Bob Thurman: We can be Buddhas

Bob Thurman sagt, wir können Buddhas sein

Übersetzung: Anne Mentz Lektorat: Björn Láczay

Thank you.

Danke.

And I feel like this whole evening has been very amazing to me.

Dieser ganze Abend ist für mich sehr erstaunlich.

I feel it's sort of like the Vimalakirti Sutra,

Ich finde, es ist ungefähr so wie das Vimalakirti - Sutra,

an ancient work from ancient India

ein antikes Werk aus dem alten Indien,

in which the Buddha appears at the beginning and a whole bunch of people

in dem zu Beginn Buddha erscheint, und eine Menge Leute

come to see him from the biggest city in the area, Vaishali,

kommen, um ihn zu sehen, aus der größten Stadt der Gegend, Vaisali,

and they bring some sort of jeweled parasols to make an offering to him.

und ihm eine Art edelsteinbesetzter Sonnenschirme darzubieten.

All the young people, actually, from the city.

Eigentlich all die jungen Menschen der Stadt -

The old fogeys don't come because they're mad at Buddha,

die alten kommen nicht, weil sie auf Buddha sauer sind,

because when he came to their city he accepted --

denn als er in ihre Stadt kam, nahm er...

he always accepts the first invitation that comes to him, from whoever it is,

er nimmt immer die erste Einladung an, die ihn erreicht, von wem auch immer,

and the local geisha, a movie-star sort of person,

und die örtliche Geisha, so eine Art Filmstar,

raced the elders of the city in a chariot and invited him first.

trat gegen die Stadtälteren mit einem Wagen an und lud ihn zuerst ein.

So he was hanging out with the movie star, and of course they were grumbling:

Er hing also mit dem Filmstar herum und natürlich murrten sie:

"He's supposed to be religious and all this.

"Er sollte doch religiös sein und so.

What's he doing over there at Amrapali's house with all his 500 monks,"

Was macht er dort in Amrapalis Haus mit all seinen 500 Mönchen"

and so on. They were all grumbling, and so they boycotted him.

usw... Sie alle murrten und so boykottierten sie ihn.

They wouldn't go listen to him.

Sie kamen nicht, um ihm zuzuhören.

But the young people all came.

Aber die jungen Leute kamen alle.

And they brought this kind of a jeweled parasol, and they put it on the ground.

Sie hatten diese edelsteinbesetzten Schirme dabei und legten sie auf dem Boden ab.

And as soon as they had laid all these,

Und sobald sie alle dort lagen,

all their big stack of these jeweled parasols that they used to carry in ancient India,

so ein ganzer Stapel dieser Sonnenschirme, die man im alten Indien dabei hatte,

he performed a kind of special effect which made it into a giant planetarium,

vollbrachte er eine Art Special Effect, der sie in ein gigantisches Planetarium verwandelte,

the wonder of the universe. Everyone looked in that, and they saw in there

das Wunder des Universums. Jeder schaute hinein und sie sahen darin

the total interconnectedness of all life in all universes.

die vollkommene Verbundenheit allen Lebens in allen Universen.

And of course, in the Buddhist cosmos there are millions and billions of planets

Und natürlich gibt es im buddhistischen Kosmos Millionen und Milliarden Planeten

with human life on it,

mit menschlichem Leben

and enlightened beings can see the life on all the other planets.

und erleuchtete Wesen können das Leben auf all den anderen Planeten sehen.

So they don't -- when they look out and they see those lights that you showed

Wenn sie also in den Himmel schauen und diese Lichter sehen,

in the sky -- they don't just see sort of pieces of matter burning

sehen sie nicht nur irgendwelche Teile brennender Materie

or rocks or flames or gases exploding.

oder Gestein oder Flammen oder explodierende Gase.

They actually see landscapes and human beings

Sie sehen tatsächlich Landschaften und Menschen

and gods and dragons and serpent beings and goddesses and things like that.

und Götter und Drachen und Schlangenwesen und Göttinnen und solche Dinge.

He made that special effect at the beginning

Er machte diesen Special Effect zu Beginn,

to get everyone to think about interconnection

um jeden dazu zu bringen, über Verbundenheit nachzudenken,

and interconnectedness and how everything in life was totally interconnected.

und das Verwobensein und wie alles im Leben vollkommen miteinander verbunden ist.

And then Leilei -- I know his other name -- told us about interconnection,

Und dann erzählte uns Leilei - ich kenne auch seinen anderen Namen - von der Verbundenheit

and how we're all totally interconnected here,

und wie wir hier alle vollständig miteinander verbunden sind

and how we've all known each other. And of course in the Buddhist universe,

und uns alle gegenseitig kennen. Und im buddhistischen Universum

we've already done this already billions of times in many, many lifetimes in the past.

haben wir das alles natürlich schon tausende Male gemacht, zu vielen Lebzeiten in der Vergangenheit.

