Hendrik Poinar: Bring back the woolly mammoth!

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Translator: Sonia Redondo Reviewer: Rixi Almenar

When I was a young boy,

Quan era un nen,

I used to gaze through the microscope of my father

solia mirar pel microscopi del meu pare

at the insects in amber that he kept in the house.

els insectes en ambre que tenia a casa.

And they were remarkably well preserved,

Estaven sorprenentment molt ben conservats,

morphologically just phenomenal.

morfològicament eren increïbles.

And we used to imagine that someday,

Imaginàvem que algun dia

they would actually come to life

reviurien,

and they would crawl out of the resin,

sortirien de la resina

and, if they could, they would fly away.

i, si poguessin, sortirien volant.

If you had asked me 10 years ago whether or not

Si m'haguéssiu preguntat fa 10 anys

we would ever be able to sequence the genome of extinct animals,

si mai podríem o no seqüenciar el genoma d'un animal extingit,

I would have told you, it's unlikely.

us hauria respost que és improbable.

If you had asked whether or not we would actually be able

Si m'haguéssiu preguntat si podríem o no

to revive an extinct species,

reviure una espècie extingida,

I would have said, pipe dream.

us hauria dit que és una fantasia.

But I'm actually standing here today, amazingly,

Però avui, sorprenentment, sóc aquí

to tell you that not only is the sequencing

per dir-vos que no només és possible

of extinct genomes a possibility, actually a modern-day reality,

seqüenciar genomes extints, avui dia una realitat,

but the revival of an extinct species is actually within reach,

sinó que reviure una espècie extinta és al nostre abast.

maybe not from the insects in amber --

Però potser no a partir d'insectes en ambre,

in fact, this mosquito was actually used

de fet aquest mosquit es va utilitzar

for the inspiration for "Jurassic Park" —

com a inspiració per a "Jurassic Park",

but from woolly mammoths, the well preserved remains

sinó a partir de mamuts, les restes ben conservades

of woolly mammoths in the permafrost.

de mamut llanut al permagel.

Woollies are a particularly interesting,

Els llanuts són força interessants,

quintessential image of the Ice Age.

la imatge per antonomàsia de la glaciació.

They were large. They were hairy.

Eren grans, peluts,

They had large tusks, and we seem to have

tenien grans ullals i sembla que tenim

a very deep connection with them, like we do with elephants.

una estreta relació amb ells, com amb els elefants.

Maybe it's because elephants share

Potser és perquè els elefants

many things in common with us.

tenen moltes coses en comú amb nosaltres.

They bury their dead. They educate the next of kin.

Soterren els seus morts, eduquen les properes generacions

They have social knits that are very close.

i mantenen estrets vincles socials.

Or maybe it's actually because we're bound by deep time,

O potser és perquè estem vinculats pel temps,

because elephants, like us, share their origins in Africa

ja que tant els elefants com nosaltres venim de l'Àfrica,

some seven million years ago,

fa set milions d'anys.

and as habitats changed and environments changed,

A mesura que els hàbitats i el medi canviaven,

we actually, like the elephants, migrated out

els humans i els elefants van migrar

into Europe and Asia.

cap a Europa i Àsia.

So the first large mammoth that appears on the scene

El primer gran mamut que apareix en escena

is meridionalis, which was standing four meters tall

és el meridional, que feia quatre metres d'alçada,

weighing about 10 tons, and was a woodland-adapted species

pesava unes 10 tones i estava adaptat als boscs.

and spread from Western Europe clear across Central Asia,

Es va estendre des d'Europa occidental fins a l'Àsia central,

across the Bering land bridge

travessant el pont de Beríngia

and into parts of North America.

fins a Amèrica del nord.

And then, again, as climate changed as it always does,

Altra vegada, quan el clima va canviar, com sempre,

and new habitats opened up,

i s'obrien nous hàbitats,

we had the arrival of a steppe-adapted species

va arribar una nova espècie adaptada a l'estepa

called trogontherii in Central Asia

que a l'Àsia central s'anomenava trogontherii

pushing meridionalis out into Western Europe.

i que va empènyer el mamut meridional a l'Europa occidental.

