Bob Thurman: We can be Buddhas

Tradutor: Ana Sousa Revisora: Sérgio Lopes

Thank you.

Obrigado.

And I feel like this whole evening has been very amazing to me.

Sinto que, para mim. toda esta noite tem sido impressionante.

I feel it's sort of like the Vimalakirti Sutra,

Tenho a sensação que é de certa forma como o Sutra Vimalakirti,

an ancient work from ancient India

um trabalho antigo da Índia antiga,

in which the Buddha appears at the beginning and a whole bunch of people

no qual o Buda aparece no início

e muita gente de Vaisali, a maior cidade da zona, vem vê-lo

come to see him from the biggest city in the area, Vaishali,

and they bring some sort of jeweled parasols to make an offering to him.

e trazem uma espécie de sombrinha cravejada com joias para lhe oferecer.

All the young people, actually, from the city.

Todas as pessoas jovens da cidade.

The old fogeys don't come because they're mad at Buddha,

Os velhos chatos não aparecem porque estão zangados com Buda,

because when he came to their city he accepted --

porque. quando ele chegou à cidade, aceitou o convite

he always accepts the first invitation that comes to him, from whoever it is,

— ele aceita sempre o primeiro convite que lhe surge, seja de quem for —

and the local geisha, a movie-star sort of person,

da gueixa local, uma pessoa do tipo estrela de cinema,

que fez uma corrida de carroça com os anciãos da cidade

raced the elders of the city in a chariot and invited him first.

e convidou-o primeiro.

So he was hanging out with the movie star, and of course they were grumbling:

Ele estava a socializar com a estrela de cinema

e eles resmungavam:

"He's supposed to be religious and all this.

"Ele faz-se passar por religioso e tudo isso.

What's he doing over there at Amrapali's house with all his 500 monks,"

"O que está ele a fazer em casa da Amrapali com os seus 500 monges?"

and so on. They were all grumbling, and so they boycotted him.

Estavam todos a resmungar e por isso boicotaram-no.

They wouldn't go listen to him.

Não foram ouvi-lo.

But the young people all came.

Mas todos os jovens foram.

And they brought this kind of a jeweled parasol, and they put it on the ground.

E levaram aquelas sombrinhas adornada de joias e puseram-nas no chão.

And as soon as they had laid all these,

Depois de as terem todas dispostas,

all their big stack of these jeweled parasols that they used to carry in ancient India,

aquela pilha de sombrinhas com joias que se usavam na Índia antiga,

he performed a kind of special effect which made it into a giant planetarium,

ele fez uma espécie de efeito especial, que as transformou num planetário gigante,

the wonder of the universe. Everyone looked in that, and they saw in there

a maravilha do universo.

Toda a gente olhou, e viram nele

the total interconnectedness of all life in all universes.

a absoluta interligação de toda a vida em todos os universos.

And of course, in the Buddhist cosmos there are millions and billions of planets

No cosmos budista há milhões, milhares de milhões de planetas

with human life on it,

que albergam vida humana.

and enlightened beings can see the life on all the other planets.

Os seres iluminados veem a vida em todos os outros planetas.

So they don't -- when they look out and they see those lights that you showed

Quando olham e veem aquelas luzes que vocês mostraram no céu,

in the sky -- they don't just see sort of pieces of matter burning

eles não veem apenas uma espécie de matéria a arder,

or rocks or flames or gases exploding.

nem pedras ou chamas ou gases a explodir.

They actually see landscapes and human beings

Veem paisagens e seres humanos,

and gods and dragons and serpent beings and goddesses and things like that.

deuses, dragões e serpentes, deusas e coisas assim.

He made that special effect at the beginning

Ele fez esse efeito especial no princípio

to get everyone to think about interconnection

para levar toda a gente a pensar na interligação

and interconnectedness and how everything in life was totally interconnected.

e na interconexão e em como tudo na vida estava totalmente interligado.

