Rory Stewart: Time to end the war in Afghanistan

Rory Stewart: É hora de pôr fim à guerra no Afeganistão

Tradutor: Viviane Ferraz Matos Revisor: Isabel Villan

The question today is not:

A pergunta, hoje, não é:

Why did we invade Afghanistan?

Por que invadimos o Afeganistão?

The question is:

A pergunta é:

why are we still in Afghanistan

Por que ainda estamos no Afeganistão

one decade later?

após uma década?

Why are we spending

Por que estamos gastando

$135 billion?

135 bilhões de dólares?

Why have we got 130,000 troops on the ground?

Por que temos 130.000 soldados naquele território?

Why were more people killed

Por que foram mortas mais pessoas

last month

no último mês

than in any preceding month

do que em qualquer mês anterior

of this conflict?

a este conflito?

How has this happened?

Como isso aconteceu?

The last 20 years

Os últimos 20 anos

has been the age of intervention,

têm sido a era da intervenção,

and Afghanistan is simply one act

e o Afeganistão é simplesmente um ato

in a five-act tragedy.

numa tragédia de cinco atos.

We came out of the end of the Cold War

Nós saímos do fim da Guerra Fria

in despair.

em desespero.

We faced Rwanda;

Enfrentamos Ruanda;

we faced Bosnia,

enfrentamos a Bósnia;

and then we rediscovered our confidence.

e então redescobrimos nossa autoconfiança.

In the third act, we went into Bosnia and Kosovo

No terceiro ato, fomos à Bósnia e Kosovo

and we seemed to succeed.

e parecia que havíamos obtido êxito.

In the fourth act, with our hubris,

No quarto ato, com nossa arrogância

our overconfidence developing,

e nosso excesso de confiança crescendo,

we invaded Iraq and Afghanistan,

invadimos o Iraque e o Afeganistão.

and in the fifth act,

E no quinto ato,

we plunged into a humiliating mess.

nos metemos numa humilhante confusão.

So the question is: What are we doing?

Então a pergunta é: O que estamos fazendo?

Why are we still stuck in Afghanistan?

Por que ainda estamos no Afeganistão?

And the answer, of course,

E a resposta, claro,

that we keep being given

que continuam nos dando

is as follows:

é a seguinte.

we're told that we went into Afghanistan

Dizem que fomos ao Afeganistão

because of 9/11,

por causa de 11/09,

and that we remain there

e que permanecemos lá

because the Taliban poses an existential threat

porque o Taliban representa uma ameaça existencial

to global security.

à segurança mundial.

In the words of President Obama,

Segundo o Presidente Obama,

"If the Taliban take over again,

"Se o Taliban assumir novamente o controle,

they will invite back Al-Qaeda,

eles convidarão outra vez a Al-Qaeda,

who will try to kill as many of our people

que tentará matar o máximo possível

as they possibly can."

do nosso povo."

The story that we're told

A estória que nos contam

is that there was a "light footprint" initially --

é que havia inicialmente uma intervenção branda --

in other words, that we ended up in a situation

em outras palavras, que chegamos a uma situação

where we didn't have enough troops,

na qual não tínhamos tropas suficientes,

we didn't have enough resources,

não tínhamos recursos suficientes,

that Afghans were frustrated --

que os afegãos estavam frustrados.

they felt there wasn't enough progress

Eles sentiam que não havia progresso suficiente

and economic development and security,

nem desenvolvimento econômico, nem segurança

and therefore the Taliban came back --

e consequentemente o Taliban retornou.

that we responded in 2005 and 2006

Por isso reagimos em 2005 e 2006

with troop deployments,

com envio de tropas,

but we still didn't put enough troops on the ground.

mas ainda não havíamos colocado tropas suficientes em solo.

And that it wasn't until 2009,

E isso só ocorreu em 2009,

when President Obama signed off on a surge,

quando o Presidente Obama autorizou um aumento,

that we finally had,

e tivemos finalmente,

in the words of Secretary Clinton,

segundo a Secretária de Estado Clinton,

"the strategy, the leadership and the resources."

"a estratégia, a liderança e os recursos,"

So, as the president now reassures us,

então, como o presidente agora reafirma,

we are on track to achieve our goals.

estamos no caminho para alcançar nossos objetivos.

All of this is wrong.

Tudo isso está errado.

