Rory Stewart: Time to end the war in Afghanistan

Rory Stewart: Es ist an der Zeit, den Krieg in Afghanistan zu beenden

Übersetzung: Katja Tongucer Lektorat: Alex Boos

The question today is not:

Die Frage heute lautet nicht:

Why did we invade Afghanistan?

Warum sind wir in Afghanistan einmarschiert?

The question is:

Die Frage lautet:

why are we still in Afghanistan

Warum sind wir zehn Jahre später

one decade later?

immer noch in Afghanistan?

Why are we spending

Warum geben wir

$135 billion?

135 Milliarden Dollar aus?

Why have we got 130,000 troops on the ground?

Warum haben wir eine 130 000 Mann starke Truppe vor Ort?

Why were more people killed

Warum wurden letzten Monat

last month

mehr Menschen getötet,

than in any preceding month

als in jedem Monat zuvor

of this conflict?

während dieses Konflikts?

How has this happened?

Wie konnte das passieren?

The last 20 years

Die letzten 20 Jahre kann

has been the age of intervention,

man als Zeitalter der Intervention beschreiben

and Afghanistan is simply one act

und Afghanistan ist nur ein Akt

in a five-act tragedy.

einer Tragödie in fünf Akten.

We came out of the end of the Cold War

Wir waren nach Ende des Kalten Krieges

in despair.

voll Verzweiflung.

We faced Rwanda;

Wir sahen Ruanda.

we faced Bosnia,

Wir sahen Bosnien.

and then we rediscovered our confidence.

Und dann haben wir unser Selbstvertrauen wiederentdeckt.

In the third act, we went into Bosnia and Kosovo

Im dritten Akt intervenierten wir in Bosnien und im Kosovo

and we seemed to succeed.

und schienen erfolgreich zu sein.

In the fourth act, with our hubris,

Im vierten Akt marschierten wir

our overconfidence developing,

mit zunehmender Selbstüberschätzung

we invaded Iraq and Afghanistan,

im Irak und in Afghanistan ein.

and in the fifth act,

Und im fünften Akt

we plunged into a humiliating mess.

sind wir in ein demütigendes Fiasko geraten.

So the question is: What are we doing?

Die Frage lautet also: Was machen wir?

Why are we still stuck in Afghanistan?

Warum stecken wir immer noch in Afghanistan fest?

And the answer, of course,

Und die Antwort,

that we keep being given

die man uns immer wieder gibt,

is as follows:

lautet natürlich wie folgt.

we're told that we went into Afghanistan

Man erzählt uns, dass wir in Afghanistan einmarschierten

because of 9/11,

als Folge des 11. Septembers

and that we remain there

und dass wir dort bleiben,

because the Taliban poses an existential threat

weil die Taliban eine existentielle Bedrohung für

to global security.

die globale Sicherheit darstellen.

In the words of President Obama,

Mit den Worten von Präsident Obama:

"If the Taliban take over again,

"Wenn die Taliban wieder an die Macht kommen,

they will invite back Al-Qaeda,

werden sie Al-Qaida zurück ins Land lassen,

who will try to kill as many of our people

die versuchen werden, so viele unserer Leute zu töten,

as they possibly can."

wie sie nur können."

The story that we're told

Man erzählte uns die Geschichte,

is that there was a "light footprint" initially --

dass man zunächst bewusst wenig Besatzungstruppen einsetzte --

in other words, that we ended up in a situation

in anderen Worten, dass wir in einer Situation landeten,

where we didn't have enough troops,

wo wir nicht genug Truppen hatten,

we didn't have enough resources,

wir nicht genug Ressourcen hatten,

that Afghans were frustrated --

so dass die Afghanen frustiert waren.

they felt there wasn't enough progress

Sie hatten den Eindruck, dass es zu wenig Fortschritte

and economic development and security,

und wirtschaftliche Entwicklung und Sicherheit gab,

and therefore the Taliban came back --

und deshalb kamen die Taliban zurück.

that we responded in 2005 and 2006

Darauf reagierten wir in den Jahren 2005 und 2006

with troop deployments,

mit Truppenstationierungen,

but we still didn't put enough troops on the ground.

aber wir hatten immer noch nicht genug Truppen vor Ort.

And that it wasn't until 2009,

Es dauerte bis 2009,

when President Obama signed off on a surge,

als Präsident Obama einer Aufstockung zustimmte,

that we finally had,

sodass wir schließlich,

in the words of Secretary Clinton,

wie es Außenministerin Clinton ausdrückte,

"the strategy, the leadership and the resources."

über "die Strategie, die Führung und die Ressourcen" verfügten,

So, as the president now reassures us,

weshalb wir, wie uns der Präsident jetzt versichert,

we are on track to achieve our goals.

auf dem Weg sind, unsere Ziele zu erreichen.

All of this is wrong.

Das alles ist falsch.

Every one of those statements is wrong.

