Rory Stewart: Time to end the war in Afghanistan

Tradutor: Luís Neves Revisora: Wanderley Jesus

The question today is not:

A pergunta, hoje, não é:

Why did we invade Afghanistan?

Porque é que invadimos o Afeganistão?

The question is:

A pergunta é:

why are we still in Afghanistan

Porque é que ainda estamos no Afeganistão,

one decade later?

dez anos depois?

Why are we spending

Porque é que gastamos

$135 billion?

135 mil milhões de dólares?

Why have we got 130,000 troops on the ground?

Porque é que temos 130 000 soldados no terreno?

Why were more people killed

Porque é que foram mortas mais pessoas

last month

no mês passado

than in any preceding month

do que em qualquer mês anterior neste conflito?

of this conflict?

How has this happened?

Como é que isso aconteceu?

The last 20 years

Os últimos 20 anos

has been the age of intervention,

têm sido a era da intervenção,

and Afghanistan is simply one act

e o Afeganistão é simplesmente um ato

in a five-act tragedy.

numa tragédia em cinco atos.

We came out of the end of the Cold War

Nós saímos do fim da Guerra Fria

in despair.

desesperados.

We faced Rwanda;

Enfrentámos o Ruanda,

we faced Bosnia,

enfrentamos a Bósnia,

and then we rediscovered our confidence.

e então recuperámos a nossa confiança.

In the third act, we went into Bosnia and Kosovo

No terceiro ato, intervimos na Bósnia e no Kosovo

and we seemed to succeed.

e pareceu-nos ter tido êxito.

In the fourth act, with our hubris,

No quarto ato, com a nossa arrogância,

our overconfidence developing,

e o nosso crescente excesso de confiança,

we invaded Iraq and Afghanistan,

invadimos o Iraque e o Afeganistão.

and in the fifth act,

E no quinto ato,

we plunged into a humiliating mess.

atolámo-nos numa confusão humilhante.

So the question is: What are we doing?

Então a pergunta é: Que é que estamos a fazer?

Why are we still stuck in Afghanistan?

Porque é que ainda estamos no Afeganistão?

And the answer, of course,

Claro que a resposta

that we keep being given

que continuam a dar-nos

is as follows:

é a seguinte.

we're told that we went into Afghanistan

Dizem que fomos ao Afeganistão

because of 9/11,

and that we remain there

por causa do 11 de setembro,

e que permanecemos lá

because the Taliban poses an existential threat

porque os talibãs representam uma ameaça existencial

to global security.

à segurança mundial.

In the words of President Obama,

Segundo o Presidente Obama,

"If the Taliban take over again,

"Se os talibãs assumirem novamente o controlo,

they will invite back Al-Qaeda,

"eles convidarão a Al-Qaeda outra vez ,

who will try to kill as many of our people

"que tentará matar o máximo possível do nosso povo."

as they possibly can."

The story that we're told

A história que nos contam

is that there was a "light footprint" initially --

é que houve inicialmente uma intervenção ligeira,

in other words, that we ended up in a situation

ou seja, que chegámos a uma situação

where we didn't have enough troops,

em que não tínhamos tropas suficientes,

we didn't have enough resources,

não tínhamos recursos suficientes,

that Afghans were frustrated --

em que os afegãos estavam frustrados.

they felt there wasn't enough progress

Sentiam que não havia progresso suficiente

and economic development and security,

nem desenvolvimento económico, nem segurança

and therefore the Taliban came back --

e, por consequência, os talibãs voltaram.

that we responded in 2005 and 2006

Por isso reagimos em 2005 e 2006

with troop deployments,

com o envio de tropas,

but we still didn't put enough troops on the ground.

mas continuavam a não ser suficientes no terreno.

And that it wasn't until 2009,

Foi só em 2009,

when President Obama signed off on a surge,

quando o Presidente Obama autorizou o seu aumento significativo

that we finally had,

que tivemos finalmente

in the words of Secretary Clinton,

— segundo a Secretária de Estado, Hillary Clinton —

"the strategy, the leadership and the resources."

"a estratégia, a liderança e os recursos."

So, as the president now reassures us,

Assim, como o presidente agora garante,

we are on track to achieve our goals.

estamos no caminho para alcançar os nossos objetivos.

All of this is wrong.

Tudo isso é falso.