Every one of those statements is wrong.

Cada uma dessas afirmações está errada.

Afghanistan does not

O Afeganistão não

pose an existential threat

representa uma ameça existencial

to global security.

à segurança global.

It is extremely unlikely

É extremamente improvável

the Taliban would ever be able to take over the country --

que o Taliban seja capaz de dominar o país --

extremely unlikely they'd be able to seize Kabul.

extremamente improvável que eles sejam capazes de dominar Kabul.

They simply don't have a conventional military option.

Eles simplesmente não têm uma opção militar convencional.

And even if they were able to do so, even if I'm wrong,

E mesmo se eles fossem capazes de fazer isso, mesmo que eu esteja errado,

it's extremely unlikely

é extremamente improvável

the Taliban would invite back Al-Qaeda.

que o Taliban convidasse a Al-Qaeda.

From the Taliban's point of view,

Do ponto de vista do Taliban,

that was their number one mistake last time.

aquele foi seu maior erro da última vez.

If they hadn't invited back Al-Qaeda,

Se eles não tivessem chamado a Al-Qaeda,

they would still be in power today.

eles ainda estariam no poder hoje.

And even if I'm wrong about those two things,

E mesmo que eu esteja equivocado sobre essas duas coisas,

even if they were able to take back the country,

mesmo se eles fossem capazes de retomar o país,

even if they were to invite back Al-Qaeda,

mesmo se eles convidassem novamente a Al-Qaeda,

it's extremely unlikely

é extremamente improvável

that Al-Qaeda would significantly enhance

que a Al-Qaeda pudesse melhorar significativamente

its ability to harm the United States

sua capacidade de prejudicar os Estados Unidos

or harm Europe.

ou de prejudicar a Europa.

Because this isn't the 1990s anymore.

Porque não estamos mais nos anos 90.

If the Al-Qaeda base

Se a base da Al-Qaeda

was to be established near Ghazni,

se estabelecesse perto de Ghazni,

we would hit them very hard,

nós os golpearíamos fortemente,

and it would be very, very difficult

e seria muito difícil

for the Taliban to protect them.

para o Taliban protegê-los.

Furthermore, it's simply not true

Além disso, simplesmente não é verdade

that what went wrong in Afghanistan

que o que deu errado no Afeganistão

is the light footprint.

foi a intervenção branda.

In my experience, in fact,

Em minha experiência, de fato,

the light footprint was extremely helpful.

a intervenção branda foi extremamente útil.

And these troops that we brought in --

E essas tropas que trouxemos --

it's a great picture of David Beckham

é uma ótima foto de David Beckham

there on the sub-machine gun --

lá com uma metralhadora --

made the situation worse, not better.

elas fizeram a situação piorar, não melhorar.

When I walked across Afghanistan

Quando atravessei o Afeganistão a pé

in the winter of 2001-2002,

no inverno de 2001-2002,

what I saw was scenes like this.

vi cenas como esta.

A girl, if you're lucky,

Uma menina, se tiver sorte,

in the corner of a dark room --

no canto de um quarto escuro --

lucky to be able to look at the Koran.

contente por poder olhar o Corão.

But in those early days

Mas naqueles tempos

when we're told we didn't have enough troops and enough resources,

quando nos diziam que não tínhamos nem tropas nem recursos suficientes,

we made a lot of progress in Afghanistan.

nós fizemos muito progresso no Afeganistão.

Within a few months,

Em poucos meses,

there were two and a half million more girls in school.

havia mais dois milhões e meio de meninas na escola.

In Sangin where I was sick in 2002,

Em Sangin onde adoeci em 2002,

the nearest health clinic

a clínica médica mais próxima

was within three days walk.

ficava a uma distância de 3 dias de caminhada.

Today, there are 14 health clinics

Atualmente, há 14 clínicas médicas

in that area alone.

somente naquela área.

There was amazing improvements.

Houve melhoras surpreendentes.

We went from almost no Afghans

Saímos de uma situação na qual quase nenhum afegão

having mobile telephones during the Taliban

tinha telefone celular durante o Taliban

to a situation where, almost overnight,

a uma situação onde, quase da noite para o dia,

three million Afghans had mobile telephones.

3 milhões de afegãos tinham celulares.

And we had progress in the free media.

E tivemos progresso na liberdade da mídia.