Jede einzelne dieser Aussagen ist falsch.

Afghanistan does not

Afghanistan stellt keine

pose an existential threat

existentielle Bedrohung

to global security.

für die globale Sicherheit dar.

It is extremely unlikely

Es ist höchst unwahrscheinlich,

the Taliban would ever be able to take over the country --

dass die Taliban je das Land übernehmen könnten --

extremely unlikely they'd be able to seize Kabul.

höchst unwahrscheinlich, dass sie Kabul erobern könnten.

They simply don't have a conventional military option.

Sie haben einfach keine konventionelle militärische Option.

And even if they were able to do so, even if I'm wrong,

Und selbst wenn sie es könnten, selbst wenn ich mich irre,

it's extremely unlikely

ist es höchst unwahrscheinlich,

the Taliban would invite back Al-Qaeda.

dass die Taliban Al-Qaida zurück ins Land ließen.

From the Taliban's point of view,

Aus Sicht der Taliban

that was their number one mistake last time.

war das ihr größter Fehler der letzten Zeit.

If they hadn't invited back Al-Qaeda,

Wenn sie Al-Qaida nicht ins Land gelassen hätten,

they would still be in power today.

wären sie heute noch an der Macht.

And even if I'm wrong about those two things,

Uns selbst wenn ich mich bei den beiden Sachen irre,

even if they were able to take back the country,

selbst wenn sie das Land wieder übernehmen könnten,

even if they were to invite back Al-Qaeda,

selbst wenn sie Al-Qaida zurück ins Land ließen,

it's extremely unlikely

ist es höchst unwahrscheinlich,

that Al-Qaeda would significantly enhance

dass Al-Qaidas ihre Fähigkeiten, den USA oder

its ability to harm the United States

Europa zu schaden,

or harm Europe.

signifikant verbessern könnten.

Because this isn't the 1990s anymore.

Denn wir befinden uns nicht mehr in den 1990ern.

If the Al-Qaeda base

Sollte die Al-Qaida-Basis

was to be established near Ghazni,

in der Nähe von Ghazni aufgebaut werden,

we would hit them very hard,

würden wir sie sehr hart treffen

and it would be very, very difficult

und es wäre sehr schwierig

for the Taliban to protect them.

für die Taliban, sie zu beschützen.

Furthermore, it's simply not true

Außerdem ist es einfach nicht wahr,

that what went wrong in Afghanistan

die Entscheidung, mit nur wenigen Truppen

is the light footprint.

in Afghanistan zu landen, sei falsch gewesen.

In my experience, in fact,

Meiner Erfahrung nach war

the light footprint was extremely helpful.

genau diese Vorgehensweise äußerst hilfreich.

And these troops that we brought in --

Und diese Truppen, die wir hineingebracht haben --

it's a great picture of David Beckham

es gibt ein tolles Bild von David Beckham

there on the sub-machine gun --

dort mit dem Maschinengewehr --

made the situation worse, not better.

machten die Situation schlimmer, nicht besser.

When I walked across Afghanistan

Als ich quer durch Afghanistan wanderte,

in the winter of 2001-2002,

im Winter 2001-2002,

what I saw was scenes like this.

sah ich Szenen wie diese.

A girl, if you're lucky,

Ein Mädchen, wenn Sie Glück haben,

in the corner of a dark room --

in der Ecke eines dunklen Raumes --

lucky to be able to look at the Koran.

das sich glücklich schätzt, in den Koran schauen zu dürfen.

But in those early days

Aber in diesen Anfangstagen,

when we're told we didn't have enough troops and enough resources,

als man uns erzählte, dass wir zu wenige Truppen und Ressourcen hätten,

we made a lot of progress in Afghanistan.

haben wir in Afghanistan viele Fortschritte gemacht.

Within a few months,

Innerhalb weniger Monate

there were two and a half million more girls in school.

besuchten zweieinhalb Millionen mehr Mädchen die Schule.

In Sangin where I was sick in 2002,

In Sangin, wo ich 2002 krank wurde,

the nearest health clinic

war das nächste Krankenhaus

was within three days walk.

drei Tagesmärsche entfernt.

Today, there are 14 health clinics

Heute gibt es allein in dieser Region

in that area alone.

14 Krankenhäuser.

There was amazing improvements.

Es gab erstaunliche Verbesserungen.

We went from almost no Afghans

Während zu Talibanzeiten fast kein Afghane

having mobile telephones during the Taliban

ein Mobiltelefon besaß,

to a situation where, almost overnight,

veränderten wir die Situation fast über Nacht dahingehend,

three million Afghans had mobile telephones.

dass drei Millionen Afghanen Mobiltelefone hatten.

And we had progress in the free media.

Und es gab Fortschritte für die freien Medien.

We had progress in elections --

Wir machten Fortschritte bei den Wahlen --

all of this with the so-called light footprint.

und das alles mit der bewusst gering gehaltenen Truppenzahl.