And the open grassland savannas of North America

A les praderies de Nord Amèrica

opened up, leading to the Columbian mammoth,

liderava el mamut colombià,

a large, hairless species in North America.

una gran espècie de Nord Amèrica sense pèl.

And it was really only about 500,000 years later

Uns 500.000 anys després,

that we had the arrival of the woolly,

apareix el mamut llanut,

the one that we all know and love so much,

el que tothom coneix i aprecia,

spreading from an East Beringian point of origin

que va sorgir a l'est de Beríngia i

across Central Asia, again pushing the trogontherii

es va estendre per Àsia central, empenyent el trogontherii

out through Central Europe,

cap a Europa central.

and over hundreds of thousands of years

Durant centenars de milers d'anys,

migrating back and forth across the Bering land bridge

els llanuts van migrar a través del pont de terra de Beríngia

during times of glacial peaks

en moments de molt glaç

and coming into direct contact

i així entraven en contacte

with the Columbian relatives living in the south,

amb els seus parents del sud, els mamuts colombians.

and there they survive over hundreds of thousands of years

Allà hi van sobreviure durant centenars de milers d'anys

during traumatic climatic shifts.

de canvis climàtics importants.

So there's a highly plastic animal dealing with great transitions

És un animal adaptable que pateix

in temperature and environment, and doing very, very well.

canvis ambientals i de temperatura i que ho portava d'allò més bé.

And there they survive on the mainland until about 10,000 years ago,

Allà al continent hi van sobreviure fins fa uns 10.000 anys

and actually, surprisingly, on the small islands off of Siberia

i, sorprenentment, també hi eren a les petites illes de Siberia

and Alaska until about 3,000 years ago.

i Alaska fins fa una 3.000 anys.

So Egyptians are building pyramids

Mentre els egipcis construïen les piràmides

and woollies are still living on islands.

els llanuts encara vivien a les illes.

And then they disappear.

I de sobte van desaparèixer.

Like 99 percent of all the animals that have once lived,

Com el 99 % de tots els animals que han existit mai,

they go extinct, likely due to a warming climate

es van extingir, segurament degut a un clima càlid

and fast-encroaching dense forests

i a una ràpida invasió de boscs densos

that are migrating north,

que s'estenien cap al nord

and also, as the late, great Paul Martin once put it,

i a més a més, com el gran Paul Martin va dir,

probably Pleistocene overkill,

també es deu a l'excés de caça durant el Plistocè,

so the large game hunters that took them down.

ja que els caçadors els van abatre.

Fortunately, we find millions of their remains

Afortunadament, trobem milions de les seves restes

strewn across the permafrost buried deep

escampades pel permagel, ben enterrats

in Siberia and Alaska, and we can actually go up there

a Sibperia i Alaska, i de fet hi podem anar

and actually take them out.

i treure'ls d'allà.

And the preservation is, again,

La conservació

like those insects in [amber], phenomenal.

és com la d'aquells insectes en ambre, impressionant.

So you have teeth, bones with blood

Hi trobem les dents, ossos amb sang

which look like blood, you have hair,

que sembla sang, pèl,

and you have intact carcasses or heads

i carcasses o caps intactes

which still have brains in them.

que encara hi conserven el cervell.

So the preservation and the survival of DNA

La conservació i la supervivència de l'ADN

depends on many factors, and I have to admit,

depèn de molts factors, la majoria dels quals

most of which we still don't quite understand,

he d'admetre que encara no entenem.

but depending upon when an organism dies

Però depenent de quan l'organisme mor

and how quickly he's buried, the depth of that burial,

i la rapidesa en què s'enterra, la fondària de l'enterrament

the constancy of the temperature of that burial environment,

i la constància de la temperatura de l'ambient en què es trobi

will ultimately dictate how long DNA will survive

determinarà el temps que sobreviurà l'ADN

over geologically meaningful time frames.

a través de moments geològicament importants.