Every one of those statements is wrong.

Cada uma dessas afirmações é falsa.

Afghanistan does not

O Afeganistão não representa nenhuma ameaça existencial

pose an existential threat

to global security.

à segurança global.

It is extremely unlikely

É extremamente improvável

the Taliban would ever be able to take over the country --

que os talibãs sejam capazes de se apoderar do país,

extremely unlikely they'd be able to seize Kabul.

é extremamente improvável que eles sejam capazes de tomar Cabul.

They simply don't have a conventional military option.

Eles não têm uma opção militar convencional.

And even if they were able to do so, even if I'm wrong,

E mesmo que fossem capazes de fazer isso, mesmo que eu esteja enganado,

it's extremely unlikely

é extremamente improvável que os talibãs convidassem a Al-Qaeda.

the Taliban would invite back Al-Qaeda.

From the Taliban's point of view,

Do ponto de vista dos talibãs,

that was their number one mistake last time.

esse foi o seu maior erro da última vez.

If they hadn't invited back Al-Qaeda,

Se não tivessem chamado a Al-Qaeda,

they would still be in power today.

ainda hoje estariam no poder.

And even if I'm wrong about those two things,

Mesmo que eu esteja equivocado sobre estas duas coisas,

even if they were able to take back the country,

mesmo que eles fossem capazes de retomar o país,

even if they were to invite back Al-Qaeda,

mesmo se eles convidassem novamente a Al-Qaeda,

it's extremely unlikely

é extremamente improvável

that Al-Qaeda would significantly enhance

que a Al-Qaeda pudesse melhorar significativamente

its ability to harm the United States

a sua capacidade de prejudicar os EUA

or harm Europe.

ou de prejudicar a Europa.

Because this isn't the 1990s anymore.

Porque já não estamos nos anos 90.

If the Al-Qaeda base

Se a base da Al-Qaeda

was to be established near Ghazni,

se estabelecesse perto de Ghazni,

we would hit them very hard,

nós atingi-los-íamos fortemente,

and it would be very, very difficult

e seria muito difícil que os talibãs os protegessem.

for the Taliban to protect them.

Furthermore, it's simply not true

Além disso, simplesmente não é verdade

that what went wrong in Afghanistan

que o que falhou no Afeganistão

is the light footprint.

fosse a intervenção ligeira.

In my experience, in fact,

De facto, na minha experiência,

the light footprint was extremely helpful.

a intervenção ligeira foi extremamente útil.

And these troops that we brought in --

Essas tropas que enviámos...

it's a great picture of David Beckham

— esta é uma ótima foto de David Beckham

there on the sub-machine gun --

ali com uma metralhadora —

made the situation worse, not better.

deterioraram a situação, não a melhoraram.

When I walked across Afghanistan

Quando percorri o Afeganistão,

in the winter of 2001-2002,

no inverno de 2001-2002,

what I saw was scenes like this.

vi cenas como esta.

A girl, if you're lucky,

Uma rapariga, se tiver sorte,

in the corner of a dark room --

no canto de um quarto escuro

lucky to be able to look at the Koran.

tendo a possibilidade de ter o Corão.

But in those early days

Mas naqueles tempos

when we're told we didn't have enough troops and enough resources,

quando diziam que não tínhamos tropas nem recursos suficientes,

we made a lot of progress in Afghanistan.

fizemos muito progresso no Afeganistão.

Within a few months,

Em poucos meses,

there were two and a half million more girls in school.

havia mais dois milhões e meio de raparigas na escola.

In Sangin where I was sick in 2002,

Em Sangin, onde adoeci em 2002,

the nearest health clinic

a clínica médica mais próxima

was within three days walk.

ficava a uma distância de três dias de caminhada.

Today, there are 14 health clinics

Atualmente, há 14 clínicas médicas

in that area alone.

somente naquela área.

There was amazing improvements.

Houve melhorias surpreendentes.

We went from almost no Afghans

Passámos de uma situação em que quase nenhum afegão

having mobile telephones during the Taliban

tinha telemóvel durante o governo talibã

to a situation where, almost overnight,

para uma situação em que, quase da noite para o dia,

three million Afghans had mobile telephones.

três milhões de afegãos têm telemóveis.

And we had progress in the free media.

E tivemos progresso na liberdade dos "media".