But when we began to bring more money,

Aber als wir anfingen, mehr Geld zu investieren,

when we began to invest more resources,

als wir anfingen, mehr Ressourcen zu investieren,

things got worse, not better. How?

liefen die Dinge schlechter, nicht besser. Wie das?

Well first see, if you put 125 billion dollars a year

Nun, zuerst einmal, wenn Sie 125 Milliarden Dollar im Jahr

into a country like Afghanistan

in ein Land wie Afghanistan pumpen,

where the entire revenue of the Afghan state

wo das gesamte afghanische Staatseinkommen

is one billion dollars a year,

eine MIlliarde Dollar im Jahr beträgt,

you drown everything.

ertränken Sie alles.

It's not simply corruption and waste

Es ist nicht nur Korruption und Verschwendung,

that you create;

die Sie schaffen.

you essentially replace the priorities of the Afghan government,

Sie ersetzen die Prioritäten der afghanischen Regierung wesentlich,

the elected Afghan government,

der gewählten afghanischen Regierung

with the micromanaging tendencies

mit ihren Tendenzen zur detaillierten Kontrolle

of foreigners on short tours

von Ausländern auf Kurztrips

with their own priorities.

durch deren eigene Prioritäten.

And the same is true for the troops.

Und das gleiche gilt für die Truppen.

When I walked across Afghanistan,

Als ich durch Afghanistan wanderte,

I stayed with people like this.

blieb ich bei Menschen wie diesen.

This is Commandant Haji Malem Mohsin Khan of Kamenj.

Das ist Kommandant Hadschi Malem Mohsin Khan von Kameni.

Commandant Haji Malem Mohsin Khan of Kamenj was a great host.

Kommandant Hadschi Malem Mohsin Khan von Kameni war ein toller Gastgeber.

He was very generous,

Er war sehr großzügig

like many of the Afghans I stayed with.

wie viele der Afghanen, bei denen ich blieb.

But he was also considerably more conservative,

Aber er war auch wesentlich konservativer,

considerably more anti-foreign,

wesentlich ausländerfeindlicher,

considerably more Islamist

wesentlich islamistischer

than we'd like to acknowledge.

als wir es gerne gesehen hätten.

This man, for example, Mullah Mustafa,

Dieser Mann zum Beispiel, Mullah Mustafa,

tried to shoot me.

versuchte mich zu erschießen.

And the reason I'm looking a little bit perplexed in this photograph

Und der Grund warum ich auf diesem Foto ein bisschen perplex dreinschaue

is I was somewhat frightened,

ist, weil ich ein wenig Angst hatte,

and I was too afraid on this occasion

und ich war bei dieser Gelegenheit zu ängstlich

to ask him, having run for an hour through the desert

um ihn zu fragen, nachdem ich eine Stunde durch die Wüste gelaufen war

and taken refuge in this house,

und in seinem Haus Unterschlupf gefunden hatte,

why he had turned up and wanted to have his photograph taken with me.

warum er aufgetaucht war und dieses Foto mit mir haben wollte.

But 18 months later, I asked him

Aber 18 Monate später, fragte ich ihn,

why he had tried to shoot me.

warum er versucht hatte, mich zu erschießen.

And Mullah Mustafa -- he's the man with the pen and paper --

Und Mullah Mustafa -- er ist der Mann mit Stift und Papier --

explained that the man sitting immediately to the left as you look at the photograph,

erklärte, dass der Mann, der direkt links sitzt, wenn Sie das Foto betrachten,

Nadir Shah

Nadir Shah,

had bet him that he couldn't hit me.

mit ihm gewettet hatte, dass er mich nicht treffen würde.

Now this is not to say

Das heißt jetzt aber nicht,

Afghanistan is a place full of people like Mullah Mustafa.

dass Afghanistan ein Ort voller Menschen wie Mullah Mustafa ist.

It's not; it's a wonderful place

Das ist es nicht; es ist ein wunderbarer Ort,

full of incredible energy and intelligence.

voll unglaublicher Energie und Intelligenz.

But it is a place

Aber es ist ein Ort,

where the putting-in of the troops

wo die Stationierung der Truppen

has increased the violence rather than decreased it.

die Gewalt eher vermehrt als reduziert hat.

2005, Anthony Fitzherbert,

Im Jahr 2005 konnte Anthony Fitzherbert,

an agricultural engineer,

ein Agraringenieur,

could travel through Helmand,

durch Helmand reisen,

could stay in Nad Ali, Sangin and Ghoresh,

er konnte in Nad Ali, Sangin und Ghoresh bleiben,

which are now the names of villages where fighting is taking place.

was jetzt Orte sind, wo Kämpfe stattfinden.

Today, he could never do that.

Heute könnte er das niemals tun.