And I didn't give the talk always. You did, and we had to watch you, and so forth.

Und nicht immer habe ich gesprochen. Sie taten es und wir schauten Ihnen zu usw.

And we're all still trying to, I guess we're all trying to become TEDsters,

Und wir versuchen immer noch alle... ich nehme an, wir versuchen alle, TEDster zu werden,

if that's a modern form of enlightenment.

falls das eine moderne Form der Erleuchtung ist.

I guess so. Because in a way, if a TEDster relates to all the interconnectedness

Ich glaube, das ist es. Denn auf eine Art, wenn sich TEDster-Sein auf das Vernetztsein

of all the computers and everything, it's the forging of a mass awareness,

all der Computer und solchen Dingen bezieht, ist das der Beginn einer Massenbewusstwerdung,

of where everybody can really know everything

wo jeder wirklich alles wissen kann,

that's going on everywhere in the planet.

was überall auf dem Planeten geschieht.

And therefore it will become intolerable --

Und deshalb wird es unerträglich werden -

what compassion is, is where it will become intolerable for us,

Mitgefühl bedeutet, dass es für uns unerträglich wird,

totally intolerable that we sit here in comfort and in pleasure and enjoying

absolut nicht tolerierbar, dass wir hier sitzen, gemütlich und vergnüglich,

the life of the mind or whatever it is,

und das Geistesleben oder was auch immer genießen

and there are people who are absolutely riddled with disease

und es gibt Menschen, die fürchterlich von einer Krankheit geplagt sind,

and they cannot have a bite of food and they have no place,

und sie haben nichts zu essen und kein Heim

or they're being brutalized by some terrible person and so forth.

oder sie werden von einer schrecklichen Person brutal behandelt usw.

It just becomes intolerable.

Es wird einfach unerträglich.

With all of us knowing everything, we're kind of forced by technology

Und wenn wir alle alles wissen, sind wir irgendwie durch die Technik gezwungen,

to become Buddhas or something, to become enlightened.

Buddhas oder sowas ähnliches zu werden, erleuchtet zu werden.

And of course, we all will be deeply disappointed when we do.

Und natürlich werden wir alle tief enttäuscht sein, wenn es so weit ist.

Because we think that because we are kind of tired of what we do,

Denn wir glauben, weil wir es irgendwie leid sind, was wir tun -

a little bit tired, we do suffer.

ein bisschen leid - dass wir leiden.

We do enjoy our misery in a certain way.

Auf eine Weise genießen wir unser Elend.

We distract ourselves from our misery by running around somewhere,

Wir lenken uns von unserem Trübsal ab, indem wir irgendwo herumrennen.

but basically we all have this common misery

Aber im Grunde haben wir alle dieses gewöhnliche Elend,

that we are sort of stuck inside our skins

dass wir in unserer Haut gefangen sind,

and everyone else is out there.

und jeder andere ist dort draußen.

And occasionally we get together with another person stuck in their skin

Und ab und an kommen wir zusammen mit einer anderen Person, gefangen in deren Haut,

and the two of us enjoy each other, and each one tries to get out of their own,

und wir beide genießen einander und versuchen beide aus unserer eigenen herauszukommen,

and ultimately it fails of course, and then we're back into this thing.

und letzten Endes scheitert es natürlich und wir stecken wieder drin.

Because our egocentric perception -- from the Buddha's point of view, misperception --

Denn unsere ichbezogene Wahrnehmung - aus Buddhas Sicht eine Täuschung -

is that all we are is what is inside our skin.

ist, dass alles, was wir sind, in unserer Haut steckt.

And it's inside and outside, self and other,

Und es gibt das Innerhalb und Außerhalb, das Selbst und das Andere

and other is all very different.

und das Andere ist äußerst andersartig.

And everyone here is unfortunately carrying that habitual perception,

Und jeder hier hat unglücklicherweise diese gewohnheitsmäßige Wahrnehmung,

a little bit, right?

ein wenig schon, oder?

You know, someone sitting next to you in a seat -- that's OK because you're in a theater,

Jemand, der im Sitz neben Ihnen sitzt - das ist o.k. in einem Veranstaltungssaal,

but if you were sitting on a park bench and someone came up and sat that close to you,

würden Sie jedoch auf einer Parkbank sitzen und jemand würde sich so dicht neben Sie setzen,

you'd freak out.

dann würden Sie austicken.