We had progress in elections --

Tivemos progresso nas eleições,

all of this with the so-called light footprint.

tudo isso com a tão falada intervenção ligeira.

But when we began to bring more money,

Mas quando começámos a injetar mais dinheiro,

when we began to invest more resources,

quando começámos a investir mais recursos,

things got worse, not better. How?

as coisas pioraram, não melhoraram. Como?

Well first see, if you put 125 billion dollars a year

Em primeiro lugar, se injetarem 125 mil milhões de dólares por ano

into a country like Afghanistan

num país como o Afeganistão

where the entire revenue of the Afghan state

onde a receita total do Estado afegão

is one billion dollars a year,

é de mil milhões de dólares por ano,

you drown everything.

destrói-se tudo.

It's not simply corruption and waste

Não criamos apenas corrupção e desperdício

that you create;

you essentially replace the priorities of the Afghan government,

essencialmente substituímos as prioridades do governo afegão,

the elected Afghan government,

do governo afegão eleito,

with the micromanaging tendencies

pelas tendências de microgestão

of foreigners on short tours

de estrangeiros, em estadias curtas,

with their own priorities.

com as prioridades afegãs.

And the same is true for the troops.

O mesmo é verdade em relação às tropas.

When I walked across Afghanistan,

Quando atravessei o Afeganistão,

I stayed with people like this.

fiquei em casas de pessoas como estas.

This is Commandant Haji Malem Mohsin Khan of Kamenj.

Este é o comandante Haji Malem Mohsin Khan de Kamenj.

Commandant Haji Malem Mohsin Khan of Kamenj was a great host.

O comandante Haji Khan de Kamenj foi um ótimo anfitrião.

He was very generous,

Foi muito generoso,

like many of the Afghans I stayed with.

tal como muitos dos afegãos que me abrigaram.

But he was also considerably more conservative,

Mas também era muito mais conservador,

considerably more anti-foreign,

muito mais anti-estrangeiro,

considerably more Islamist

muito mais islamita

than we'd like to acknowledge.

do que gostaríamos de reconhecer.

This man, for example, Mullah Mustafa,

Este homem, por exemplo, Mullah Mustafa,

tried to shoot me.

tentou dar-me um tiro.

And the reason I'm looking a little bit perplexed in this photograph

Eu estou com um ar um pouco perdido nesta foto

is I was somewhat frightened,

porque estava bastante assustado,

and I was too afraid on this occasion

e, na altura, tive de medo de lhe perguntar,

to ask him, having run for an hour through the desert

após correr durante uma hora pelo deserto

and taken refuge in this house,

e de me ter refugiado nesta casa,

why he had turned up and wanted to have his photograph taken with me.

porque é que estava ali e queria tirar esta foto comigo.

But 18 months later, I asked him

Mas 18 meses depois, perguntei-lhe

why he had tried to shoot me.

porque é que tinha tentado matar-me.

And Mullah Mustafa -- he's the man with the pen and paper --

E Mullah Mustafa — o homem com a caneta e papel —

explained that the man sitting immediately to the left as you look at the photograph,

explicou que o homem sentado logo à esquerda na foto,

Nadir Shah

had bet him that he couldn't hit me.

Nadir Shah

tinha apostado que ele não conseguiria acertar-me.

Now this is not to say

Não estou a dizer

Afghanistan is a place full of people like Mullah Mustafa.

que o Afeganistão é um lugar cheio de gente como Mullah Mustafa.

It's not; it's a wonderful place

Não é, é um lugar maravilhoso,

full of incredible energy and intelligence.

cheio de uma energia incrível e inteligência

But it is a place

Mas é um lugar

where the putting-in of the troops

onde a chegada das tropas

has increased the violence rather than decreased it.

tem aumentado a violência, em vez de a diminuir.

2005, Anthony Fitzherbert,

Em 2005, Anthony Fitzherbert, um engenheiro agrónomo,

an agricultural engineer,

could travel through Helmand,

pôde atravessar o Helmand,

could stay in Nad Ali, Sangin and Ghoresh,

pôde ficar em Nad Ali, Sangin e Ghoresh,

which are now the names of villages where fighting is taking place.

que são os nomes das aldeias onde atualmente decorrem combates.

Today, he could never do that.

Hoje, nunca poderia fazer isso.