And then Leilei -- I know his other name -- told us about interconnection,

Depois, Leilei — eu sei o outro nome dele —

falou-nos da interligação e de como todos aqui estamos interligados,

and how we're all totally interconnected here,

e de como todos nos conhecemos.

and how we've all known each other. And of course in the Buddhist universe,

É claro que no universo budista,

we've already done this already billions of times in many, many lifetimes in the past.

já fizemos isto milhares de milhões de vezes,

em muitas vidas no passado.

And I didn't give the talk always. You did, and we had to watch you, and so forth.

Eu nem sempre fiz a palestra.

Vocês fizeram e nós tivemos que ver, etc.

And we're all still trying to, I guess we're all trying to become TEDsters,

Acho que ainda estamos todos a tentar sermos oradores do TED,

if that's a modern form of enlightenment.

como se isso fosse uma forma de iluminação.

(Risos)

I guess so. Because in a way, if a TEDster relates to all the interconnectedness

Talvez. De certa forma, se um orador do TED se identifica com a interligação

of all the computers and everything, it's the forging of a mass awareness,

de todos os computadores e tudo mais,

é a construção de uma consciência de massas

of where everybody can really know everything

em que todos podem saber tudo o que se passa

that's going on everywhere in the planet.

em qualquer parte do planeta.

And therefore it will become intolerable --

Portanto, tornar-se-á intolerável

what compassion is, is where it will become intolerable for us,

— a compaixão irá tornar-se intolerável para nós,

totally intolerable that we sit here in comfort and in pleasure and enjoying

totalmente intolerável estarmos aqui sentados, com conforto e prazer,

a desfrutar a vida do espírito ou o que quer que seja.

the life of the mind or whatever it is,

and there are people who are absolutely riddled with disease

Há pessoas completamente mergulhadas na doença,

and they cannot have a bite of food and they have no place,

que não têm um pouco de comida e não têm onde viver,

or they're being brutalized by some terrible person and so forth.

ou estão a ser violentadas por qualquer pessoa terrível, etc.

It just becomes intolerable.

Simplesmente torna-se intolerável.

With all of us knowing everything, we're kind of forced by technology

Se todos soubermos tudo, somo forçados pela tecnologia

to become Buddhas or something, to become enlightened.

a tornarmo-nos budas ou iluminados, ou algo parecido.

And of course, we all will be deeply disappointed when we do.

Ficaremos todos profundamente desiludidos quando assim for.

(Risos)

Because we think that because we are kind of tired of what we do,

Porque pensamos que, como estamos cansados do que fazemos,

a little bit tired, we do suffer.

um pouco cansados, pensamos que sofremos.

We do enjoy our misery in a certain way.

De certa forma, apreciamos a nossa miséria.

We distract ourselves from our misery by running around somewhere,

Distraímo-nos da nossa miséria correndo por aí algures,

but basically we all have this common misery

mas, no fundo, temos todos esta miséria comum

that we are sort of stuck inside our skins

de que estamos presos dentro da nossa pele

and everyone else is out there.

e os outros todos estão lá fora.

And occasionally we get together with another person stuck in their skin

Por vezes, juntamo-nos a outra pessoa presa na sua pele

and the two of us enjoy each other, and each one tries to get out of their own,

e os dois desfrutamos da presença um do outro,

e cada um tenta sair da sua pele.

and ultimately it fails of course, and then we're back into this thing.

Por fim é claro que tudo falha e voltamos a esta coisa.

(Risos)

Because our egocentric perception -- from the Buddha's point of view, misperception --

Porque a nossa perceção egocêntrica

— do ponto de vista de Buda, uma perceção errónea —

is that all we are is what is inside our skin.

é que tudo o que somos é o que está dentro da nossa pele.

And it's inside and outside, self and other,

É interior e exterior, o próprio e o outro,

e o outro é todo ele muito diferente.

and other is all very different.

And everyone here is unfortunately carrying that habitual perception,

Todos aqui infelizmente transportam um pouco

esta perceção habitual, não é?

a little bit, right?

Há alguém sentado ao vosso lado; tudo bem porque vocês estão num teatro,

You know, someone sitting next to you in a seat -- that's OK because you're in a theater,

but if you were sitting on a park bench and someone came up and sat that close to you,

mas se estivessem no banco de jardim e alguém se sentasse tão perto,

you'd freak out.

vocês passavam-se.