We had progress in elections --

Tivemos progresso nas eleições --

all of this with the so-called light footprint.

tudo isso com a tão falada intervenção branda.

But when we began to bring more money,

Mas quando começamos a trazer mais dinheiro,

when we began to invest more resources,

quando começamos a investir mais recursos,

things got worse, not better. How?

as coisas pioraram, não melhoraram. Como?

Well first see, if you put 125 billion dollars a year

Bem, se você colocar 125 bilhões de dólares por ano

into a country like Afghanistan

num país como o Afeganistão

where the entire revenue of the Afghan state

onde toda a receita do Estado afegão

is one billion dollars a year,

é de um bilhão de dólares ao ano,

you drown everything.

você destrói tudo.

It's not simply corruption and waste

Não é simplesmente corrupção e desperdício

that you create;

que você cria;

you essentially replace the priorities of the Afghan government,

você essencialmente substitui as prioridades do governo afegão,

the elected Afghan government,

o governo afegão eleito,

with the micromanaging tendencies

com as tendências de microgerenciamento

of foreigners on short tours

de estrangeiros em viagens curtas

with their own priorities.

com as próprias prioridades afegãs.

And the same is true for the troops.

E o mesmo é verdadeiro em relação às tropas.

When I walked across Afghanistan,

Quando atravessei o Afeganistão a pé,

I stayed with people like this.

fiquei em casas de pessoas como esta.

This is Commandant Haji Malem Mohsin Khan of Kamenj.

Este é o comandante Haji Malem Mohsin Khan de Kamenj.

Commandant Haji Malem Mohsin Khan of Kamenj was a great host.

Comandante Haji Malem Mohsin Khan de Kamenj foi um ótimo anfitrião.

He was very generous,

Ele foi muito generoso

like many of the Afghans I stayed with.

como muitos dos afegãos que me abrigaram.

But he was also considerably more conservative,

Mas ele também foi consideravelmente mais conservador,

considerably more anti-foreign,

consideravelmente mais anti-estrangeiro,

considerably more Islamist

consideravelmente mais islamita

than we'd like to acknowledge.

do que gostaríamos de reconhecer.

This man, for example, Mullah Mustafa,

Este homem, por exemplo, Mullah Mustafa,

tried to shoot me.

tentou atirar em mim.

And the reason I'm looking a little bit perplexed in this photograph

E o motivo de eu parecer um pouco perplexo nesta foto

is I was somewhat frightened,

é porque eu estava um tanto assustado,

and I was too afraid on this occasion

e também com muito medo, na hora,

to ask him, having run for an hour through the desert

de perguntar a ele, após correr por uma hora pelo deserto

and taken refuge in this house,

e ter me refugiado nesta casa,

why he had turned up and wanted to have his photograph taken with me.

por que ele havia ido lá e queria tirar uma foto comigo.

But 18 months later, I asked him

Mas 18 meses depois, eu perguntei a ele

why he had tried to shoot me.

o motivo de ele ter atirado em mim.

And Mullah Mustafa -- he's the man with the pen and paper --

E Mullah Mustafa -- o homem com a caneta e papel --

explained that the man sitting immediately to the left as you look at the photograph,

explicou que o homem sentado logo à esquerda na foto,

Nadir Shah

Nadir Shah

had bet him that he couldn't hit me.

havia apostado que ele não conseguiria me bater.

Now this is not to say

Então, isso não é para dizer

Afghanistan is a place full of people like Mullah Mustafa.

que o Afeganistão é um lugar cheio de gente como Mullah Mustafa.

It's not; it's a wonderful place

Não é; é um lugar maravilhoso

full of incredible energy and intelligence.

cheio de uma incrível energia e inteligência

But it is a place

Mas é um lugar

where the putting-in of the troops

onde a chegada das tropas

has increased the violence rather than decreased it.

têm aumentado a violência, ao invés de diminuí-la.

2005, Anthony Fitzherbert,

Em 2005, Anthony Fitzherbert,

an agricultural engineer,

um engenheiro agrônomo,

could travel through Helmand,

podia viajar através de Helmand,

could stay in Nad Ali, Sangin and Ghoresh,

podia ficar em Nad Ali, Sangin e Ghoresh,

which are now the names of villages where fighting is taking place.

que são atualmente os nomes das vilas onde ocorrem as lutas.

Today, he could never do that.