So the idea that we deployed the troops

Então, a ideia de que enviamos tropas

to respond to the Taliban insurgency

como resposta à insurreição dos talibãs

is mistaken.

é falsa.

Rather than preceding the insurgency,

Os talibãs não precederam a insurreição,

the Taliban followed the troop deployment,

os talibãs surgiram depois do envio de tropas.

and as far as I'm concerned,

Tanto quanto me é dado saber,

the troop deployment caused their return.

foi o envio de tropas que causou o seu regresso.

Now is this a new idea?

Então, é esta uma ideia nova?

No, there have been any number of people

Não, há uma série de pessoas

saying this over the last seven years.

que têm vindo a dizer isto ao longo dos últimos sete anos.

I ran a center at Harvard

Eu dirigi um centro em Harvard de 2008 a 2010.

from 2008 to 2010,

and there were people like Michael Semple there

Havia lá pessoas, como Michael Semple,

who speak Afghan languages fluently,

que fala fluentemente línguas afegãs,

who've traveled to almost every district in the country.

que viajou por quase todos os distritos do país.

Andrew Wilder, for example,

Andrew Wilder, por exemplo,

born on the Pakistan-Iranian border,

nascido na fronteira paquistano-iraniana,

served his whole life

trabalhou a vida toda no Paquistão e no Afeganistão.

in Pakistan and Afghanistan.

Paul Fishstein who began working there in 1978 --

Paul Fishstein que começou a trabalhar lá em 1978,

worked for Save the Children,

trabalhou para a "Save the Children"

ran the Afghan research and evaluation unit.

dirigiu a unidade afegã de pesquisa e avaliação.

These are people

São essas pessoas que seriam capazes de dizer consistentemente

who were able to say consistently

that the increase in development aid

que o aumento da ajuda ao desenvolvimento

was making Afghanistan less secure, not more secure --

estava a tornar o Afeganistão menos seguro — não o contrário —

that the counter-insurgency strategy

que a estratégia de contrainsurreição

was not working and would not work.

não estava a funcionar e não funcionaria.

And yet, nobody listened to them.

Apesar disso, ninguém os escutou.

Instead,

Pelo contrário,

there was a litany of astonishing optimism.

havia uma ladainha de espantoso otimismo.

Beginning in 2004,

A partir de 2004,

every general came in saying,

todo os generais que lá chegavam diziam:

"I've inherited a dismal situation,

"Eu herdei uma situação lamentável,

but finally I have the right resources and the correct strategy,

"mas finalmente tenho os recursos certos e a estratégia correta,

which will deliver,"

"que farão deste ano

in General Barno's word in 2004,

— segundo o general Barno, em 2004 —

the "decisive year."

"o ano decisivo".

Well guess what? It didn't.

Sabem que mais? Isso não aconteceu.

But it wasn't sufficient to prevent General Abuzaid saying

Mas não impediu que o general Abuzaid dissesse

that he had the strategy and the resources

que tinha a estratégia e os recursos

to deliver, in 2005,

the "decisive year."

para atingir, em 2005,

o "ano decisivo."

Or General David Richards to come in 2006

Ou o general David Richards, que chegou em 2006,

and say he had the strategy and the resources

e disse que tinha a estratégia e os recursos

to deliver the "crunch year."

para alcançar o "ano crítico".

Or in 2007,

Ou em 2007,

the Norwegian deputy foreign minister, Espen Eide,

Espen Eide, o ministro norueguês das Relações Exteriores,

to say that that would deliver the "decisive year."

que disse que seria o "ano decisivo."

Or in 2008, Major General Champoux

Ou em 2008, o major-general Champoux

to come in and say he would deliver the "decisive year."

que chegou e disse que seria o "ano decisivo."

Or in 2009, my great friend,

ou em 2009, o meu grande amigo,

General Stanley McChrystal,

o general Stanley McChrystal,

who said that he was "knee-deep in the decisive year."

que disse que estava "até aos joelhos no ano decisivo."

Or in 2010,

Ou em 2010,

the U.K. foreign secretary, David Miliband,

David Miliband, o ministro britânico dos Negócios Estrangeiros,

who said that at last we would deliver the "decisive year."

que disse que finalmente atingiríamos o "ano decisivo."