What do they want from me? Like, who's that?

Was will der von mir? So wie: Wer ist das denn?

And so you wouldn't sit that close to another person

Sie würden einfach nicht so dicht neben einer anderen Person sitzen

because of your notion that it's you versus the universe -- that's all Buddha discovered.

aufgrund Ihrer Vorstellung: ich gegen das Universum. Das ist alles, was Buddha entdeckt hatte.

Because that cosmic basic idea that it is us all alone, each of us,

Durch diese kosmische Grundannahme, dass wir ganz für uns allein sind, jeder von uns,

and everyone else is different,

und jeder andere andersartig ist,

then that puts us in an impossible situation, doesn't it?

geraten wir in eine unmögliche Situation, nicht wahr?

Who is it who's going to get enough attention from the world?

Wer von uns wird genug Aufmerksamkeit von der Welt bekommen?

Who's going to get enough out of the world?

Wer wird genug von der Welt bekommen?

Who's not going to be overrun by an infinite number of other beings --

Wer wird nicht überrannt werden von unzähligen anderen -

if you're different from all the other beings?

wenn Sie anders sind, als all die anderen?

So where compassion comes is where you

Mitgefühl kommt ins Spiel, wenn Sie

surprisingly discover you lose yourself in some way:

überraschend entdecken, dass Sie sich auf irgendeine Art verlieren:

through art, through meditation, through understanding, through knowledge actually,

durch Kunst, durch Meditation, durch Verständnis - durch Wissen, in der Tat,

knowing that you have no such boundary,

wenn sie erkennen, dass Sie keine solche Begrenzung haben,

knowing your interconnectedness with other beings.

wenn Sie Ihr Verbundensein mit anderen erkennen.

You can experience yourself as the other beings

Sie können sich als die anderen erfahren,

when you see through the delusion of being separated from them.

wenn Sie die Täuschung des Getrenntseins von ihnen durchschauen.

When you do that, you're forced to feel what they feel.

Wenn Sie das machen, sind Sie gezwungen zu fühlen, was sie fühlen.

Luckily, they say -- I still am not sure --

Glücklicherweise wird gesagt - ich bin noch nicht sicher -

but luckily, they say that when you reach that point because some people have said

aber zum Glück wird gesagt, dass, wenn man diesen Punkt erreicht, denn einige sagten

in the Buddhist literature, they say, "Oh who would really want to be compassionate?

in der buddhistischen Literatur: Oh, wer würde denn wirklich mitfühlend sein wollen?

How awful! I'm so miserable on my own. My head is aching.

Wie furchtbar! Mir geht's schon selber so schlecht. Mein Kopf tut weh.

My bones are aching. I go from birth to death. I'm never satisfied.

Meine Knochen tun weh. Ich bewege mich von der Geburt hin zum Tod. Ich bin nie zufrieden.

I never have enough, even if I'm a billionaire, I don't have enough.

Ich habe niemals genug, selbst als Milliardär habe ich nie genug.

I need a hundred billion." So I'm like that.

Ich brauche hundert Milliarden, so in etwa geht's mir.

Imagine if I had to feel even a hundred other people's suffering.

Stellen Sie sich vor, ich müsste noch das Leiden hunderter anderer fühlen.

It would be terrible.

Es wäre furchtbar.

But apparently, this is a strange paradox of life.

Anscheinend ist das jedoch ein seltsames Paradoxon des Lebens.

When you're no longer locked in yourself,

Wenn Sie nicht länger eingesperrt sind in Ihrem Inneren

and as the wisdom or the intelligence or the scientific knowledge

und wenn die Weisheit oder die Intelligenz oder das wissenschaftliche Wissen

of the nature of the world, that enables you to let your mind spread out,

über die Natur der Welt Sie befähigen, Ihren Geist in die Welt auszuweiten

and empathize, and enhance the basic human ability of empathizing,

und mitzufühlen und die grundlegende menschliche Fähigkeit zum Mitgefühl zu vertiefen

and realizing that you are the other being,

und zu erkennen, dass Sie der andere sind,

somehow by that opening, you can see the deeper nature of life. And you can,

können Sie durch dieses Sich-Öffnen irgendwie die tiefere Natur des Lebens sehen

you get away from this terrible iron circle of I, me, me, mine,

und Sie kommen weg von diesem schrecklichen eisernen Kreislauf des Ich-Mich-Mich-Meins,

like the Beatles used to sing.

wie die Beatles mal gesungen haben.

You know, we really learned everything in the '60s.

Wissen Sie, eigentlich haben wir alles schon in den 60ern gelernt.