Hoje, ele jamais poderia fazer isso.

So the idea that we deployed the troops

Então a ideia de que enviamos as tropas

to respond to the Taliban insurgency

como resposta à insurgência do Taliban

is mistaken.

é um erro.

Rather than preceding the insurgency,

Em vez de preceder a insurgência,

the Taliban followed the troop deployment,

o Taliban sucedeu à implantação de tropas.

and as far as I'm concerned,

E o que sei,

the troop deployment caused their return.

é que a implantação de tropas causou o seu retorno.

Now is this a new idea?

Então esta é uma ideia nova?

No, there have been any number of people

Não, havia um certo número de pessoas

saying this over the last seven years.

dizendo isso ao longo dos últimos sete anos.

I ran a center at Harvard

Eu dirigi um centro em Harvard

from 2008 to 2010,

de 2008 a 2010.

and there were people like Michael Semple there

E lá havia pessoas como Michael Semple

who speak Afghan languages fluently,

que fala fluentemente a língua afegã,

who've traveled to almost every district in the country.

que viajou por quase todos os distritos do país.

Andrew Wilder, for example,

Andrew Wilder, por exemplo,

born on the Pakistan-Iranian border,

nascido na fronteira paquistã-iraniana,

served his whole life

trabalhou a vida toda

in Pakistan and Afghanistan.

no Paquistão e Afeganistão.

Paul Fishstein who began working there in 1978 --

Paul Fishstein que começou trabalhando lá em 1978 --

worked for Save the Children,

trabalhou para o "Save the Children",

ran the Afghan research and evaluation unit.

dirigiu a unidade afegã de pesquisa e avaliação.

These are people

São essas pessoas

who were able to say consistently

que seriam capazes de dizer consistentemente

that the increase in development aid

que o aumento da ajuda ao desenvolvimento

was making Afghanistan less secure, not more secure --

estava fazendo o Afeganistão menos seguro, não mais seguro --

that the counter-insurgency strategy

que a estratégia de contra-insurgência

was not working and would not work.

não estava funcionando e não funcionaria.

And yet, nobody listened to them.

E ainda assim, ninguém os escutou.

Instead,

Ao contrário,

there was a litany of astonishing optimism.

havia uma ladainha de espantoso otimismo.

Beginning in 2004,

Começando em 2004,

every general came in saying,

todo general chegava lá dizendo,

"I've inherited a dismal situation,

"Eu herdei uma situação sombria ,

but finally I have the right resources and the correct strategy,

mas finalmente tenho os recursos certos e a estratégia correta,

which will deliver,"

que nos levarão,"

in General Barno's word in 2004,

segundo o General Barno em 2004,

the "decisive year."

ao "ano decisivo."

Well guess what? It didn't.

Bem, adivinhe? Não foi assim.

But it wasn't sufficient to prevent General Abuzaid saying

Mas não foi o suficiente para evitar que o General Abuzaid dissesse

that he had the strategy and the resources

que ele tinha a estratégia e os recursos

to deliver, in 2005,

para alcançar, em 2005,

the "decisive year."

o "ano decisivo."

Or General David Richards to come in 2006

Ou o general David Richards, que veio em 2006,

and say he had the strategy and the resources

e disse que tinha a estratégia e os recursos

to deliver the "crunch year."

para alcançar o "ano decisivo".

Or in 2007,

Ou em 2007,

the Norwegian deputy foreign minister, Espen Eide,

o Ministro norueguês das Relações Exteriores, Espen Eide

to say that that would deliver the "decisive year."

que disse que seria o "ano decisivo."

Or in 2008, Major General Champoux

Ou em 2008, o Major-General Champoux

to come in and say he would deliver the "decisive year."

que chegou e disse que seria o "ano decisivo."

Or in 2009, my great friend,

ou em 2009, meu grande amigo,

General Stanley McChrystal,

General Stanley McChrystal,

who said that he was "knee-deep in the decisive year."

que disse que estava "até os joelhos no ano decisivo."

Or in 2010,

Ou em 2010,

the U.K. foreign secretary, David Miliband,

o Ministro britânico das Relações Exteriores, David Miliband,

who said that at last we would deliver the "decisive year."

que disse que finalmente atingiria o "ano decisivo."