And you'll be delighted to hear in 2011, today,

E vocês ficarão encantados em ouvir, hoje, em 2011,

that Guido Westerwelle, the German foreign minister,

que Guido Westerwelle, o ministro alemão dos Negócios Estrangeiros,

assures us that we are in the "decisive year."

garante-nos que estamos no "ano decisivo."

(Risos)

(Applause)

(Aplausos)

How do we allow

Como permitimos que tudo isto aconteça?

any of this to happen?

Well the answer, of course, is,

Claro que a resposta é que,

if you spend 125 billion or 130 billion

se se gastam 125 ou 130 mil milhões de dólares por ano num país,

dollars a year in a country,

you co-opt almost everybody.

atinge-se quase toda a gente,

Even the aid agencies,

até mesmo as organizações humanitárias

who begin to receive an enormous amount of money

que recebem uma quantia enorme de dinheiro

from the U.S. and the European governments

dos governos norte-americano e europeu

to build schools and clinics,

para construir escolas e clínicas.

are somewhat disinclined

e que são um pouco avessas a contestar a ideia

to challenge the idea

that Afghanistan is an existential threat

de que o Afeganistão é uma ameaça existencial

to global security.

à segurança global.

They're worried, in other words,

Ou seja, têm receio que,

that if anybody believes that it wasn't such a threat --

se alguém pensar que este país não é uma grande ameaça,

Oxfam, Save the Children

a Oxfam, a Save the Children

wouldn't get the money

deixem de receber o dinheiro para construir os hospitais e as escolas.

to build their hospitals and schools.

It's also very difficult to confront a general

Também é muito difícil afrontar um general

with medals on his chest.

com medalhas no peito.

It's very difficult for a politician,

É muito difícil para um político,

because you're afraid that many lives have been lost in vain.

porque tem medo de que se tenham perdido muitas vidas tenham em vão.

You feel deep, deep guilt.

Sentimos uma culpa profunda.

You exaggerate your fears,

Exageramos os nossos temores.

and you're terrified about the humiliation

E ficamos aterrorizados com a humilhação da derrota.

of defeat.

What is the solution to this?

Qual é a solução?

Well the solution to this

A solução é que precisamos de encontrar um meio

is we need to find a way

that people like Michael Semple, or those other people,

para que as pessoas como Michael Semple,

ou outras que dizem a verdade, que conhecem o país,

who are telling the truth, who know the country,

who've spent 30 years on the ground --

que passaram 30 anos no terreno

and most importantly of all,

e o mais importante de tudo,

the missing component of this --

o componente que falta nisso,

Afghans themselves,

os próprios afegãos,

who understand what is going on.

que percebem o que está a acontecer.

We need to somehow get their message

Precisamos de alguma forma de levar a sua mensagem aos políticos.

to the policymakers.

And this is very difficult to do

Isso é muito difícil de fazer

because of our structures.

por causa das nossas instituições.

The first thing we need to change

A primeira coisa que precisamos de mudar

is the structures of our government.

são as estruturas do nosso governo.

Very, very sadly,

Infelizmente,

our foreign services, the United Nations,

os nossos serviços diplomáticos,

the military in these countries

a ONU, as forças armadas, nesses países,

have very little idea of what's going on.

têm muito pouca ideia do que está a acontecer.

The average British soldier is on a tour of only six months;

O soldado britânico tem em média uma comissão de apenas seis meses.

Italian soldiers, on tours of four months;

Os soldados italianos, comissões de quatro meses.

the American military, on tours of 12 months.

Para o exército americano são 12 meses.

Diplomats are locked in embassy compounds.

Os diplomatas estão fechados nas sedes das embaixadas.

When they go out, they travel in these curious armored vehicles

Quando saem, viajam nuns curiosos veículos blindados

with these somewhat threatening security teams

com estas equipas de segurança ameaçadoras

who ready 24 hours in advance

que estão prontas 24 horas antes,

who say you can only stay on the ground for an hour.

e só podem ficar no terreno durante uma hora.

In the British embassy in Afghanistan

in 2008,

Na Embaixada Britânica no Afeganistão, em 2008,

an embassy of 350 people,

uma embaixada com 350 pessoas,

there were only three people who could speak Dari,

havia apenas três pessoas que sabiam falar dari,

the main language of Afghanistan, at a decent level.

o principal idioma do Afeganistão, a um nível decente.

And there was not a single Pashto speaker.