So the idea that we deployed the troops

Die Idee der Stationierung von Truppen

to respond to the Taliban insurgency

als Antwort auf die Aufstände der Taliban

is mistaken.

war ein Fehlschluss.

Rather than preceding the insurgency,

Statt den Aufständen zuvorzukommen,

the Taliban followed the troop deployment,

folgten die Taliban der Truppenstationierung.

and as far as I'm concerned,

Und so weit es mich betrifft,

the troop deployment caused their return.

verursachte die Truppenstationierung ihre Rückkehr.

Now is this a new idea?

Ist das eigentlich eine neue Idee?

No, there have been any number of people

Nein, eine Reihe von Leuten

saying this over the last seven years.

haben das die letzten sieben Jahre schon gesagt.

I ran a center at Harvard

Ich habe ein Zentrum in Harvard geleitet,

from 2008 to 2010,

von 2008 bis 2010.

and there were people like Michael Semple there

Und es gab dort Menschen wie Michael Semple,

who speak Afghan languages fluently,

der fließend afghanische Sprachen spricht,

who've traveled to almost every district in the country.

der fast jeden Bezirk des Landes bereist hat.

Andrew Wilder, for example,

Andrew Wilder zum Beispiel,

born on the Pakistan-Iranian border,

geboren an der pakistanisch-iranischen Grenze,

served his whole life

hat sein ganzes Leben

in Pakistan and Afghanistan.

in Pakistan und Afghanistan gedient.

Paul Fishstein who began working there in 1978 --

Paul Fishstein, der 1978 begann, dort zu arbeiten --

worked for Save the Children,

er arbeitete für Save the Children,

ran the Afghan research and evaluation unit.

leitete die afghanische Forschungs- und Evaluationseinheit.

These are people

Das sind Menschen,

who were able to say consistently

die durchweg bestätigen konnten,

that the increase in development aid

dass der Anstieg der Entwicklunghilfe

was making Afghanistan less secure, not more secure --

Afghanistan unsicherer und nicht sicherer machte --

that the counter-insurgency strategy

dass die Strategie der Aufstandsbekämpfung

was not working and would not work.

nicht funktionierte und nicht funktionieren würde.

And yet, nobody listened to them.

Und doch hat ihnen niemand zugehört.

Instead,

Stattdessen

there was a litany of astonishing optimism.

gab es eine Litanei von erstaunlichem Optimismus.

Beginning in 2004,

Es fing 2004 an.

every general came in saying,

Jeder neue General sagte:

"I've inherited a dismal situation,

"Ich trete ein schweres Erbe an,

but finally I have the right resources and the correct strategy,

aber nun habe ich genügend Ressourcen und die richtige Strategie,

which will deliver,"

die uns endlich",

in General Barno's word in 2004,

in der Rede von General Barno 2004,

the "decisive year."

das "entscheidende Jahr" bringen wird.

Well guess what? It didn't.

Jetzt raten Sie mal? Es wurde nichts.

But it wasn't sufficient to prevent General Abuzaid saying

Aber das reichte nicht aus, um General Abuzaid von der Aussage abzuhalten,

that he had the strategy and the resources

dass er die Strategie und die Ressourcen hätte,

to deliver, in 2005,

die 2005

the "decisive year."

zum "entscheidenden Jahr" machen würden.

Or General David Richards to come in 2006

Oder General David Richards, 2006 seinen Dienst anzutreten

and say he had the strategy and the resources

und zu sagen, dass er die Strategie und Ressourcen habe,

to deliver the "crunch year."

um das "kritische Jahr" einzuläuten.

Or in 2007,

Oder im Jahr 2007,

the Norwegian deputy foreign minister, Espen Eide,

den stellvertretenden Außenminister Norwegens, Espen Eide,

to say that that would deliver the "decisive year."

zu sagen, dass das nun das "entscheidende Jahr" bringt.

Or in 2008, Major General Champoux

Oder 2008, Major General Champoux,

to come in and say he would deliver the "decisive year."

seinen Dienst anzutreten und zu sagen, er würde das "entscheidende Jahr" bringen.

Or in 2009, my great friend,

Oder 2009, meinen guten Freund,

General Stanley McChrystal,

General Stanley McChrystal,

who said that he was "knee-deep in the decisive year."

der sagte, dass er "knietief im entscheidenden Jahr" stecke.

Or in 2010,

Oder 2010

the U.K. foreign secretary, David Miliband,

den britischen Außenminister David Miliband,

who said that at last we would deliver the "decisive year."

der sagte, dass das schließlich das "entscheidende Jahr" bringen werde.

And you'll be delighted to hear in 2011, today,

Und es wird Sie freuen zu hören, dass uns 2011, heute,

that Guido Westerwelle, the German foreign minister,

Guido Westerwelle, der deutsche Außenminister

assures us that we are in the "decisive year."

versichert, dass wir uns im "entscheidenden Jahr" befinden.

