Bob Thurman: We can be Buddhas

Fordító: Orsolya Szemere Lektor: Máté Cseri

Thank you.

Köszönöm.

And I feel like this whole evening has been very amazing to me.

Az egész este idáig egészen bámulatos volt számomra.

I feel it's sort of like the Vimalakirti Sutra,

Valahogy a Vimalakirti Sutra-hoz tudnám hasonlítani,

an ancient work from ancient India

egy ősi műhöz az ókori Indiából,

in which the Buddha appears at the beginning and a whole bunch of people

aminek az elején megjelenik Buddha és egy nagy csomó ember

come to see him from the biggest city in the area, Vaishali,

jön Őt meglátogatni a térség legnagyobb városából, Vaisaliból,

and they bring some sort of jeweled parasols to make an offering to him.

és afféle ékszerrel díszített napernyőket hoznak neki ajándékba.

All the young people, actually, from the city.

De csak a fiatalok jönnek a városból,

The old fogeys don't come because they're mad at Buddha,

a begyöpösödöttek nem jönnek, mert mérgesek Buddhára,

because when he came to their city he accepted --

mert amikor a városukba jött, elfogadta --

he always accepts the first invitation that comes to him, from whoever it is,

mindig annak a meghívását fogadja el, aki elsőként hívja meg, bárki is legyen az --

and the local geisha, a movie-star sort of person,

és a helyi gésa, egy filmsztár jellegű híresség,

raced the elders of the city in a chariot and invited him first.

volt az aki a város öregjeit hintójával megelőzve először hívta meg.

So he was hanging out with the movie star, and of course they were grumbling:

Így hát Buddha a filmsztárunkkal lógott, ők meg persze, morgolódtak:

"He's supposed to be religious and all this.

"Ő vallásos ember meg minden.

What's he doing over there at Amrapali's house with all his 500 monks,"

Mit keres akkor Amrapali házában mind az 500 szerzetesével együtt?"

and so on. They were all grumbling, and so they boycotted him.

És így tovább. Addig addig morgolódtak, amíg végül ki nem közösítették.

They wouldn't go listen to him.

Nem akartak elmenni hozzá, meghallgatni őt.

But the young people all came.

De a fiatalok mind eljöttek.

And they brought this kind of a jeweled parasol, and they put it on the ground.

Hozták neki ezt az ékszerekkel kirakott napernyőt és letették a földre.

And as soon as they had laid all these,

Mihelyst ezeket lehelyezték,

all their big stack of these jeweled parasols that they used to carry in ancient India,

a nagy rakás napernyőt, amit az ókori Indiában mindig magukkal hordtak,

he performed a kind of special effect which made it into a giant planetarium,

Buddha egy különleges effekttel egy óriási planetáriummá változtatta az egészet,

the wonder of the universe. Everyone looked in that, and they saw in there

az univerzum csodájává. Mindenki aki belenézett, látta benne

the total interconnectedness of all life in all universes.

az összes univerzum összes életének totális összekapcsoltságát.

And of course, in the Buddhist cosmos there are millions and billions of planets

És persze, a buddhista kozmoszban

with human life on it,

bolygók millióin és milliárdjain van emberi élet,

and enlightened beings can see the life on all the other planets.

és a megvilágosodottak látják a más bolygón élőket is.

So they don't -- when they look out and they see those lights that you showed

Ők amikor felnéznek azokra a fényekre, amikre ti rámutattok

in the sky -- they don't just see sort of pieces of matter burning

az égen, ők nem csak égő anyag darabjait,

or rocks or flames or gases exploding.

vagy felrobbanó köveket, lángokat vagy gázokat látnak.

They actually see landscapes and human beings

Valójában tájakat, emberi lényeket, isteneket, sárkányokat,

and gods and dragons and serpent beings and goddesses and things like that.

kígyólényeket és istennőket, meg efféléket látnak.

He made that special effect at the beginning

Az elején Buddha a különleges effektjével

to get everyone to think about interconnection

mindenkit az összekapcsolódottság gondolatára inspirált,

and interconnectedness and how everything in life was totally interconnected.

arra, hogy a világban minden teljes összeköttetésben áll.

And then Leilei -- I know his other name -- told us about interconnection,

Aztán Leilei is -- tudom a másik nevét is -- az összeköttetésről beszélt,

and how we're all totally interconnected here,

hogy mindannyian kapcsolatban állunk egymással és hogy

and how we've all known each other. And of course in the Buddhist universe,

mindannyian ismerjük egymást. És persze a buddhista világegyetemben

we've already done this already billions of times in many, many lifetimes in the past.

ezt már sokmilliószor csináltuk, sok-sok múltbeli életünk során.