E não havia ninguém que falasse pashto.

In the Afghan section in London

Na secção afegã, em Londres,

responsible for governing Afghan policy on the ground,

responsável pela política afegã no terreno,

I was told last year

disseram-me, no ano passado,

that there was not a single staff member

que não havia naquela secção

of the foreign office in that section

um único membro da equipa do escritório estrangeiro

who had ever served

que já tivesse trabalhado em qualquer cargo no Afeganistão.

on a posting in Afghanistan.

So we need to change that institutional culture.

É preciso mudar esta cultura institucional.

And I could make the same points about the United States

Eu poderia dizer o mesmo sobre os EUA e as Nações Unidas.

and the United Nations.

Secondly, we need to aim off of the optimism of the generals.

Segundo, precisamos de nos distanciar do otimismo dos generais.

We need to make sure that we're a little bit suspicious,

Precisamos de ser um pouco mais desconfiados,

that we understand that optimism

e de entender que o otimismo está no ADN dos militares,

is in the DNA of the military,

that we don't respond to it

mas que nós não reagimos a ele com o mesmo entusiasmo.

with quite as much alacrity.

And thirdly, we need to have some humility.

E terceiro, precisamos de ter um pouco de humildade.

We need to begin from the position

Precisamos de partir do princípio

that our knowledge, our power,

de que o nosso conhecimento, o nosso poder, a nossa legitimidade

our legitimacy

is limited.

são limitados.

This doesn't mean

Isto não significa

that intervention around the world is a disaster.

que a intervenção no mundo seja um desastre.

It isn't.

Não é.

Bosnia and Kosovo

A Bósnia e o Kosovo

were signal successes,

foram sinais de sucessos,

great successes.

de grandes sucessos.

Today when you go to Bosnia

Hoje, quando vamos à Bósnia

it is almost impossible to believe

é quase impossível acreditar que aconteceu

that what we saw in the early 1990s happened.

o que se viu no início dos anos 90.

It's almost impossible to believe the progress we've made

É quase impossível acreditar no progresso que tivemos

since 1994.

desde 1994.

Refugee return,

O regresso dos refugiados,

which the United Nations High Commission for Refugees

que o Alto Comissariado da ONU para os Refugiados

thought would be extremely unlikely,

pensou que seria extremamente improvável,

has largely happened.

aconteceu em larga escala.

A million properties have been returned.

Foram devolvidas um milhão de propriedades.

Borders between the Bosniak territory

As fronteiras entre o território bósnio

and the Bosnian-Serb territory have calmed down.

e o território bósnio-sérvio ficaram mais calmas.

The national army has shrunk.

O exército nacional encolheu.

The crime rates in Bosnia today

A taxa de criminalidade na Bósnia, atualmente,

are lower than they are in Sweden.

é mais baixa do que na Suécia.

This has been done

Isto tem sido possível

by an incredible, principled effort

graças a um esforço incrível, e justo,

by the international community,

da comunidade internacional

and, of course, above all,

e, claro, sobretudo, graças aos próprios bósnios.

by Bosnians themselves.

But you need to look at context.

Mas é preciso ter em conta o contexto.

And this is what we've lost in Afghanistan and Iraq.

É nisto que falhámos no Afeganistão e no Iraque.

You need to understand that in those places

É preciso entender que, nesses lugares,

what really mattered

o que realmente foi importante

was, firstly, the role of Tudman and Milosevic

foi, em primeiro lugar, o papel de Tudman e de Milosevic

in coming to the agreement,

em chegar a um acordo,

and then the fact those men went,

e o facto de que esses homens se foram embora,

that the regional situation improved,

que a situação na região melhorou,

that the European Union could offer Bosnia

que a União Europeia pôde oferecer à Bósnia

something extraordinary:

uma coisa extraordinária:

the chance to be part

a oportunidade de fazer parte de uma coisa nova,

of a new thing, a new club,

um clube novo,

a chance to join something bigger.

a oportunidade de juntar-se a uma coisa maior.

And finally, we need to understand that in Bosnia and Kosovo,

Finalmente, precisamos de perceber que na Bósnia e no Kosovo,

a lot of the secret of what we did,

muito do segredo do que fizemos,

a lot of the secret of our success,

muito do segredo do nosso sucesso,

was our humility --

foi a nossa humildade,

was the tentative nature of our engagement.

foi a natureza provisória do nosso envolvimento.