What do they want from me? Like, who's that?

"O que é que este quer agora? Quem é este?"

And so you wouldn't sit that close to another person

Vocês não se sentariam tão perto de outra pessoa

because of your notion that it's you versus the universe -- that's all Buddha discovered.

por causa da vossa noção de vocês versus o universo

— é tudo o que o Buda descobriu.

Because that cosmic basic idea that it is us all alone, each of us,

Porque essa ideia cósmica básica de que somos só nós, cada um de nós,

and everyone else is different,

e todos os outros são diferentes.

then that puts us in an impossible situation, doesn't it?

Isso põe-nos numa situação impossível, não acham?

Who is it who's going to get enough attention from the world?

Quem é que vai obter atenção suficiente do mundo?

Who's going to get enough out of the world?

Quem é que vai obter o suficiente do mundo?

Quem é que não vai ser ultrapassado por um número infinito de outros seres,

Who's not going to be overrun by an infinite number of other beings --

if you're different from all the other beings?

se vocês são diferentes de todos os outros?

So where compassion comes is where you

Então, a compaixão entra em cena

surprisingly discover you lose yourself in some way:

onde, surpreendentemente, descobrimos que nos perdemos de certa forma,

through art, through meditation, through understanding, through knowledge actually,

através da arte, da meditação, da compreensão, do conhecimento real,

knowing that you have no such boundary,

sabendo que não temos essa fronteira,

knowing your interconnectedness with other beings.

conhecendo a vossa interligação com outros seres.

You can experience yourself as the other beings

Vocês podem experimentar-se como sendo os outros seres

when you see through the delusion of being separated from them.

quando veem além da ilusão de estarem separados deles.

Quando fazem isso, são forçados a sentir o que eles sentem.

When you do that, you're forced to feel what they feel.

Luckily, they say -- I still am not sure --

Felizmente, diz-se — ainda não tenho bem a certeza —

but luckily, they say that when you reach that point because some people have said

que quando vocês atingem esse ponto, porque algumas pessoas disseram

in the Buddhist literature, they say, "Oh who would really want to be compassionate?

na literatura budista: "Quem é que quereria mesmo ser compassivo?

How awful! I'm so miserable on my own. My head is aching.

"Que horror! Eu já sou tão infeliz. A minha cabeça dói.

"Doem-me os ossos. Vou do nascimento à morte.

My bones are aching. I go from birth to death. I'm never satisfied.

Nunca estou satisfeito.

"Nunca tenho o suficiente, mesmo sendo milionário, nunca tenho o suficiente.

I never have enough, even if I'm a billionaire, I don't have enough.

I need a hundred billion." So I'm like that.

"Preciso de cem mil milhões, é assim que eu sou.

Imagine if I had to feel even a hundred other people's suffering.

"Imaginem se eu tivesse que sentir nem que fosse o sofrimento de cem pessoas.

It would be terrible.

"Seria terrível."

But apparently, this is a strange paradox of life.

Mas aparentemente, este é um estranho paradoxo da vida.

When you're no longer locked in yourself,

Quando já não estiverem fechados dentro de vocês,

e à medida que a sabedoria, ou inteligência ou conhecimento científico

and as the wisdom or the intelligence or the scientific knowledge

of the nature of the world, that enables you to let your mind spread out,

da natureza do mundo, que vos permite expandir a vossa mente,

and empathize, and enhance the basic human ability of empathizing,

e sentir empatia, e melhorar a capacidade humana de sentir empatia,

and realizing that you are the other being,

e perceber que vocês são o outro ser,

somehow by that opening, you can see the deeper nature of life. And you can,

de certa forma com essa abertura, conseguem ver a natureza profunda da vida

you get away from this terrible iron circle of I, me, me, mine,

e sair deste terrível círculo de ferro

do eu, do mim, do eu, do meu,

like the Beatles used to sing.

como os Beatles costumavam cantar.

You know, we really learned everything in the '60s.