And I didn't give the talk always. You did, and we had to watch you, and so forth.

A beszédet nem mindig én tartom. Volt, hogy Önök, és nekünk kellett Önöket nézni, stb.

And we're all still trying to, I guess we're all trying to become TEDsters,

És mi mindig mindannyian TED-ezőkké akarunk válni,

if that's a modern form of enlightenment.

ha ez a megvilágosodás modern formája.

I guess so. Because in a way, if a TEDster relates to all the interconnectedness

Úgy vélem igen. Hiszen ha úgy vesszük, minden TED-ező mindennek,

of all the computers and everything, it's the forging of a mass awareness,

minden komputer összekötöttségének útján tömeges tájékozottsághoz jut,

of where everybody can really know everything

ahol mindenki megtudhat mindent arról,

that's going on everywhere in the planet.

ami bárhol a bolygónkon folyik.

And therefore it will become intolerable --

És ezért aztán elviselhetetlenné is válik a dolog --

what compassion is, is where it will become intolerable for us,

hiszen az együttérzéssel elviselhetetlenné válik ám,

totally intolerable that we sit here in comfort and in pleasure and enjoying

totálisan elviselhetetlenné az, hogy amíg mi itt ülünk kényelmesen

the life of the mind or whatever it is,

és jókedvűen mindenféle eszmefuttatásokban leljük élvezetünket,

and there are people who are absolutely riddled with disease

addig vannak emberek, akik mindenféle betegségektől szenvednek,

and they cannot have a bite of food and they have no place,

vagy akiknek nincs egy falat élelmük vagy helyük amit magukénak tudhatnak,

or they're being brutalized by some terrible person and so forth.

vagy akikkel valami gonosz kegyetlenkedik, stb.

It just becomes intolerable.

Egyszerűen elviselhetetlenné válik.

With all of us knowing everything, we're kind of forced by technology

Azzal, hogy mindannyian mindenről tudunk, mintha a technológia kényszerítene

to become Buddhas or something, to become enlightened.

bennünket arra, hogy Buddhává váljunk, vagy mi, hogy megvilágosodjunk.

And of course, we all will be deeply disappointed when we do.

És persze mind mélyen csalódunk majd, ha ez bekövetkezik.

Because we think that because we are kind of tired of what we do,

Mert úgy gondolkodunk, hogy mivel eléggé unjuk, amit csinálunk,

a little bit tired, we do suffer.

kicsit belefáradtunk, emiatt szenvedünk.

We do enjoy our misery in a certain way.

A nyomorunkat persze élvezzük is bizonyos értelemben.

We distract ourselves from our misery by running around somewhere,

Azzal tereljük el a figyelmüket a gyötrelmünktől, hogy futkozunk mindenfelé,

but basically we all have this common misery

közben alapjában véve mindannyiunk közös gyötrelme abban áll,

that we are sort of stuck inside our skins

hogy be vagyunk szorulva a bőrünkbe,

and everyone else is out there.

míg mindenki más odakint van.

And occasionally we get together with another person stuck in their skin

Néha azért összejövünk egy másik, bőrébe szorult emberrel,

and the two of us enjoy each other, and each one tries to get out of their own,

és élvezzük is egymás társaságát, meg ki is akarunk bújni a saját bőrünkből,

and ultimately it fails of course, and then we're back into this thing.

de végülis nem sikerül persze, és visszakerülünk ebbe az izébe.

Because our egocentric perception -- from the Buddha's point of view, misperception --

Az egocentrikus felfogásunk miatt van az, -- ami Buddha szerint téves felfogás --

is that all we are is what is inside our skin.

hogy annak tartjuk magunkat, ami a bőrünkön belül van.

And it's inside and outside, self and other,

Van belül és van kívül, van én magam és van a másik,

and other is all very different.

és az a másik nagyon más.

And everyone here is unfortunately carrying that habitual perception,

És sajnos itt is mindenki ezt a szokványos felfogást

a little bit, right?

vallja némiképp, ugye?

You know, someone sitting next to you in a seat -- that's OK because you're in a theater,

Vegyük azt amikor valaki mellettünk foglal helyet -- egy színházban ez rendben van,

but if you were sitting on a park bench and someone came up and sat that close to you,

de ha egy park padján ülsz és valaki odajön és olyan szorosan melléd ül,

you'd freak out.

kiakadnál.

What do they want from me? Like, who's that?