And it's probably surprising to many of you

A molts de vosaltres us sorprendrà saber

sitting in this room that it's not the time that matters,

que no és el temps el que importa,

it's not the length of preservation,

ni el temps que fa que es conserva,

it's the consistency of the temperature of that preservation that matters most.

sinó que el més important és la constància de la temperatura de conservació.

So if we were to go deep now within the bones

Si aprofundim als ossos

and the teeth that actually survived the fossilization process,

i a les dents que han sobreviscut al procés de fossilització,

the DNA which was once intact, tightly wrapped

l'ADN que abans estava intacte, ben embolicat

around histone proteins, is now under attack

per les proteïnes histones, ara es troba amençat

by the bacteria that lived symbiotically with the mammoth

per les bactèries que abans convivien en simbiosi amb el mamut

for years during its lifetime.

durant molts anys mentre aquest encara vivia.

So those bacteria, along with the environmental bacteria,

Aquestes bactèries, juntament amb les bactèries de l'entorn,

free water and oxygen, actually break apart the DNA

de l'aigua i de l'oxigen, poden trencar l'ADN

into smaller and smaller and smaller DNA fragments,

en fragments molt i molt petits d'ADN

until all you have are fragments that range

fins que només en queden fragments que varien

from 10 base pairs to, in the best case scenarios,

des de 10 parells de bases fins, en el millor dels casos,

a few hundred base pairs in length.

uns centenars de parells de bases de llargària.

So most fossils out there in the fossil record

La majoria dels fòssils registrats

are actually completely devoid of all organic signatures.

estan totalment desproveïts de restes orgàniques.

But a few of them actually have DNA fragments

Però alguns conserven fragments d'ADN

that survive for thousands,

que han sobreviscut milers i

even a few millions of years in time.

fins i tot milions d'anys.

And using state-of-the-art clean room technology,

Fent servir la tecnologia de sala neta d'última generació,

we've devised ways that we can actually pull these DNAs

hem trobat formes per poder extreure l'ADN

away from all the rest of the gunk in there,

de tota la brutícia que hi ha,

and it's not surprising to any of you sitting in the room

i no us sorprendrà

that if I take a mammoth bone or a tooth

que si agafo un os o una dent de mamut

and I extract its DNA that I'll get mammoth DNA,

i n'extrec l'ADN obtindré ADN de mamut.

but I'll also get all the bacteria that once lived with the mammoth,

Però també n'extreuré bactèries que abans vivien amb el mamut

and, more complicated, I'll get all the DNA

i, encara més complicat, aconseguiré tot l'ADN

that survived in that environment with it,

que va sobreviure en aquell entorn,

so the bacteria, the fungi, and so on and so forth.

com les bactèries, els fongs, etc.

Not surprising then again that a mammoth

És d'esperar, doncs, que un mamut

preserved in the permafrost will have something

conservat al permagel tindrà

on the order of 50 percent of its DNA being mammoth,

prop del 50 % del seu ADN sent de mamut,

whereas something like the Columbian mammoth,

mentre que el mamut Colombià,

living in a temperature and buried in a temperate environment

que es troba enterrat en un clima temperat,

over its laying-in will only have 3 to 10 percent endogenous.

només conservarà entre un 3 i un 10 % de contaminació endògena.

But we've come up with very clever ways

Hem trobat, però, maneres molt intel·ligents

that we can actually discriminate, capture and discriminate,

per trobar i descartar

the mammoth from the non-mammoth DNA,

l'ADN que no és de mamut del que sí que l'és.

and with the advances in high-throughput sequencing,

Amb els avenços en seqüenciació d'alt rendiment,

we can actually pull out and bioinformatically

podem extreure i retocar bioinformàticament

re-jig all these small mammoth fragments

els petits fragments del mamut

and place them onto a backbone

i introduir-los al cromosoma de la columna vertebral

of an Asian or African elephant chromosome.

d'un elefant asiàtic o africà.