We criticized people a lot in Bosnia

Nós criticámos muito as pessoas na Bósnia

for being quite slow to take on war criminals.

por serem lentas em perseguir os criminosos de guerra.

We criticized them

Criticámo-las por serem lentas em relação ao regresso dos refugiados.

for being quite slow to return refugees.

But that slowness, that caution,

Mas essa lentidão, essa cautela,

the fact that President Clinton initially said

o facto de o Presidente Clinton ter dito inicialmente

that American troops would only be deployed for a year,

que as tropas americanas seriam enviadas só por um ano,

turned out to be a strength,

acabaram por se tornar numa força

and it helped us to put our priorities right.

que ajudou a acertar as nossas prioridades.

One of the saddest things

Uma das coisas mais tristes

about our involvement in Afghanistan

sobre o nosso envolvimento no Afeganistão

is that we've got our priorities out of sync.

é que as nossas prioridades não estão sincronizadas.

We're not matching our resources to our priorities.

Os nossos recursos não correspondem às nossas prioridades.

Because if what we're interested in is terrorism,

Porque, se é o terrorismo que nos preocupa,

Pakistan is far more important than Afghanistan.

o Paquistão é bem mais importante que o Afeganistão.

If what we're interested in is regional stability,

Se é a estabilidade regional que nos preocupa,

Egypt is far more important.

o Egito é bem mais importante.

If what we're worried about is poverty and development,

Se é a pobreza e o desenvolvimento que nos preocupam,

sub-Saharan Africa is far more important.

a África subsaariana é bem mais importante.

This doesn't mean that Afghanistan doesn't matter,

Isto não significa que o Afeganistão não é importante,

but that it's one of 40 countries in the world

mas que é apenas um dos 40 países no mundo

with which we need to engage.

com os quais precisamos de colaborar.

So if I can finish with a metaphor for intervention,

Para terminar esta palestra com uma metáfora,

what we need to think of

precisamos de pensar nisto

is something like mountain rescue.

como um resgate na montanha.

Why mountain rescue?

Porquê um resgate na montanha?

Because when people talk about intervention,

Porque, quando as pessoas falam de intervenção,

they imagine that some scientific theory --

imaginam qualquer teoria científica

the Rand Corporation goes around

— a Corporação Rand a passear,

counting 43 previous insurgencies

a contar 43 insurreições prévias,

producing mathematical formula

o que produz uma fórmula matemática,

saying you need one trained counter-insurgent

que diz que é preciso um contra-rebelde treinado

for every 20 members of the population.

para cada 20 membros da população.

This is the wrong way of looking at it.

Este é um modo incorreto de olhar a situação.

You need to look at it in the way that you look at mountain rescue.

Precisamos de ver isso como um resgate na montanha.

When you're doing mountain rescue,

Quando se faz um resgate na montanha,

you don't take a doctorate in mountain rescue,

não se faz um doutoramento em resgates de montanha,

you look for somebody who knows the terrain.

vai-se buscar alguém que conheça o terreno.

It's about context.

O contexto é o mais importante.

You understand that you can prepare,

Compreende-se que pode haver preparação

but the amount of preparation you can do

mas há limites para os preparativos que se podem fazer.

is limited --

you can take some water, you can have a map,

Pode-se levar água, pode-se ter um mapa,

you can have a pack.

pode-se ter uma mochila.

But what really matters

Mas o que realmente é importante

is two kinds of problems --

são dois tipos de problemas,

problems that occur on the mountain

os problemas que ocorrem na montanha

which you couldn't anticipate,

impossíveis de prever,

such as, for example, ice on a slope,

tais como o gelo numa encosta,

but which you can get around,

mas que se podem contornar,

and problems which you couldn't anticipate

e os problemas impossíveis de prever

and which you can't get around,

e impossíveis de contornar,

like a sudden blizzard or an avalanche

como um nevão súbito ou uma avalanche

or a change in the weather.

ou uma mudança de tempo.

And the key to this

E a chave disto

is a guide who has been on that mountain,

é um guia que já tenha estado naquela montanha,

in every temperature,

em todas as temperaturas,

at every period --

em todas as estações do ano,

a guide who, above all,

um guia que, sobretudo, sabe quando regressar,

knows when to turn back,

who doesn't press on relentlessly

que não insiste implacavelmente

when conditions turn against them.

quando as condições são adversas.