Mit akar tőlünk? Meg, ki is ez?

And so you wouldn't sit that close to another person

Így aztán nem is ülnél olyan közel egy másik emberhez, mert a te felfogásod szerint

because of your notion that it's you versus the universe -- that's all Buddha discovered.

olyan ez, mint te magad az univerzummal szemben -- Buddha mindössze erre jött rá.

Because that cosmic basic idea that it is us all alone, each of us,

Mert ezen kozmikus alapgondolat, hogy mind egyedül vagyunk,

and everyone else is different,

és mindenki más különbözik tőlünk,

then that puts us in an impossible situation, doesn't it?

elég lehetetlen helyzetbe hoz minket, nem igaz?

Who is it who's going to get enough attention from the world?

Ki fog elég figyelmet kapni a világtól?

Who's going to get enough out of the world?

Ki hoz majd ki eleget a világból?

Who's not going to be overrun by an infinite number of other beings --

Kit nem fognak majd lerohanni mindenféle másféle lények,

if you're different from all the other beings?

ha minden más lénytől különbözöl?

So where compassion comes is where you

Tehát az együttérzés ott születik meg, ahol

surprisingly discover you lose yourself in some way:

meglepetésszerűen felfedezed, hogy valahogy elvesztetted önmagadat:

through art, through meditation, through understanding, through knowledge actually,

művészeten, meditáción, megértésen, tudáson keresztül végülis,

knowing that you have no such boundary,

tudván, hogy nincsenek is olyan határaid,

knowing your interconnectedness with other beings.

amikor tudatosul benned, hogy összeköttettésben vagy más lényekkel.

You can experience yourself as the other beings

Megtapasztalhatod magadat más lény bőrében,

when you see through the delusion of being separated from them.

amikor átlátsz azon az illúzión, hogy el vagy választva tőlük.

When you do that, you're forced to feel what they feel.

Amikor ezt megteszed, kényszerűen átérzed, amit ők.

Luckily, they say -- I still am not sure --

Szerencsére, azt mondják, -- azért ebben nem vagyok annyira biztos --

but luckily, they say that when you reach that point because some people have said

nos szerencsére, azt mondják, hogy amikor ezt a pontot eléred, mert volt aki már ezt

in the Buddhist literature, they say, "Oh who would really want to be compassionate?

megtapasztalta a buddhista irodalom szerint, azt mondják, húha, ki is akar tényleg együttérző lenni?

How awful! I'm so miserable on my own. My head is aching.

Milyen szörnyű is az! Magam is elég nyomorult vagyok. A fejem is fáj.

My bones are aching. I go from birth to death. I'm never satisfied.

Fájnak a csontjaim. Születéstől halálig vándorlok. Sosem vagyok elégedett.

I never have enough, even if I'm a billionaire, I don't have enough.

Sosincs elég, még ha milliárdos vagyok, akkor sincs elég semmiből!

I need a hundred billion." So I'm like that.

Akkor 100 milliárdra van szükségem, ilyen vagyok.

Imagine if I had to feel even a hundred other people's suffering.

Képzeljük csak el, hogy akár 100 másik ember szenvedését is átérezzük!

It would be terrible.

Szörnyű lenne!

But apparently, this is a strange paradox of life.

De láthatólag, ez egy különös paradoxon az életben.

When you're no longer locked in yourself,

Amikor nem vagyunk többé önmagunkba bezárva,

and as the wisdom or the intelligence or the scientific knowledge

és ahogy a világ természetének bölcsessége, vagy intelligenciája, vagy tudományos

of the nature of the world, that enables you to let your mind spread out,

bölcselete lehetővé teszi számodra, hogy kiterjeszd elmédet,

and empathize, and enhance the basic human ability of empathizing,

és empátiát gyakorolj, és fejleszd magadban az empatizálás alapvető emberi képességét,

and realizing that you are the other being,

és így felismered, hogy magad vagy a másik lény,

somehow by that opening, you can see the deeper nature of life. And you can,

valahogy ezáltal a kinyílás által megpillanthatod az élet mélyebb természetét,

you get away from this terrible iron circle of I, me, me, mine,

és kiszabadulhatsz az 'én, engem, enyém' szörnyű vasmarkából,

like the Beatles used to sing.

mint ahogy a Beatles is énekelte.

You know, we really learned everything in the '60s.

Tudják, tényleg megtanultunk mindent a 60-as években.

Too bad nobody ever woke up to it,

Nagy kár, ha valaki sohasem ébredt rá valójában,

and they've been trying to suppress it since then.