Too bad nobody ever woke up to it,

Zu schade, dass sich dessen niemand je bewusst geworden ist,

and they've been trying to suppress it since then.

und seitdem wurde versucht, es zu unterdrücken.

I, me, me, mine. It's like a perfect song, that song. A perfect teaching.

Ich, mich, mich, meins. Dieses Lied ist eigentlich perfekt. Ein ideales Lehrstück.

But when we're relieved from that,

Aber wenn wir davon befreit werden,

we somehow then become interested in all the other beings.

beginnen wir, uns für all die anderen Wesen zu interessieren.

And we feel ourselves differently. It's totally strange.

Und wir fühlen uns anders. Es ist sehr seltsam.

It's totally strange.

Es ist sehr seltsam.

The Dalai Lama always likes to say --

Der Dalai Lama sagt immer gern -

he says that when you give birth in your mind to the idea of compassion,

er sagt, wenn man in seinem Geist die Idee des Mitfühlens entstehen lässt,

it's because you realize that you yourself and your pains and pleasures

ist es, weil man erkennt, dass man selbst und seine Schmerzen und Freuden

are finally too small a theater for your intelligence.

letztendlich ein zu kleiner Spielplatz für die eigene Intelligenz sind.

It's really too boring whether you feel like this or like that, or what, you know --

Es ist einfach zu langweilig, ob man sich so oder so fühlt oder was,

and the more you focus on how you feel, by the way, the worse it gets.

und nebenbei bemerkt, je mehr Sie sich darauf konzentrieren, wie Sie sich fühlen, desto schlimmer wird es.

Like, even when you're having a good time,

Sogar wenn Sie gerade Spaß haben:

when is the good time over?

Wann ist die gute Zeit vorbei?

The good time is over when you think, how good is it?

Die gute Zeit ist vorbei, wenn Sie denken: Wie gut ist es?

And then it's never good enough.

Dann ist es niemals gut genug.

I love that Leilei said that the way of helping those who are suffering badly

Ich liebe es, dass Leilei sagt, die Möglichkeit, denen zu helfen, die sehr leiden

on the physical plane or on other planes is having a good time,

auf der physischen Ebene oder einer anderen, ist, Spaß dabei zu haben;

doing it by having a good time.

es zu machen, indem man Freude daran hat.

I think the Dalai Lama should have heard that. I wish he'd been there to hear that.

Ich denke, der Dalai Lama hätte das hören sollen. Ich wünschte, er wäre dagewesen, es zu hören.

He once told me -- he looked kind of sad;

Er sagte mir mal... - Er sah etwas traurig aus,

he worries very much about the haves and have-nots.

er sorgt sich sehr wegen der Habenden und Nicht-Habenden.

He looked a little sad, because he said, well, a hundred years ago,

Er sah ein wenig traurig aus, denn er sagte, vor hundert Jahren

they went and took everything away from the haves.

kamen sie und nahmen den Habenden alles weg.

You know, the big communist revolutions, Russia and China and so forth.

Die großen kommunistischen Revolutionen, Russland und China usw.

They took it all away by violence,

Sie nahmen alles mit Gewalt weg,

saying they were going to give it to everyone, and then they were even worse.

sagten, sie würden es allen geben, und dann waren sie noch schlimmer.

They didn't help at all.

Und sie waren überhaupt keine Hilfe.

So what could possibly change this terrible gap that has opened up in the world today?

Was also könnte denn diese furchtbare Kluft verändern, die sich heute in der Welt geöffnet hat?

And so then he looks at me.

Und er sieht mich an.

So I said, "Well, you know, you're all in this yourself. You teach: it's generosity,"

Also sagte ich "Nun ja, Sie selbst geben doch die Antwort. Sie lehren: Es ist die Großzügigkeit."

was all I could think of. What is virtue?

Das war alles, was mir einfiel... diese buddhistische Tugend.

But of course, what you said, I think the key to saving the world, the key to compassion

Aber ich glaube, der Schlüssel zur Rettung der Welt - der Schlüssel zum Mitgefühl - ist eigentlich,

is that it is more fun.

dass es mehr Spaß macht.

It should be done by fun. Generosity is more fun. That's the key.

Es sollte aus Freude geschehen. Großzügigkeit macht mehr Spaß. Das ist der Schlüssel.

Everybody has the wrong idea. They think Buddha was so boring,

Jeder macht sich falsche Vorstellungen. Sie glauben, Buddha war so langweilig,

and they're so surprised when they meet Dalai Lama and he's fairly jolly.

und sind ganz überrascht, wenn sie den Dalai Lama treffen und er ist ziemlich fröhlich.