And you'll be delighted to hear in 2011, today,

E vocês ficarão encantados em ouvir em 2011, hoje,

that Guido Westerwelle, the German foreign minister,

que Guido Westerwelle, o Ministro alemão das Relações Exteriores,

assures us that we are in the "decisive year."

assegura-nos que estamos no "ano decisivo."

(Applause)

(Aplausos)

How do we allow

Como permitimos

any of this to happen?

que tudo isso aconteça?

Well the answer, of course, is,

Bem a resposta, lógico, é,

if you spend 125 billion or 130 billion

se você gasta 125 bilhões ou 130 bilhões

dollars a year in a country,

de dólares por ano num país,

you co-opt almost everybody.

você coopta quase todo mundo,

Even the aid agencies,

até mesmo as agências de ajuda humanitária--

who begin to receive an enormous amount of money

que começam a receber uma quantia enorme de dinheiro

from the U.S. and the European governments

dos governos dos Estados Unidos e da Europa

to build schools and clinics,

para construir escolas e clínicas --

are somewhat disinclined

são um pouco avessas

to challenge the idea

a desafiar a ideia

that Afghanistan is an existential threat

de que o Afeganistão é uma ameaça existencial

to global security.

à segurança global.

They're worried, in other words,

Elas estão preocupadas, em outras palavras,

that if anybody believes that it wasn't such a threat --

que se alguém acreditasse que ele não era uma grande ameaça --

Oxfam, Save the Children

Oxfam, Save the Children --

wouldn't get the money

não receberiam o dinheiro

to build their hospitals and schools.

para construir seus hospitais e escolas.

It's also very difficult to confront a general

Também é muito difícil confrontar um general

with medals on his chest.

com medalhas no peito.

It's very difficult for a politician,

É muito difícil para um político,

because you're afraid that many lives have been lost in vain.

porque você tem medo de que muitas vidas tenham se perdido em vão.

You feel deep, deep guilt.

Você sente uma profunda culpa.

You exaggerate your fears,

Você exagera seus temores.

and you're terrified about the humiliation

E você fica aterrorizado com a humilhação

of defeat.

da derrota.

What is the solution to this?

Qual a solução para isto?

Well the solution to this

Bem, a solução para isto

is we need to find a way

é que precisamos encontrar um meio

that people like Michael Semple, or those other people,

de que pessoas como Michael Semple, ou aquelas outras,

who are telling the truth, who know the country,

que estão dizendo a verdade, que conhecem o país,

who've spent 30 years on the ground --

que passaram 30 anos no território --

and most importantly of all,

e o mais importante de tudo,

the missing component of this --

o componente que falta nisso --

Afghans themselves,

os próprios afegãos,

who understand what is going on.

que entendem o que está acontecendo.

We need to somehow get their message

Precisamos de alguma forma levar a mensagem deles

to the policymakers.

aos que fazem política.

And this is very difficult to do

E isso é muito difícil de ser feito

because of our structures.

devido às nossas estruturas.

The first thing we need to change

A primeira coisa que precisamos mudar

is the structures of our government.

são as estruturas do nosso governo.

Very, very sadly,

Muito, muito tristemente,

our foreign services, the United Nations,

nossas agências de relações exteriores, a ONU,

the military in these countries

as forças armadas nesses países

have very little idea of what's going on.

têm muito pouca ideia do que está acontecendo.

The average British soldier is on a tour of only six months;

O soldado britânico médio presta serviço por apenas 6 meses;

Italian soldiers, on tours of four months;

os soldados italianos, por 4 meses;

the American military, on tours of 12 months.

o exército americano fica períodos de 12 meses.

Diplomats are locked in embassy compounds.

Os diplomatas estão trancados nas sedes das embaixadas.

When they go out, they travel in these curious armored vehicles

Quando saem, eles viajam nesses curiosos veículos blindados

with these somewhat threatening security teams

com estas um tanto ameaçadoras equipes de segurança

who ready 24 hours in advance

que estão prontas 24 horas antes,

who say you can only stay on the ground for an hour.

que dizem que você só pode ficar lá por uma hora.

In the British embassy in Afghanistan

Na Embaixada Britânica no Afeganistão

in 2008,

em 2008,

an embassy of 350 people,

uma embaixada com 350 pessoas,

there were only three people who could speak Dari,

havia apenas três pessoas que sabiam falar Dari,

the main language of Afghanistan, at a decent level.

o principal idioma do Afeganistão, num nível decente.