és azóta is csak elnyomni próbálja!

I, me, me, mine. It's like a perfect song, that song. A perfect teaching.

Én, engem, engem, enyém. Olyan, mint egy tökéletes dal. Egy tökéletes tanítás.

But when we're relieved from that,

Ám amikor ebből kiszabadulunk,

we somehow then become interested in all the other beings.

akkor valahogy elkezd bennünket érdekelni minden más élőlény is!

And we feel ourselves differently. It's totally strange.

És egyész máshogy érezzük magunkat! Nagyon különleges érzés.

It's totally strange.

Nagyon különös.

The Dalai Lama always likes to say --

A Dalai Lama szereti azt mondogatni --

he says that when you give birth in your mind to the idea of compassion,

azt mondja, hogy amikor megszületik elmédben az együttérzés gondolata,

it's because you realize that you yourself and your pains and pleasures

az azért van, mert rájössz, hogy te magad a fájdalmaiddal és örömeiddel együtt

are finally too small a theater for your intelligence.

végső soron túl kicsi színház vagy a saját intelligenciád számára!

It's really too boring whether you feel like this or like that, or what, you know --

Tényleg baromi unalmas, akár így érzed magad, akár úgy, vagy akármit is tudsz --

and the more you focus on how you feel, by the way, the worse it gets.

és minél többet foglalkozol azzal, hogyan érzed magad, annál rosszabbul leszel!

Like, even when you're having a good time,

Olyan ez, mint amikor marha klasszul érzed magad,

when is the good time over?

akkor mikor is lesz vége ennek a klassz időszaknak?

The good time is over when you think, how good is it?

Akkor lesz vége a klassz időszaknak, amikor azt kezded el fontolgatni, mennyire is klassz?

And then it's never good enough.

Na és akkor kiderül, hogy sosem elég jó.

I love that Leilei said that the way of helping those who are suffering badly

Élveztem, amikor azt hallottam Leilei-től, hogy úgy lehet segíteni a nagyon szenvedőknek,

on the physical plane or on other planes is having a good time,

akár a fizikai síkon, akár máshogy, hogy elszórakoztatjuk őket,

doing it by having a good time.

azzal, hogy jól szórakozunk együtt!

I think the Dalai Lama should have heard that. I wish he'd been there to hear that.

Szerintem a Dalai Lamának hallania kéne ezt! Bárcsak itt lenne, és hallaná!

He once told me -- he looked kind of sad;

Azt mondta nekem egyszer -- elég szomorúan;

he worries very much about the haves and have-nots.

hogy sokat aggódik a tehetősek és a csórók miatt.

He looked a little sad, because he said, well, a hundred years ago,

Kicsit szomorúan nézett, mert azt mondta, hogy 100 évvel ezelőtt

they went and took everything away from the haves.

fogták magukat és elvettek mindent a vagyonosaktól.

You know, the big communist revolutions, Russia and China and so forth.

Tudják, a nagy kommunista forradalmak, Oroszország, Kína, stb.

They took it all away by violence,

Mindent elvettek erőszakkal,

saying they were going to give it to everyone, and then they were even worse.

azt mondván, hogy szét fogják osztani a nép közt, és aztán ők maguk

They didn't help at all.

még szörnyebbek lettek. Ez egyáltalán nem vált be.

So what could possibly change this terrible gap that has opened up in the world today?

Akkor hát mi változtathatná meg ezt a szörnyű rést, ami ma a világon keletkezett?

And so then he looks at me.

És akkor rám tekintett, én pedig azt mondtam:

So I said, "Well, you know, you're all in this yourself. You teach: it's generosity,"

"Tudja, Ön is benne van ebben az egészben. Azt tanítja: a nagylelkűség az",

was all I could think of. What is virtue?

csak ennyi jutott eszembe. Mi az erény?

But of course, what you said, I think the key to saving the world, the key to compassion

De persze, szerintem a kulcs a világ megmentéséhez, a kulcs az együttérzéshez

is that it is more fun.

az, hogy az egész jó móka.

It should be done by fun. Generosity is more fun. That's the key.

A móka kéne, hogy vezérelje. A nagylelkűség élvezetes. Ez a kulcs!

Everybody has the wrong idea. They think Buddha was so boring,

Mindenkinek téves elképzelése van erről. Azt gondolják, hogy Buddha olyan unalmas volt,

and they're so surprised when they meet Dalai Lama and he's fairly jolly.

aztán hogy meglepődnek, mikor meglátják, hogy a Dalai Láma milyen víg kedélyű.

