet e alla sua tecnologia,

you're here, back in North America,

sei di nuovo qui in Nord America,

not quite the U.S., Canada, in this form.

non proprio gli Stati Uniti, in Canada, in questa forma.

I'm curious, how does that feel?

Sono curioso, dimmi, cosa si prova?

ES: Canada is different than what I expected.

ES: Il Canada è diverso da come me lo aspettavo.

It's a lot warmer.

Molto più caldo.

(Laughter)

(Risate)

CA: At TED, the mission is "ideas worth spreading."

CA: A TED, la mission è "idee degne di essere diffuse."

If you could encapsulate it in a single idea,

Se tu potessi racchiuderla in una sola idea,

what is your idea worth spreading

qual è la tua idea degna di essere diffusa

right now at this moment?

qui, proprio in questo momento?

ES: I would say the last year has been a reminder

ES: Direi che l'anno scorso è stato un monito

that democracy may die behind closed doors,

che la democrazia può morire dietro una porta chiusa,

but we as individuals are born

ma come individui noi nasciamo

behind those same closed doors,

dietro quelle stesse porte chiuse,

and we don't have to give up

e non dobbiamo rinunciare

our privacy to have good government.

alla nostra privacy in cambio di un buon governo.

We don't have to give up our liberty

Non dobbiamo rinunciare alla nostra libertà

to have security.

per avere la sicurezza.

And I think by working together

Io credo che lavorando insieme

we can have both open government

possiamo avere entrambi, un governo aperto

and private lives,

e una vita privata

and I look forward to working with everyone

e non vedo l'ora di lavorare con tutti,

around the world to see that happen.

in tutto il mondo, per vedere cosa succederà.

Thank you very much.

Grazie mille.

CA: Ed, thank you.

CA: Ed, grazie a te.

(Applause)

(Applausi)