Aprendemos tudo nos anos 60.

Too bad nobody ever woke up to it,

É uma pena que ninguém tenha despertado nessa altura

and they've been trying to suppress it since then.

e tem-se tentado suprimi-lo desde então.

I, me, me, mine. It's like a perfect song, that song. A perfect teaching.

Eu, mim, eu, meu. Essa canção é perfeita. Um ensinamento perfeito.

But when we're relieved from that,

Mas, quando estamos livres disso,

de certa forma ficamos interessados em todos os outros seres.

we somehow then become interested in all the other beings.

And we feel ourselves differently. It's totally strange.

Sentimos que estamos diferentes. É completamente bizarro.

It's totally strange.

Completamente bizarro.

The Dalai Lama always likes to say --

O Dalai Lama gosta sempre de dizer

he says that when you give birth in your mind to the idea of compassion,

que, quando damos à luz no nosso espirito a ideia da compaixão,

it's because you realize that you yourself and your pains and pleasures

é porque nos aperceberam que nós, as nossas dores e prazeres

are finally too small a theater for your intelligence.

são um teatro demasiado pequeno para a nossa inteligência.

It's really too boring whether you feel like this or like that, or what, you know --

É demasiado aborrecido sentirmo-nos assim ou assado.

and the more you focus on how you feel, by the way, the worse it gets.

Quanto mais nos concentrarmos em como nos sentimos, pior é.

(Risos)

Como por exemplo, até quando estão a desfrutar um bom momento,

Like, even when you're having a good time,

when is the good time over?

quando é que este termina?

The good time is over when you think, how good is it?

O bom momento acaba quando pensamos; "Até que ponto isto pode ser bom?"

And then it's never good enough.

(Risos)

E nunca é suficientemente bom.

I love that Leilei said that the way of helping those who are suffering badly

Adoro o que Leilei disse — que a forma de ajudar os que sofrem muito,

on the physical plane or on other planes is having a good time,

no plano físico ou noutros planos, é desfrutar um bom momento,

ajudar desfrutando um bom momento.

doing it by having a good time.

O Dalai Lama devia ter ouvido essa. Gostava que lá tivesse estado para ouvir.

I think the Dalai Lama should have heard that. I wish he'd been there to hear that.

He once told me -- he looked kind of sad;

Uma vez disse-me...

he worries very much about the haves and have-nots.

Ele preocupa-se muito com os 'teres' e 'não-teres'.

He looked a little sad, because he said, well, a hundred years ago,

Parecia estar um pouco triste porque disse que há cem anos,

they went and took everything away from the haves.

eles chegaram e tiraram tudo dos 'teres'.

You know, the big communist revolutions, Russia and China and so forth.

As grandes revoluções comunistas, a Rússia e a China etc.

They took it all away by violence,

Eles tiraram tudo recorrendo à violência,

saying they were going to give it to everyone, and then they were even worse.

dizendo que o iam dar a toda a gente e depois foram ainda piores.

They didn't help at all.

Eles não ajudaram nada.

So what could possibly change this terrible gap that has opened up in the world today?

Então o que poderia mudar este fosso terrível

que se abriu atualmente no mundo?

And so then he looks at me.

E aí ele olha para mim e eu disse:

So I said, "Well, you know, you're all in this yourself. You teach: it's generosity,"

"Tu estás dentro disso. Tu ensinas: é generosidade".

was all I could think of. What is virtue?

Foi só isso que consegui pensar. O que é virtude?

But of course, what you said, I think the key to saving the world, the key to compassion

Mas acho que a chave para salvar o mundo, a chave para a compaixão,

is that it is more fun.

é que é mais divertida.

It should be done by fun. Generosity is more fun. That's the key.

Devia ser praticada por diversão.

A generosidade é mais divertida. Essa é a chave.

Everybody has the wrong idea. They think Buddha was so boring,

Toda a gente tem a ideia errada. Pensam que o Buda era muito aborrecido

e ficam tão surpreendidos quando conhecem o Dalai Lama e ele é bastante alegre.

and they're so surprised when they meet Dalai Lama and he's fairly jolly.