And there was not a single Pashto speaker.

E não havia ninguém que falasse Pashto.

In the Afghan section in London

Na seção afegã, em Londres,

responsible for governing Afghan policy on the ground,

responsável pela política de governo afegã no território,

I was told last year

no ano passado, me disseram

that there was not a single staff member

que não havia um único membro da equipe

of the foreign office in that section

do escritório estrangeiro naquela seção

who had ever served

que tivesse trabalhado

on a posting in Afghanistan.

em algum cargo no Afeganistão.

So we need to change that institutional culture.

Então, precisamos mudar essa cultura institucional.

And I could make the same points about the United States

E eu poderia destacar os mesmos pontos sobre os Estados Unidos

and the United Nations.

e as Nações Unidas.

Secondly, we need to aim off of the optimism of the generals.

Segundo, precisamos nos afastar do otimismo dos generais.

We need to make sure that we're a little bit suspicious,

Precisamos ter certeza de que somos um pouco suspeitos,

that we understand that optimism

que entendemos que otimismo

is in the DNA of the military,

está no DNA do exército,

that we don't respond to it

mas que nós não reagimos a ele

with quite as much alacrity.

com a mesma espontaneidade.

And thirdly, we need to have some humility.

E terceiro, precisamos ter um pouco de humildade.

We need to begin from the position

Precisamos começar da posição

that our knowledge, our power,

de que nosso conhecimento, nosso poder,

our legitimacy

nossa legitimidade

is limited.

é limitada.

This doesn't mean

Isto não significa

that intervention around the world is a disaster.

que a intervenção ao redor do mundo é um desastre.

It isn't.

Não é.

Bosnia and Kosovo

A Bósnia e Kosovo

were signal successes,

são sinais de sucessos,

great successes.

grandes sucessos.

Today when you go to Bosnia

Hoje quando você vai à Bósnia

it is almost impossible to believe

é quase impossível acreditar

that what we saw in the early 1990s happened.

que o que vimos no início dos anos 90 aconteceu.

It's almost impossible to believe the progress we've made

É quase impossível acreditar no progresso que tivemos

since 1994.

desde 1994.

Refugee return,

O retorno de refugiados,

which the United Nations High Commission for Refugees

que o Alto Comissariado para Refugiados das Nações Unidas

thought would be extremely unlikely,

pensou que seria extremamente improvável,

has largely happened.

aconteceu em larga escala.

A million properties have been returned.

Um milhão de propriedades foram devolvidas.

Borders between the Bosniak territory

As fronteiras entre o territorio bósnio

and the Bosnian-Serb territory have calmed down.

e o territorio bósnio-sérvio se acalmaram.

The national army has shrunk.

O exército nacional encolheu

The crime rates in Bosnia today

A criminalidade na Bósnia atualmente

are lower than they are in Sweden.

é mais baixa do que na Suécia.

This has been done

Isto tem sido feito

by an incredible, principled effort

graças a um esforço incrível, de princípios,

by the international community,

da comunidade internacional

and, of course, above all,

e, claro, acima de tudo

by Bosnians themselves.

dos próprios bósnios.

But you need to look at context.

Mas você precisa ver o contexto.

And this is what we've lost in Afghanistan and Iraq.

E é isto que perdemos no Afeganistão e Iraque.

You need to understand that in those places

Você precisa entender que nesses lugares

what really mattered

o que realmente importou

was, firstly, the role of Tudman and Milosevic

foi, primeiramente, o papel de Tudman e Milosevic

in coming to the agreement,

em chegar a um acordo,

and then the fact those men went,

e o fato de que aqueles homens se foram,

that the regional situation improved,

que a situação regional melhorou,

that the European Union could offer Bosnia

que a União Européia pôde oferecer à Bósnia

something extraordinary:

algo extraordinário:

the chance to be part

a chance de ser parte

of a new thing, a new club,

de algo novo, um clube novo

a chance to join something bigger.

a chance de juntar-se a algo maior.

And finally, we need to understand that in Bosnia and Kosovo,

E finalmente, precisamos compreender que na Bósnia e em Kosovo,

a lot of the secret of what we did,

muito do segredo do que fizemos,

a lot of the secret of our success,

muito do segredo de nosso sucesso,

was our humility --

foi nossa humildade --

was the tentative nature of our engagement.

foi a natureza experimental do nosso comprometimento.