(Applause)

(Applaus)

How do we allow

Wir können wir

any of this to happen?

das alles nur geschehen lassen?

Well the answer, of course, is,

Nun, die Antwort darauf lautet natürlich,

if you spend 125 billion or 130 billion

dass Sie, wenn Sie 125 oder 130 Milliarden Dollar

dollars a year in a country,

pro Jahr in einem Land ausgeben,

you co-opt almost everybody.

fast jeden vereinnahmen;

Even the aid agencies,

selbst die Hilfsorganisationen --

who begin to receive an enormous amount of money

die dann große Geldmengen von den

from the U.S. and the European governments

US- und den europäischen Regierungen erhalten,

to build schools and clinics,

um Schulen und Kliniken zu bauen --

are somewhat disinclined

sind irgendwie abgeneigt,

to challenge the idea

die Vorstellung anzuzweifeln,

that Afghanistan is an existential threat

dass Afghanistan ein existentielle Bedrohung

to global security.

für die globale Sicherheit darstellt.

They're worried, in other words,

Anders gesagt, sie haben die Befürchtung,

that if anybody believes that it wasn't such a threat --

dass, falls irgendjemand glaubt, dass es keine solche Bedrohung gibt,

Oxfam, Save the Children

die Hilfsorganisationen Oxfam, Save the Children

wouldn't get the money

nicht genug Geld bekommen,

to build their hospitals and schools.

um ihre Krankenhäuser und Schulen zu bauen.

It's also very difficult to confront a general

Es ist auch sehr schwierig, einem General

with medals on his chest.

mit Medaillen auf der Brust zu widersprechen.

It's very difficult for a politician,

Es ist sehr schwierig für einen Politiker,

because you're afraid that many lives have been lost in vain.

denn Sie befürchten, dass viele Menschen vergebens ihr Leben gelassen haben.

You feel deep, deep guilt.

Sie fühlen eine tiefe, tiefe Schuld.

You exaggerate your fears,

Sie übertreiben Ihre Ängste.

and you're terrified about the humiliation

Und es graut Ihnen vor der

of defeat.

Demütigung der Niederlage.

What is the solution to this?

Wie sieht eine Lösung dafür aus?

Well the solution to this

Nun, die Lösung liegt darin

is we need to find a way

einen Weg zu finden,

that people like Michael Semple, or those other people,

bei dem Michael Semple oder Menschen wie er,

who are telling the truth, who know the country,

die die Wahrheit sagen, die das Land kennen,

who've spent 30 years on the ground --

die 30 Jahre lang vor Ort waren --

and most importantly of all,

und das Wichtigste von allem,

the missing component of this --

der fehlende Baustein dabei --

Afghans themselves,

Afghanen selbst,

who understand what is going on.

die verstehen, was vor sich geht.

We need to somehow get their message

Wir müssen ihre Botschaft irgendwie

to the policymakers.

den politischen Entscheidungsträgern zukommen lassen.

And this is very difficult to do

Das ist wegen unserer Strukturen

because of our structures.

sehr schwierig.

The first thing we need to change

Als Erstes müssen wir

is the structures of our government.

unsere Regierungsstrukturen ändern.

Very, very sadly,

Traurigerweise

our foreign services, the United Nations,

hatten unsere Auslandsdienste, die Vereinten Nationen,

the military in these countries

die Militärs in diesen Ländern

have very little idea of what's going on.

nur eine sehr wage Vorstellung davon, was vor sich geht.

The average British soldier is on a tour of only six months;

Ein britischer Soldat ist im Durchschnitt nur sechs Monate im Auslandseinsatz;

Italian soldiers, on tours of four months;

italienische Soldaten sind vier Monate im Einsatz;

the American military, on tours of 12 months.

beim amerikanischen Militär dauert der Auslandseinsatz 12 Monate.

Diplomats are locked in embassy compounds.

Diplomaten verschanzen sich in Botschaftsgeländen.

When they go out, they travel in these curious armored vehicles

Wenn sie nach draußen gehen, sind sie in diesen seltsamen gepanzerten Fahrzeugen unterwegs,

with these somewhat threatening security teams

mit diesen recht bedrohlich wirkenden Sicherheitsteams,

who ready 24 hours in advance

die sich 24 Stunden vorher bereit machen,

who say you can only stay on the ground for an hour.

die sagen, dass Sie nur eine Stunde lang an einem Ort bleiben können.

In the British embassy in Afghanistan

In der britischen Botschaft in Afghanistan

in 2008,

eine Botschaft mit 350 Mitarbeitern,

an embassy of 350 people,

arbeiteten 2008

there were only three people who could speak Dari,

nur drei Leute, die Dari sprechen konnten,

the main language of Afghanistan, at a decent level.

die Hauptsprache Afghanistans, und das nur sehr schlecht.

And there was not a single Pashto speaker.

Es gab keinen einzigen, der Paschtu sprach.

