Hendrik Poinar: Bring back the woolly mammoth!

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Traducător: Sergiu Mihail Dragomirescu Corector: Emil-Lorant Cocian

When I was a young boy,

Pe când eram mic,

I used to gaze through the microscope of my father

obișnuiam să mă uit cu tatăl meu prin microscop

at the insects in amber that he kept in the house.

la insectele pe care le păstra în chihlimbar prin casă.

And they were remarkably well preserved,

Erau foarte bine conservate,

morphologically just phenomenal.

morfologic erau pur și simplu fenomenale.

And we used to imagine that someday,

Ne imaginam că, într-o bună zi,

they would actually come to life

vor învia pur și simplu

and they would crawl out of the resin,

și vor ieși din rășină

and, if they could, they would fly away.

luându-și, până la urmă, zborul.

If you had asked me 10 years ago whether or not

Dacă m-ați fi întrebat acum 10 ani

we would ever be able to sequence the genome of extinct animals,

dacă vom putea vreodată secvențializa genomul animalelor dispărute,

I would have told you, it's unlikely.

aș fi răspuns probabil că nu.

If you had asked whether or not we would actually be able

Dacă m-ați fi întrebat

to revive an extinct species,

dacă vom putea învia speciile dispărute,

I would have said, pipe dream.

aș fi zis că sunt vise.

But I'm actually standing here today, amazingly,

Este uimitor, dar astăzi mă aflu în fața dumneavoastră

to tell you that not only is the sequencing

pentru a vă spune că secvențializarea genomurilor dispărute

of extinct genomes a possibility, actually a modern-day reality,

nu doar că e o posibilitate și o realitate a zilelor noastre,

but the revival of an extinct species is actually within reach,

ci reînvierea unei specii dispărute ne este chiar la îndemână...

maybe not from the insects in amber --

poate nu a unei insecte conservate în chihlimbar –

in fact, this mosquito was actually used

ca o paranteză, acest țânțar

for the inspiration for "Jurassic Park" —

a fost una din sursele de inspirație pentru „Jurassic Park” –

but from woolly mammoths, the well preserved remains

ci a unui mamut lânos, prin rămășițele lor

of woolly mammoths in the permafrost.

bine conservate în permafrost.

Woollies are a particularly interesting,

Mamuții reprezintă o imagine foarte interesantă

quintessential image of the Ice Age.

și cu totul specifică a Epocii de Gheață.

They were large. They were hairy.

Erau mari și păroși.

They had large tusks, and we seem to have

Aveau colți mari de fildeș și se pare

a very deep connection with them, like we do with elephants.

că avem o legătură foarte profundă cu ei, cum avem și cu elefanții.

Maybe it's because elephants share

Poate pentru că elefanții

many things in common with us.

au foarte multe lucruri în comun cu noi.

They bury their dead. They educate the next of kin.

Își îngroapă morții. Își educă noile generații.

They have social knits that are very close.

Relațiile lor sociale sunt foarte puternice.

Or maybe it's actually because we're bound by deep time,

Sau poate ne leagă trecutul nostru comun,

because elephants, like us, share their origins in Africa

noi și elefanții avem aceleași origini africane,

some seven million years ago,

plasate în timp acum șapte milioane de ani,

and as habitats changed and environments changed,

iar pe măsură ce habitatele și mediul s-au schimbat,

we actually, like the elephants, migrated out

noi, precum elefanții, am migrat,

into Europe and Asia.

ajungând în Europa și Asia.

So the first large mammoth that appears on the scene

Primul mare mamut care a apărut

is meridionalis, which was standing four meters tall

se numea „meridionalis”, avea patru metri înălțime,

weighing about 10 tons, and was a woodland-adapted species

cântărea aproximativ 10 tone și era o specie adaptată la mediul forestier,

and spread from Western Europe clear across Central Asia,

ce s-a răspândit din Europa Occidentală până în centrul Asiei,

across the Bering land bridge

peste podul terestru Bering,

and into parts of North America.

ajungând și în unele părți din America de Nord.

And then, again, as climate changed as it always does,

Apoi, odată cu o nouă schimbare a climei, care e mereu în schimbare,

and new habitats opened up,

și cu apariția unor noi habitate,

we had the arrival of a steppe-adapted species

în Asia Centrală au apărut și speciile de stepă,

called trogontherii in Central Asia

mamuții numiți „trogontherii”

pushing meridionalis out into Western Europe.

ce i-au eliminat pe meridionalis din Europa Occidentală.

And the open grassland savannas of North America

Au apărut savanele cu pășuni întinse din America de Nord,

opened up, leading to the Columbian mammoth,

ceea ce a dus la apariția mamutului columbian,

a large, hairless species in North America.

specia de talie mare și fără păr a Americii de Nord.