We criticized people a lot in Bosnia

Nós criticamos muito as pessoas na Bósnia

for being quite slow to take on war criminals.

por serem lentas em pegar criminosos de guerra.

We criticized them

Nós as criticamos

for being quite slow to return refugees.

por serem lentas em relação ao retorno de refugiados.

But that slowness, that caution,

Mas aquela lentidão, aquela cautela,

the fact that President Clinton initially said

o fato do Presidente Clinton inicialmente ter dito

that American troops would only be deployed for a year,

que as tropas americanas seriam apenas implantadas por um ano,

turned out to be a strength,

acabaram se tornando uma força,

and it helped us to put our priorities right.

e nos ajudou a acertar nossas prioridades.

One of the saddest things

Uma das coisas mais tristes

about our involvement in Afghanistan

sobre o nosso envolvimento no Afeganistão

is that we've got our priorities out of sync.

é que nossas prioridades estão fora de sincronismo.

We're not matching our resources to our priorities.

Não estamos combinando nossos recursos às nossas prioridades.

Because if what we're interested in is terrorism,

Porque se estamos interessados em terrorismo,

Pakistan is far more important than Afghanistan.

O Paquistão é bem mais importante que o Afeganistão.

If what we're interested in is regional stability,

Se estamos interessados em estabilidade regional,

Egypt is far more important.

O Egito é bem mais importante.

If what we're worried about is poverty and development,

Se estamos preocupados com pobreza e desenvolvimento,

sub-Saharan Africa is far more important.

a África Subsaariana é bem mais importante.

This doesn't mean that Afghanistan doesn't matter,

Isso não significa que o Afeganistão não interessa,

but that it's one of 40 countries in the world

mas que é apenas um dos 40 países no mundo

with which we need to engage.

com os quais precisamos colaborar.

So if I can finish with a metaphor for intervention,

Então se posso terminar com uma metáfora para a intervenção,

what we need to think of

o que precisamos pensar é

is something like mountain rescue.

algo como resgate em montanha.

Why mountain rescue?

Por que resgate em montanha?

Because when people talk about intervention,

Porque quando as pessoas falam sobre intervenção,

they imagine that some scientific theory --

elas imaginam que alguma teoria científica --

the Rand Corporation goes around

a Corporação Rand viaja por aí

counting 43 previous insurgencies

contando 43 insurgências prévias

producing mathematical formula

produzindo fórmula matemática

saying you need one trained counter-insurgent

dizendo que você precisa de um contra-insurgente treinado

for every 20 members of the population.

para cada 20 membros da população.

This is the wrong way of looking at it.

Esse é um modo incorreto de olhar a situação.

You need to look at it in the way that you look at mountain rescue.

Precisamos ver isso como a um resgate em montanha.

When you're doing mountain rescue,

Quando você está fazendo resgate em montanha,

you don't take a doctorate in mountain rescue,

você não faz um doutorado em resgate em montanha,

you look for somebody who knows the terrain.

você busca alguém que conheça o terreno.

It's about context.

O contexto é importante.

You understand that you can prepare,

Você entende que pode se preparar,

but the amount of preparation you can do

mas o montante de preparação que você pode fazer

is limited --

é limitado.

you can take some water, you can have a map,

Você pode levar água, pode ter um mapa,

you can have a pack.

pode ter uma mochila.

But what really matters

Mas o que realmente importa

is two kinds of problems --

são dois tipos de problema --

problems that occur on the mountain

problemas que ocorrem nas montanhas

which you couldn't anticipate,

que você não conseguiria antecipar,

such as, for example, ice on a slope,

tais como, gelo numa encosta,

but which you can get around,

mas que você pode contornar,

and problems which you couldn't anticipate

e problemas que você não conseguiria antecipar

and which you can't get around,

e que não pode contornar,

like a sudden blizzard or an avalanche

como uma súbita nevasca ou uma avalanche

or a change in the weather.

ou uma mudança de tempo.

And the key to this

E a chave disto

is a guide who has been on that mountain,

é um guia que já esteve naquela montanha,

in every temperature,

em todas as temperaturas,

at every period --

em todas as épocas --

a guide who, above all,

um guia que, acima de tudo,

knows when to turn back,

sabe quando regressar,

who doesn't press on relentlessly

que não insiste implacavelmente

when conditions turn against them.

quando as condições são adversas.