In the Afghan section in London

In der Afghanistan-Abteilung in London,

responsible for governing Afghan policy on the ground,

die für die Afghanistanpolitik vor Ort verantwortlich ist,

I was told last year

erfuhr ich letztes Jahr,

that there was not a single staff member

dass es keinen einzigen Mitarbeiter

of the foreign office in that section

in dieser Abteilung des Außenministerium gab,

who had ever served

der überhaupt

on a posting in Afghanistan.

vor Ort in Afghanistan gedient hatte.

So we need to change that institutional culture.

Wir müssen also diese institutionelle Kultur verändern.

And I could make the same points about the United States

Und ich könnte die gleichen Punkte für die USA

and the United Nations.

und die Vereinten Nationen anführen.

Secondly, we need to aim off of the optimism of the generals.

Zweitens müssen wir den Optimismus der Generäle dämpfen.

We need to make sure that we're a little bit suspicious,

Wir müssen sicherstellen, dass wir ein wenig argwöhnisch sind,

that we understand that optimism

dass wir verstehen, dass dieser Optimismus

is in the DNA of the military,

dem Militär in den Genen liegt,

that we don't respond to it

dass wir darauf nicht ganz

with quite as much alacrity.

so bereitwillig ansprechen.

And thirdly, we need to have some humility.

Und drittens müssen wir demütiger sein.

We need to begin from the position

Wir müssen eine Position einnehmen,

that our knowledge, our power,

bei der unser Wissen, unsere Macht,

our legitimacy

unsere Legitimation

is limited.

begrenzt ist.

This doesn't mean

Das heißt nicht,

that intervention around the world is a disaster.

dass Intervention überall in der Welt eine Katastrophe ist.

It isn't.

Das ist sie nicht.

Bosnia and Kosovo

Bosnien und Kosovo

were signal successes,

waren wegweisende Erfolge,

great successes.

großartige Erfolge.

Today when you go to Bosnia

Wenn Sie heute nach Bosnien fahren,

it is almost impossible to believe

kann man kaum noch glauben,

that what we saw in the early 1990s happened.

dass das, was wir in den frühen 1990ern sahen, wirklich passiert ist.

It's almost impossible to believe the progress we've made

Es ist fast unglaublich, welchen Fortschritt wir

since 1994.

seit 1994 gemacht haben.

Refugee return,

Die Rückführung von Flüchtlingen,

which the United Nations High Commission for Refugees

die die Flüchtlingskommission der Vereinten Nationen

thought would be extremely unlikely,

für höchst unwahrscheinlich gehalten hatte,

has largely happened.

hat weitgehend stattgefunden.

A million properties have been returned.

Und Millionen von Besitztümern wurden zurückgegeben.

Borders between the Bosniak territory

Die Lage an den Grenzen zwischen bosnischem Territorium

and the Bosnian-Serb territory have calmed down.

und dem bosnisch-serbischen Territorium hat sich beruhigt.

The national army has shrunk.

Die nationale Armee ist kleiner geworden.

The crime rates in Bosnia today

Die Kriminalitätsrate ist in Bosnien

are lower than they are in Sweden.

heute geringer als die in Schweden.

This has been done

Das war möglich

by an incredible, principled effort

wegen einer unglaublichen, von Grundsätzen geleiteten Anstrengung

by the international community,

durch die internationale Gemeinschaft

and, of course, above all,

und, natürlich, vor allem

by Bosnians themselves.

durch die Bosnier selbst.

But you need to look at context.

Aber Sie müssen sich den Kontext ansehen.

And this is what we've lost in Afghanistan and Iraq.

Und das haben wir in Afghanistan und im Irak versäumt.

You need to understand that in those places

Sie müssen verstehen, dass an diesen Orten

what really mattered

zuerst die Rolle, die Tudman und Milosevic

was, firstly, the role of Tudman and Milosevic

bei der Einigung spielten,

in coming to the agreement,

am Wichtigsten war

and then the fact those men went,

und dann, dass diese Männer abtraten,

that the regional situation improved,

damit die regionale Situation sich verbessern konnte,

that the European Union could offer Bosnia

damit die Europäische Union Bosnien

something extraordinary:

etwas außergewöhnliches anbieten konnte:

the chance to be part

die Möglichkeit, Teil

of a new thing, a new club,

von etwas Neuem zu sein, von einem neuen Club,

a chance to join something bigger.

die Möglichkeit, etwas Größerem beizutreten.

And finally, we need to understand that in Bosnia and Kosovo,

Und schließlich müssen wir verstehen, dass das Geheimnis

a lot of the secret of what we did,

von dem, was wir in Bosnien und im Kosovo taten,

a lot of the secret of our success,

das Geheimnis unseres Erfolges zum großen Teil

was our humility --

in unserer Demut lag --

was the tentative nature of our engagement.

in der vorsichtig herantastenden Art unseres Engagements.