Even though his people are being genocided --

Obwohl sein Volk verfolgt und getötet wird

and believe me, he feels every blow on every old nun's head,

und glauben Sie mir, er fühlt jeden Schlag auf jeden Kopf einer alten Nonne,

in every Chinese prison. He feels it.

in jedem chinesischen Gefängnis. Er fühlt es.

He feels the way they are harvesting yaks nowadays.

Er fühlt, wie sie heutzutage Yaks fangen.

I won't even say what they do. But he feels it.

Ich werde nicht mal sagen, was sie machen. Aber er fühlt es.

And yet he's very jolly. He's extremely jolly.

Und trotzdem ist er sehr fröhlich. Er ist außerordentlich fröhlich.

Because when you open up like that,

Denn wenn Sie sich so sehr öffnen,

then you can't just -- what good does it do to add being miserable with others' misery?

können Sie nicht mehr... - Was hilft es, zu anderer Leute Elend noch das eigene solche Gefühl draufzupacken?

You have to find some vision where you see how hopeful it is,

Sie müssen eine Vorstellung finden, bei der Sie sehen, wie hoffnungsvoll es ist,

how it can be changed.

wie es verändert werden kann.

Look at that beautiful thing Chiho showed us. She scared us with the lava man.

Nehmen Sie doch diese wundervolle Sache, die Chiho uns gezeigt hat. Sie jagte uns Angst ein mit dem Lava-Mann.

She scared us with the lava man is coming,

Sie machte uns Angst damit, dass der Lava-Mann kommt,

then the tsunami is coming,

dann, dass der Tsunami kommt,

but then finally there were flowers and trees, and it was very beautiful.

aber dann letztendlich waren da Blumen und Bäume und es war wunderschön.

It's really lovely.

Das ist wirklich wundervoll.

So, compassion means to feel the feelings of others,

Mitgefühl bedeutet also, die Gefühle anderer zu fühlen,

and the human being actually is compassion.

und der Mensch ist in der Tat Mitgefühl.

The human being is almost out of time.

Der Mensch ist beinahe unzeitgemäß.

The human being is compassion because what is our brain for?

Der Mensch ist Mitgefühl, denn wozu ist unser Gehirn denn da?

Now, Jim's brain is memorizing the almanac.

Jims Gehirn lernt einen Almanach auswendig.

But he could memorize all the needs of all the beings that he is, he will, he did.

Aber er könnte sich auch all die Bedürfnisse aller Wesen merken und das wird er, das tat er bereits.

He could memorize all kinds of fantastic things to help many beings.

Er könnte sich alle möglichen fantastischen Dinge merken, um vielen zu helfen.

And he would have tremendous fun doing that.

Und er hätte dabei ungeheuren Spaß.

So the first person who gets happy,

Die erste Person, die also glücklich wird...

when you stop focusing on the self-centered situation of, how happy am I,

wenn man aufhört, sich auf die selbstbezogene Situation zu konzentrieren von 'Wie glücklich bin ich?',

where you're always dissatisfied --

wobei man immer unzufrieden ist,

as Mick Jagger told us. You never get any satisfaction that way.

wie Mick Jagger uns erzählt hat, wird man so nie Zufriedenheit erlangen.

So then you decide, "Well, I'm sick of myself.

Und dann entscheiden Sie: Also, ich hab' genug von mir.

I'm going to think of how other people can be happy.

Ich werde darüber nachdenken, wie andere Leute glücklich sein können.

I'm going to get up in the morning and think,

Ich werde morgens aufstehen und denken:

what can I do for even one other person, even a dog, my dog, my cat,

Was kann ich für auch nur einen anderen Menschen tun, sogar einen Hund, meinen Hund, meine Katze,

my pet, my butterfly?"

mein Haustier, meinen Schmetterling.

And the first person who gets happy when you do that,

Und die erste Person, die glücklich wird, wenn Sie das tun -

you don't do anything for anybody else, but you get happier, you yourself,

Sie machen ja nichts für irgendjemanden sonst, aber Sie werden trotzdem glücklicher, Sie selbst,

because your whole perception broadens

denn Ihre gesamte Wahrnehmung weitet sich,

and you suddenly see the whole world and all of the people in it.

und Sie sehen plötzlich die ganze Welt und alle Menschen in ihr.

And you realize that this -- being with these people --

Und Sie erkennen, dass das - mit diesen Menschen zusammenzusein -

is the flower garden that Chiho showed us.

der Blumengarten ist, den Chiho uns gezeigt hat.

It is Nirvana.

Es ist das Nirvana.

And my time is up. And I know the TED commandments.

Und meine Zeit ist um - und ich kenne die TED-Gebote.

Thank you.

Danke.