What we look for

O que procuramos nos bombeiros, nos alpinistas, nos policias,

in firemen, in climbers, in policemen,

and what we should look for in intervention,

e o que devíamos procurar numa intervenção,

is intelligent risk takers --

são pessoas que se arriscam com inteligência

not people who plunge blind off a cliff,

não pessoas que mergulham às cegas do alto de um penhasco,

not people who jump into a burning room,

não pessoas que se atiram para uma divisão em chamas,

but who weigh their risks,

mas que avaliam os riscos,

weigh their responsibilities.

avaliam as suas responsabilidades.

Because the worst thing we have done in Afghanistan

Porque a pior coisa que temos feito no Afeganistão

is this idea

é a ideia de que não podemos fracassar.

that failure is not an option.

It makes failure invisible,

Isso torna o fracasso invisível,

inconceivable and inevitable.

inconcebível e inevitável.

And if we can resist

E se pudermos resistir a esse slogan maluco,

this crazy slogan,

we shall discover --

descobriremos

in Egypt, in Syria, in Libya,

— no Egito, na Síria, na Líbia,

and anywhere else we go in the world --

e em qualquer outro lugar do mundo onde formos —

that if we can often do much less than we pretend,

que, se frequentemente fazemos muito menos do que pretendemos,

we can do much more than we fear.

podemos fazer muito mais do que tememos.

Thank you very much.

Muito obrigado.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you. Thank you very much.

Obrigado. Muito obrigado.

Thank you. Thank you very much.

Obrigado. Muito obrigado.

Thank you. Thank you. Thank you.

Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you.

Obrigado.

Thank you. Thank you.

Obrigado.

Thank you.

(Aplausos)

(Applause)

Bruno Giussani: Rory, you mentioned Libya at the end.

Bruno Giussani: Rory, no final, referiu-se à Líbia.

Just briefly, what's your take on the current events there

Rapidamente, qual a sua opinião sobre o que está lá a acontecer

and the intervention?

e a intervenção?

Rory Stewart: Okay, I think Libya poses the classic problem.

Rory Stewart: Penso que a Líbia representa o problema clássico.

The problem in Libya

O problema na Líbia é que estamos sempre nos extremos:

is that we are always pushing for the black or white.

ou o preto ou o branco.

We imagine there are only two choices:

Imaginamos que há apenas duas opções:

either full engagement and troop deployment

ou um compromisso total e o envio de tropas

or total isolation.

ou o isolamento total.

And we are always being tempted up to our neck.

Somos sempre tentados até ao limite.

We put our toes in and we go up to our neck.

Avançamos e enterramo-nos até ao pescoço.

What we should have done in Libya

O que devíamos ter feito na Líbia

is we should have stuck to the U.N. resolution.

era termos respeitado a resolução das Nações Unidas.

We should have limited ourselves very, very strictly

Devíamos ter-nos limitado estritamente

to the protection of the civilian population in Benghazi.

à proteção da população civil em Benghazi.

We could have done that.

Podíamos ter feito isso.

We set up a no-fly zone within 48 hours

Estabelecemos uma zona de exclusão aérea em 48 horas

because Gaddafi had no planes

porque Khadafi não tinha aviões em 48 horas.

within 48 hours.

Instead of which, we've allowed ourselves to be tempted

Em vez disso, permitimo-nos ser tentados

towards regime change.

a uma mudança de regime.

In doing so, we've destroyed our credibility with the Security Council,

Assim, destruímos a nossa credibilidade no Conselho de Segurança,

which means it's very difficult

o que siginifica que é muito difícil

to get a resolution on Syria,

conseguir uma resolução sobre a Síria,

and we're setting ourselves up again for failure.

e estamos a dirigir-nos mais uma vez para um fracasso.

Once more, humility,

Uma vez mais, humildade,

limits, honesty,

limites, honestidade, expetativas realistas

realistic expectations

and we could have achieved something to be proud of.

e podíamos ter conseguido algo de que nos orgulhássemos.

BG: Rory, thank you very much.

BG: Rory, muito obrigado.

RS: Thank you. (BG: Thank you.)

RS: Obrigado.

(Aplausos)