Even though his people are being genocided --

Apesar de o seu povo estar a sofrer genocídio,

and believe me, he feels every blow on every old nun's head,

e ele sentir cada golpe na cabeça de todas as velhas freiras,

in every Chinese prison. He feels it.

em cada prisão chinesa.

He feels the way they are harvesting yaks nowadays.

Ele sente a forma como fazem a criação de iaques hoje em dia.

I won't even say what they do. But he feels it.

Nem vou dizer o que eles fazem. Mas ele sente.

And yet he's very jolly. He's extremely jolly.

No entanto, é muito alegre. É extremamente alegre.

Because when you open up like that,

Porque, quando nos abrimos desta forma,

then you can't just -- what good does it do to add being miserable with others' misery?

que bem pode fazer acrescentar miséria à miséria dos outros?

You have to find some vision where you see how hopeful it is,

Temos que encontrar alguma visão onde vejamos quão esperançoso é,

how it can be changed.

como pode ser mudado.

Look at that beautiful thing Chiho showed us. She scared us with the lava man.

Vejam a beleza que a Chiho nos mostrou. Ela assustou-nos com o homem de lava.

She scared us with the lava man is coming,

Assustou-nos com a vinda do homem de lava,

then the tsunami is coming,

depois com a vinda do tsunami

but then finally there were flowers and trees, and it was very beautiful.

mas no fim havia flores e árvores e era tudo muito bonito.

It's really lovely.

É realmente encantador.

So, compassion means to feel the feelings of others,

A compaixão significa sentir o que os outros sentem,

and the human being actually is compassion.

e o ser humano é compaixão.

The human being is almost out of time.

O ser humano está praticamente fora do tempo.

The human being is compassion because what is our brain for?

O ser humano é compaixão porque, para que é que serve o nosso cérebro?

Now, Jim's brain is memorizing the almanac.

O cérebro do Jim memoriza o manual.

But he could memorize all the needs of all the beings that he is, he will, he did.

Mas podia memorizar as necessidades de todos os seres

que é, que será, que ele fez.

He could memorize all kinds of fantastic things to help many beings.

Ele podia memorizar todo o tipo de coisas fantásticas, para ajudar muitos seres.

And he would have tremendous fun doing that.

E iria divertir-se terrivelmente a fazê-lo.

So the first person who gets happy,

A primeira pessoa que fica feliz,

when you stop focusing on the self-centered situation of, how happy am I,

quando vocês param de concentrar-se

na situação egocêntrica de "quão feliz eu sou",

where you're always dissatisfied --

quando estão sempre insatisfeitos

as Mick Jagger told us. You never get any satisfaction that way.

como Mick Jagger nos disse, nunca conseguem obter nenhuma satisfação.

So then you decide, "Well, I'm sick of myself.

Então vocês decidem: "Estou farto de mim.

I'm going to think of how other people can be happy.

"Vou pensar como é que as outras pessoas podem ser felizes.

I'm going to get up in the morning and think,

"Vou acordar de manhã e pensar,

what can I do for even one other person, even a dog, my dog, my cat,

"o que é que posso fazer, pelo menos por uma pessoa,

"por um cão, o meu cão, o meu gato,

my pet, my butterfly?"

"o meu animal de estimação, a minha borboleta".

And the first person who gets happy when you do that,

E a primeira pessoa que fica contente quando vocês fazem isso,

you don't do anything for anybody else, but you get happier, you yourself,

vocês não fazem nada para mais ninguém, mas ficam mais felizes,

because your whole perception broadens

porque toda a vossa perceção se expande.

and you suddenly see the whole world and all of the people in it.

De repente vocês veem o mundo e todas as pessoas que fazem parte dele.

And you realize that this -- being with these people --

E vocês percebem isto, que estar com estas pessoas

is the flower garden that Chiho showed us.

é o jardim florido que Chiho nos mostrou.

It is Nirvana.

É o Nirvana.

O meu tempo chegou ao fim. Conheço os mandamentos do TED.

And my time is up. And I know the TED commandments.

Thank you.

Obrigado.