And so by doing that, we can actually get all the little points

Amb això, podem obtenir els petits punts

that discriminate between a mammoth and an Asian elephant,

que es diferencien entre un mamut i un elefant asiàtic.

and what do we know, then, about a mammoth?

I què en sabem, doncs, d'un mamut?

Well, the mammoth genome is almost at full completion,

Que el genoma del mamut està pràcticament complet

and we know that it's actually really big. It's mammoth.

i que és molt gran. És un mamut.

So a hominid genome is about three billion base pairs,

Un genoma d'homínids té uns tres mil milions de parells de base,

but an elephant and mammoth genome

però el genoma d'un elefant o d'un mamut

is about two billion base pairs larger, and most of that

en té dos mil milions més, la majoria del qual

is composed of small, repetitive DNAs

es compon d'ADN petits i repetitius

that make it very difficult to actually re-jig the entire structure of the genome.

que dificulten realment retocar l'estructura del genoma.

So having this information allows us to answer

El fet de disposar d'aquesta informació ens permet respodre

one of the interesting relationship questions

una de les preguntes interessants sobre la relació

between mammoths and their living relatives,

entre els mamuts i els seus parents vivents,

the African and the Asian elephant,

l'elefant asiàtic i l'africà,

all of which shared an ancestor seven million years ago,

els quals tenen un avantpassat comú fa set milions d'anys.

but the genome of the mammoth shows it to share

El genoma del mamut, però, mostra que

a most recent common ancestor with Asian elephants

té un avantpassat comú més recent amb els elefants asiàtics

about six million years ago,

fa uns sis milions d'anys,

so slightly closer to the Asian elephant.

per tant, és més proper a l'elefant asiàtic.

With advances in ancient DNA technology,

Amb els avenços en la tecnologia de l'ADN antic,

we can actually now start to begin to sequence

podem començar a seqüenciar

the genomes of those other extinct mammoth forms that I mentioned,

els genomes dels altres mamuts extingits que he dit abans.

and I just wanted to talk about two of them,

De fet, voldria parlar-ne de dos en concret,

the woolly and the Columbian mammoth,

el mamut llanut i el colombià,

both of which were living very close to each other

els quals vivien prop l'un de l'altre

during glacial peaks,

durant els períodes de més glaç,

so when the glaciers were massive in North America,

de manera que quan les glaceres eren enormes a l'Amèrica del nord

the woollies were pushed into these subglacial ecotones,

els llanuts es veien empesos cap a aquests ecotons subglacials

and came into contact with the relatives living to the south,

i entraven en contacte amb els parents del sud,

and there they shared refugia,

amb qui compartien refugi

and a little bit more than the refugia, it turns out.

i, pel que sembla, una mica més que això.

It looks like they were interbreeding.

Pel que sembla les espècies es van encreuar.

And that this is not an uncommon feature

Aquest no és un factor poc comú

in Proboscideans, because it turns out

entre els probòscides, perquè pel que es veu

that large savanna male elephants will outcompete

els grans elefants mascle de la sabana superarien

the smaller forest elephants for their females.

els petits elefants de bosc per les seves femelles.

So large, hairless Columbians

Per tant, tenim el gran mamut colombià sense pèl

outcompeting the smaller male woollies.

que supera el petit mascle llanut.

It reminds me a bit of high school, unfortunately.

Per desgràcia, em recorda una mica a l'institut.

(Laughter)

(Riures)

So this is not trivial, given the idea that we want

Això no és trivial, donat que

to revive extinct species, because it turns out

volem reviure una espècie extingida, resulta que

that an African and an Asian elephant

l'elefant asiàtic i l'africà

can actually interbreed and have live young,

poden reproduir-se entre si i tenir cries,

and this has actually occurred by accident in a zoo

fet que va passat per accident al zoo

in Chester, U.K., in 1978.

de Chester, al Regne Unit, l'any 1978.