We criticized people a lot in Bosnia

Wir haben die Menschen in Bosnien sehr dafür kritisiert,

for being quite slow to take on war criminals.

bei der Verfolgung von Kriegsverbrechen zu langsam zu sein.

We criticized them

Wir haben sie dafür kritisiert,

for being quite slow to return refugees.

bei der Rückführung der Flüchtlinge sehr langsam zu sein.

But that slowness, that caution,

Aber diese Langsamkeit, diese Vorsicht,

the fact that President Clinton initially said

der Umstand, dass Präsident Clinton zu Beginn sagte,

that American troops would only be deployed for a year,

dass die amerikanischen Truppen nur ein Jahr lang stationiert werden würden,

turned out to be a strength,

haben sich als Stärke herausgestellt

and it helped us to put our priorities right.

und es half uns dabei, unsere Prioritäten richtig zu setzen.

One of the saddest things

Einer der traurigsten Aspekte

about our involvement in Afghanistan

bei unserer Beteiligung in Afghanistan

is that we've got our priorities out of sync.

ist, dass unsere Prioritäten aus dem Takt geraten sind.

We're not matching our resources to our priorities.

Unsere Prioritäten passen nicht zu unseren Ressourcen.

Because if what we're interested in is terrorism,

Denn wenn wir uns für den Terrorismus interessieren,

Pakistan is far more important than Afghanistan.

dann ist Pakistan weit wichtiger als Afghanistan.

If what we're interested in is regional stability,

Wenn wir an regionaler Stabilität interessiert sind,

Egypt is far more important.

dann ist Ägypten weit wichtiger.

If what we're worried about is poverty and development,

Wenn wir uns über Armut und Entwicklung Sorgen machen,

sub-Saharan Africa is far more important.

dann ist Schwarzafrika weit wichtiger.

This doesn't mean that Afghanistan doesn't matter,

Das heißt nicht, dass Afghanistan nicht wichtig ist,

but that it's one of 40 countries in the world

aber es ist eines von 40 Ländern in der Welt,

with which we need to engage.

für die wir uns engagieren müssen.

So if I can finish with a metaphor for intervention,

Ich möchte mit einer Metapher für Intervention zum Schluss kommen.

what we need to think of

Wir sollten an so etwas

is something like mountain rescue.

denken wie die Bergrettung.

Why mountain rescue?

Warum Bergrettung?

Because when people talk about intervention,

Denn wenn man über Intervention redet,

they imagine that some scientific theory --

stellen die Leute sich darunter eine wissenschaftliche Theorie vor --

the Rand Corporation goes around

die Rand Corporation fährt herum,

counting 43 previous insurgencies

zählt dabei 43 vorangegangene Aufstände,

producing mathematical formula

entwickelt eine mathematische Formel,

saying you need one trained counter-insurgent

die besagt, dass man einen geschulten Aufstandsbekämpfer braucht

for every 20 members of the population.

pro 20 Einwohner.

This is the wrong way of looking at it.

Das ist die falsche Betrachtungsweise.

You need to look at it in the way that you look at mountain rescue.

Man muss es wie die Bergrettung betrachten.

When you're doing mountain rescue,

Wenn Sie eine Bergrettung durchführen,

you don't take a doctorate in mountain rescue,

nehmen Sie keinen promovierten Bergretter mit,

you look for somebody who knows the terrain.

Sie suchen sich jemanden, der das Gebiet kennt.

It's about context.

Es geht um den Kontext.

You understand that you can prepare,

Wenn Sie das verstehen, können Sie sich zwar vorbereiten,

but the amount of preparation you can do

aber die Vorbereitungen, die Sie treffen können,

is limited --

sind begrenzt.

you can take some water, you can have a map,

Sie können Wasser mitnehmen, Sie können ein Karte mitnehmen,

you can have a pack.

Sie können etwas zusammenpacken.

But what really matters

Aber wirklich wichtig

is two kinds of problems --

sind zwei Arten von Problemen --

problems that occur on the mountain

Probleme, die in den Bergen vorkommen,

which you couldn't anticipate,

die Sie nicht vorhersehen könnten,

such as, for example, ice on a slope,

wie zum Beispiel Eis auf einem Abhang,

but which you can get around,

die Sie aber umgehen können,

and problems which you couldn't anticipate

und Probleme, die Sie nicht vorhersehen könnten,

and which you can't get around,

und die Sie nicht umgehen können,

like a sudden blizzard or an avalanche

wie einen plötzlichen Schneesturm oder eine Lawine

or a change in the weather.

oder ein Wetterumschwung.

And the key to this

Und der Schlüssel dafür

is a guide who has been on that mountain,

liegt in einem Führer, der schon auf diesem Berg war

in every temperature,

bei jeder Temperatur,

at every period --

zu jeder Jahreszeit --

a guide who, above all,

ein Führer, der vor allem

knows when to turn back,

weiß, wann man umkehren muss,

who doesn't press on relentlessly

der nicht erbarmungslos vorantreibt,

when conditions turn against them.

wenn die Bedingungen sich gegen einen wenden.