What we look for

O que procuramos

in firemen, in climbers, in policemen,

em bombeiros, alpinistas, policiais,

and what we should look for in intervention,

e o que deveríamos procurar para uma intervenção,

is intelligent risk takers --

são pessoas que se arriscam com inteligência

not people who plunge blind off a cliff,

não pessoas que mergulham de um penhasco às cegas,

not people who jump into a burning room,

não pessoas que se jogam num cômodo em chamas,

but who weigh their risks,

mas as que avaliam seus riscos,

weigh their responsibilities.

avaliam suas responsabilidades.

Because the worst thing we have done in Afghanistan

Porque a pior coisa que temos feito no Afeganistão

is this idea

é essa ideia

that failure is not an option.

de que não podemos fracassar.

It makes failure invisible,

Isso faz do fracasso algo invisível,

inconceivable and inevitable.

inconcebível e inevitável.

And if we can resist

E se pudermos resistir a

this crazy slogan,

esse slogan maluco,

we shall discover --

descobriremos --

in Egypt, in Syria, in Libya,

no Egito, na Síria, na Líbia,

and anywhere else we go in the world --

e em qualquer outro lugar onde formos no mundo --

that if we can often do much less than we pretend,

que se frequentemente conseguimos fazer muito menos do que fingimos,

we can do much more than we fear.

podemos fazer muito mais do que tememos.

Thank you very much.

Muito obrigado.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you. Thank you very much.

Obrigado. Muito obrigado.

Thank you. Thank you very much.

Obrigado. Muito obrigado.

Thank you. Thank you. Thank you.

Obrigado. Obrigado. Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you.

Obrigado.

Thank you. Thank you.

Obrigado. Obrigado.

Thank you.

Obrigado

(Applause)

(Aplausos)

Bruno Giussani: Rory, you mentioned Libya at the end.

Bruno Giussani: Rory, você, ao final, mencionou a Líbia.

Just briefly, what's your take on the current events there

Rapidamente, qual a sua opinião sobre o que está acontecendo lá

and the intervention?

e a intervenção?

Rory Stewart: Okay, I think Libya poses the classic problem.

Rory Stewart: OK, penso que a Líbia representa o problema clássico.

The problem in Libya

O problema na Líbia

is that we are always pushing for the black or white.

é que estamos sempre nos extremos: o preto ou o branco.

We imagine there are only two choices:

Imaginamos que há apenas duas escolhas:

either full engagement and troop deployment

ou engajamento completo e envio de tropas

or total isolation.

ou isolamento total.

And we are always being tempted up to our neck.

E somos sempre tentados até o pescoço.

We put our toes in and we go up to our neck.

Colocamos os pés e nos metemos até o pescoço.

What we should have done in Libya

O que deveríamos ter feito na Líbia

is we should have stuck to the U.N. resolution.

é termos ficado com a resolução das Nações Unidas.

We should have limited ourselves very, very strictly

Deveríamos ter nos limitado estritatamente

to the protection of the civilian population in Benghazi.

à proteção da população civil em Benghazi.

We could have done that.

Poderíamos ter feito isso.

We set up a no-fly zone within 48 hours

Estabelecemos uma zona de exclusão aérea em 48 horas

because Gaddafi had no planes

porque Gaddafi não tinha aviões

within 48 hours.

em 48 horas.

Instead of which, we've allowed ourselves to be tempted

Em vez disso, nos permitimos ser tentados

towards regime change.

a uma mudança de regime.

In doing so, we've destroyed our credibility with the Security Council,

Ao fazer isso, destruímos nossa credibilidade com o Conselho de Segurança,

which means it's very difficult

o que siginifica que é muito difícil

to get a resolution on Syria,

conseguir uma resolução sobre a Síria,

and we're setting ourselves up again for failure.

e estamos nos conduzindo novamente para o fracasso.

Once more, humility,

Uma vez mais, humildade,

limits, honesty,

limites, honestidade,

realistic expectations

expectativas realísticas

and we could have achieved something to be proud of.

e poderíamos ter conseguido algo de que nos orgulhássemos.

BG: Rory, thank you very much.

BG: Rory, muito obrigado.

RS: Thank you. (BG: Thank you.)

RS: Obrigado. (BG: Obrigado.)