So that means that we can actually take Asian elephant chromosomes,

Això vil dir que podem agafar els cromosomes de l'elefant asiàtic

modify them into all those positions we've actually now

i aplicar-los a les posicions

been able to discriminate with the mammoth genome,

que ens queden del genoma del mamut.

we can put that into an enucleated cell,

Això ho podem introduir a un òvul sense nucli,

differentiate that into a stem cell,

diferenciar-lo a la cèl·lula mare,

subsequently differentiate that maybe into a sperm,

diferenciar-lo després a un espermatozoide,

artificially inseminate an Asian elephant egg,

inseminar artificialment l'òvul d'un elefant asiàtic

and over a long and arduous procedure,

i després d'un llarg i difícil procediment

actually bring back something that looks like this.

obtindríem alguna cosa semblant a aquesta.

Now, this wouldn't be an exact replica,

No seria una rèplica exacta,

because the short DNA fragments that I told you about

perquè els petits fragments d'ADN dels que parlava ablans

will prevent us from building the exact structure,

no ens permeten crear l'estructura exacta,

but it would make something that looked and felt

però seria molt semblant

very much like a woolly mammoth did.

a un mamut llanut.

Now, when I bring up this with my friends,

De vegades parlo d'això amb els meus amics,

we often talk about, well, where would you put it?

i pensem "on el posaríem"?

Where are you going to house a mammoth?

On viuria un mamut?

There's no climates or habitats suitable.

No hi ha el clima ni l'hàbitat adequat.

Well, that's not actually the case.

De fet, no és exactament el cas.

It turns out that there are swaths of habitat

Resulta que hi ha petits hàbitats

in the north of Siberia and Yukon

al nord de Sibèria i Yukon

that actually could house a mammoth.

que podrien allotjar els mamuts.

Remember, this was a highly plastic animal

Recordeu, eren animals molt adaptables

that lived over tremendous climate variation.

que suportaven moltes variacions climàtiques.

So this landscape would be easily able to house it,

Aquest paisatge podria convertir-se fàcilment en la seva nova llar

and I have to admit that there [is] a part of the child in me,

i he d'admetre que no hi ha ni una sola part del nen que hi ha en mi

the boy in me, that would love to see

que no vulgui veure

these majestic creatures walk across the permafrost

aquesta majestuosa criatura caminant pel permagel

of the north once again, but I do have to admit

del nord una vegada més. Però també he d'admetre

that part of the adult in me sometimes wonders

que part de l'adult que hi ha en mi es pregunta sovint

whether or not we should.

si hauríem de fer-ho o no.

Thank you very much.

Moltes gràcies.

(Applause)

(Aplaudiments)

Ryan Phelan: Don't go away.

Ryan Phelan: No te'n vagis.

You've left us with a question.

Ens has deixat amb una pregunta.

I'm sure everyone is asking this. When you say, "Should we?"

Estic segur que tothom es pregunta el mateix. Quan dius "hauríem"

it feels like you're reticent there,

sembles reticent,

and yet you've given us a vision of it being so possible.

i tot i així ens ho has presentat com si fos possible.

What's your reticence?

En què rau la teva reticència?

Hendrik Poinar: I don't think it's reticence.

Hendrik Poinar: No crec que sigui reticència.

I think it's just that we have to think very deeply

Crec que hem de pensar molt

about the implications, ramifications of our actions,

en les implicacions i ramificacions de les nostres accions.

and so as long as we have good, deep discussion

Sempre que es debati en profunditat

like we're having now, I think

com estem fent ara, crec,

we can come to a very good solution as to why to do it.

crec que podem arribar a una bona solució de perquè fer-ho.

But I just want to make sure that we spend time

Només vull assegurar-me que hi dediquem temps

thinking about why we're doing it first.

a pensar en per què ho fem en primer lloc.

RP: Perfect. Perfect answer. Thank you very much, Hendrik.

RP: Perfecte. Una resposta perfecta. Moltes gràcies Hendrik.

HP: Thank you. (Applause)

HP: Gràcies. (Aplaudiments)