What we look for

Was wir suchen

in firemen, in climbers, in policemen,

bei Feuerwehrmännern, Kletterern, Polizisten

and what we should look for in intervention,

und was wir auch für eine Intervention suchen sollten,

is intelligent risk takers --

sind intelligente Risikoträger --

not people who plunge blind off a cliff,

keine Leute, die blind von einem Cliff springen,

not people who jump into a burning room,

keine Leute, die in einen brennenden Raum springen,

but who weigh their risks,

aber die ihre Risiko abwägen,

weigh their responsibilities.

die ihre Verantwortlichkeiten abwägen.

Because the worst thing we have done in Afghanistan

Denn der größte Fehler, dein wir in Afghanistan gemacht haben,

is this idea

ist diese Vorstellung,

that failure is not an option.

dass Versagen keine Option ist.

It makes failure invisible,

Es macht das Versagen unsichtbar,

inconceivable and inevitable.

undenkbar und unvermeidbar.

And if we can resist

Und wenn wir diesem

this crazy slogan,

verrückten Slogan widerstehen können,

we shall discover --

sollten wir entdecken --

in Egypt, in Syria, in Libya,

in Ägypten, in Syrien, in Libyen

and anywhere else we go in the world --

und überall wo wir sonst in der Welt hingehen --

that if we can often do much less than we pretend,

dass, wenn wir oft weniger tun können als wir vorgeben,

we can do much more than we fear.

können wir viel mehr tun als wir befürchten.

Thank you very much.

Vielen Dank.

(Applause)

(Applaus)

Thank you. Thank you very much.

Danke. Vielen Dank.

Thank you. Thank you very much.

Danke. Vielen Dank.

Thank you. Thank you. Thank you.

Danke. Danke. Danke.

(Applause)

(Applaus)

Thank you.

Danke.

Thank you. Thank you.

Danke. Danke.

Thank you.

Danke.

(Applause)

(Applaus)

Bruno Giussani: Rory, you mentioned Libya at the end.

Bruno Giussani: Rory, Sie erwähnten Libyen zum Schluss.

Just briefly, what's your take on the current events there

Nur kurz, wie ist Ihre Meinung zu den derzeitigen Ereignissen dort

and the intervention?

und zur Intervention?

Rory Stewart: Okay, I think Libya poses the classic problem.

Rory Stewart: Okay, ich denke, Libyen seht vor einem klassischen Problem.

The problem in Libya

Das Problem in Libyen

is that we are always pushing for the black or white.

liegt darin, dass wir immer alles schwarz oder weiß möchten.

We imagine there are only two choices:

Wir stellen uns vor, es gäbe nur zwei Wählmöglichkeiten:

either full engagement and troop deployment

entweder volles Engagement und Truppenstationierung

or total isolation.

oder totale Isolation.

And we are always being tempted up to our neck.

Und wir sind immer versucht, bis zum Halse drinzustecken.

We put our toes in and we go up to our neck.

Wir stecken unsere Zehen hinein und schon sind wir bis zum Hals drin.

What we should have done in Libya

In Libyen hätten wir

is we should have stuck to the U.N. resolution.

uns an die UN-Resolution halten sollen.

We should have limited ourselves very, very strictly

Wir hätten uns selbst sehr, sehr streng

to the protection of the civilian population in Benghazi.

auf den Schutz der Zivilbevölkerung in Benghazi beschränken müssen.

We could have done that.

Wir hätten das machen können.

We set up a no-fly zone within 48 hours

Wir haben innerhalb von 48 Stunden eine Flugverbotszone errichtet,

because Gaddafi had no planes

denn Gaddafi verfügte innerhalb von 48 Stunden

within 48 hours.

über keine Flugzeuge.

Instead of which, we've allowed ourselves to be tempted

Stattdessen haben sind wir der Versuchung erlegen,

towards regime change.

einen Regimewechsel zu erreichen.

In doing so, we've destroyed our credibility with the Security Council,

Dabei haben wir unsere Glaubwürdigkeit im Sicherheitsrat zerstört,

which means it's very difficult

was bedeutet, dass es sehr schwer sein wird,

to get a resolution on Syria,

eine Resolution zu Syrien zu verabschieden,

and we're setting ourselves up again for failure.

und wir begeben uns wieder auf den Weg des Versagens.

Once more, humility,

Noch einmal, Demut,

limits, honesty,

Grenzen, Ehrlichkeit,

realistic expectations

realistische Erwartungen

and we could have achieved something to be proud of.

und wir könnten etwas erreicht haben, auf das wir stolz sein können.

BG: Rory, thank you very much.

BG: Rory, vielen Dank.

RS: Thank you. (BG: Thank you.)

RS: Danke. (BG: Thank you.)