Even though his people are being genocided --

Még ha népét irtották is --

and believe me, he feels every blow on every old nun's head,

és higgyék el nekem, ő érez minden egyes apáca fejére mért minden egyes ütést,

in every Chinese prison. He feels it.

minden egyes kínai börtönben. Érzi.

He feels the way they are harvesting yaks nowadays.

Érzi azt, ahogy manapság a jakokat begyűjtik.

I won't even say what they do. But he feels it.

El sem mondom, miket tesznek velük. De ő érzi.

And yet he's very jolly. He's extremely jolly.

És mégis víg kedélyű. Méghozzá nagyon!

Because when you open up like that,

Mert amikor ennyire megnyílsz, akkor egyszerűen nem vagy képes --

then you can't just -- what good does it do to add being miserable with others' misery?

milyen jó hatása lenne annak, ha magunk is nyomorultul éreznék magunkat más nyomorúsága miatt?

You have to find some vision where you see how hopeful it is,

Kell, hogy legyen valami látomásod arra nézve, hogy tudd, hogy van remény,

how it can be changed.

és hogyan lehet megváltoztatni mindezt.

Look at that beautiful thing Chiho showed us. She scared us with the lava man.

Nézzétek ezt a szépséges dolgot, amit Chiho mutatott nekünk. A láva emberrel

She scared us with the lava man is coming,

ijesztgetett bennünket. Azzal, hogy jön a láva ember,

then the tsunami is coming,

aztán a tsunami fog jönni,

but then finally there were flowers and trees, and it was very beautiful.

de aztán végül virágok és fák jöttek és gyönyörű volt az egész.

It's really lovely.

Tényleg gyönyörű.

So, compassion means to feel the feelings of others,

Tehát az együttérzés azt jelenti, hogy érezzük más emberek érzéseit,

and the human being actually is compassion.

és az emberi lény valójában maga az együttérzés.

The human being is almost out of time.

az emberi lény majdhogynem időtlen.

The human being is compassion because what is our brain for?

Maga az emberi lény az együttérzés, mert mire is való az agy?

Now, Jim's brain is memorizing the almanac.

Namost Jim agya memorizálja az évkönyvet.

But he could memorize all the needs of all the beings that he is, he will, he did.

De memorizálhatja az összes szükségletét mindazon lényeknek, aki ő valaha volt, van, lesz.

He could memorize all kinds of fantastic things to help many beings.

Mindenféle fantasztikus dolgot memorizálhat annak érdekében, hogy sok-sok lényen segítsen.

And he would have tremendous fun doing that.

És vélhetően nagyon jól szórakozhat is mindeközben!

So the first person who gets happy,

Tehát az lesz az első boldog ember, aki képes lesz abbahagyni

when you stop focusing on the self-centered situation of, how happy am I,

annak az öncélú elemezgetését, hogy 'én magam mennyire is vagyok boldog',

where you're always dissatisfied --

mert így mindig elégedetlennek fogod magad találni --

as Mick Jagger told us. You never get any satisfaction that way.

ahogy Mick Jagger énekelte nekünk: sosem leszünk elégedettek ezzel a módszerrel.

So then you decide, "Well, I'm sick of myself.

Akkor elhatározod: "Nos magamból elegem van,

I'm going to think of how other people can be happy.

elkezdek azon gondolkodni, hogyan tehetnék másokat boldogabbá."

I'm going to get up in the morning and think,

Felkelek majd reggel,

what can I do for even one other person, even a dog, my dog, my cat,

és azon kezdek gondolkodni, hogy mit tehetek akár egyetlen más lény érdekében,

my pet, my butterfly?"

legyen az akár egy kutya, a kutyám, a macskám,a háziállatom, a pillangóm.

And the first person who gets happy when you do that,

És az első, aki boldogabb lesz, amint így teszel,

you don't do anything for anybody else, but you get happier, you yourself,

még nem tettél semmit senki más számára, de magad boldogabbá válsz, te magad,

because your whole perception broadens

mert az egész felfogóképességed kitágult,

and you suddenly see the whole world and all of the people in it.

és hirtelen meglátod benne az egész világot és benne minden embert.

And you realize that this -- being with these people --

És rájössz, hogy -- ezekkel az emberekkel együtt lenni --

is the flower garden that Chiho showed us.

maga az a virágoskert, amit Chiho mutatott nekünk!

It is Nirvana.

Ez a nirvana.

And my time is up. And I know the TED commandments.

És ezzel az időm lejárt. És ismerem a TED-parancsolatokat.

Thank you.

Köszönöm.