And it was really only about 500,000 years later

Abia după aproximativ 500.000 de ani

that we had the arrival of the woolly,

a apărut de fapt mamutul lânos,

the one that we all know and love so much,

cel pe care îl cunoaștem și îl îndrăgim cu toții

spreading from an East Beringian point of origin

și care s-a răspândit din Beringia de Est, punctul de origine,

across Central Asia, again pushing the trogontherii

în toată Asia Centrală, împingându-i, la rândul lor, pe „trogontherii” afară,

out through Central Europe,

prin centrul Europei

and over hundreds of thousands of years

și, de-a lungul sutelor de mii de ani,

migrating back and forth across the Bering land bridge

migrând înainte și înapoi peste podul terestru Bering

during times of glacial peaks

când glaciațiunea era maximă

and coming into direct contact

și intrând în contact direct

with the Columbian relatives living in the south,

cu rudele din Columbia care trăiau la sud,

and there they survive over hundreds of thousands of years

supravieţuind timp de sute de mii de ani

during traumatic climatic shifts.

unor schimbări climatice majore.

So there's a highly plastic animal dealing with great transitions

Iată deci un animal extrem de adaptabil care trece prin schimbări semnificative

in temperature and environment, and doing very, very well.

de temperatură și mediu, descurcându-se foarte, foarte bine.

And there they survive on the mainland until about 10,000 years ago,

A supraviețuit pe continent până acum aproximativ 10.000 de ani,

and actually, surprisingly, on the small islands off of Siberia

și, în mod surprinzător, pe insulele mici de lângă Siberia

and Alaska until about 3,000 years ago.

și Alaska, până acum vreo 3.000 de ani.

So Egyptians are building pyramids

Așadar, egiptenii construiau piramidele

and woollies are still living on islands.

când mamuții lânoși încă trăiau pe insule.

And then they disappear.

După care au dispărut.

Like 99 percent of all the animals that have once lived,

Asemănător celor 99% dintre animalele care au trăit cândva,

they go extinct, likely due to a warming climate

mamuții au dispărut, cel mai probabil, datorită încălzirii climei

and fast-encroaching dense forests

și a răspândirii spre nord

that are migrating north,

a pădurilor dese.

and also, as the late, great Paul Martin once put it,

De asemenea, cum a spus odată marele Paul Martin,

probably Pleistocene overkill,

probabil și datorită vânătorii excesive din Pleistocen,

so the large game hunters that took them down.

fiind victimele vânătorilor de animale mari.

Fortunately, we find millions of their remains

Din fericire, putem găsi foarte multe rămășițe ale mamuților

strewn across the permafrost buried deep

pe tot cuprinsul permafrostului, îngropate la mare adâncime

in Siberia and Alaska, and we can actually go up there

în Siberia și Alaska, putând merge acolo

and actually take them out.

să le dezgropăm.

And the preservation is, again,

Cât despre felul în care s-au păstrat aceste rămășițe,

like those insects in [amber], phenomenal.

putem spune că este fenomenal, asemenea insectelor (din chihlimbar).

So you have teeth, bones with blood

Așadar avem dinți, oase cu sânge

which look like blood, you have hair,

care arată ca sângele, avem păr

and you have intact carcasses or heads

și mai avem și carcase intacte sau capete

which still have brains in them.

care încă adăpostesc creierul.

So the preservation and the survival of DNA

Conservarea și supraviețuirea ADN-ului

depends on many factors, and I have to admit,

depinde de mulți factori pe care, trebuie să recunosc,

most of which we still don't quite understand,

încă nu îi înțelegem pe deplin,

but depending upon when an organism dies

dar în funcție de momentul în care moare un organism

and how quickly he's buried, the depth of that burial,

și de cât de rapid este îngropat, de adâncimea la care este îngropat

the constancy of the temperature of that burial environment,

și constanța temperaturii mediului în care este îngropat,

will ultimately dictate how long DNA will survive

ne putem da seama cât timp va supraviețui ADN-ul

over geologically meaningful time frames.

pe perioade de timp geologic semnificative.

And it's probably surprising to many of you

Probabil va fi o surpriză pentru mulți dintre dumneavoastră

sitting in this room that it's not the time that matters,

aici de față, să aflați că nu timpul contează,

it's not the length of preservation,

nu lungimea perioadei de conservare,

it's the consistency of the temperature of that preservation that matters most.

contează cel mai mult cât de constantă e temperatura la care se face conservarea.

So if we were to go deep now within the bones

Astfel, dacă am explora în profunzime

and the teeth that actually survived the fossilization process,

oasele și dinții care au supraviețuit procesului de fosilizare,

the DNA which was once intact, tightly wrapped

vom constata că ADN-ul odată intact și strâns legat

around histone proteins, is now under attack

în jurul proteinelor histonic, este acum atacat

by the bacteria that lived symbiotically with the mammoth

de bacteriile care trăiau în simbioză cu mamutul

for years during its lifetime.

ani de-a rândul, cât acesta încă trăia.

So those bacteria, along with the environmental bacteria,

Aceste bacterii, împreună cu cele din mediu,

free water and oxygen, actually break apart the DNA

eliberează apă și oxigen, descompunând de fapt ADN-ul

into smaller and smaller and smaller DNA fragments,

în fragmente tot mai mici,

until all you have are fragments that range

până la fragmente de ordinul

from 10 base pairs to, in the best case scenarios,

a 10 perechi de bază, iar în cel mai bun caz,

a few hundred base pairs in length.

a câtorva sute de perechi de bază.

So most fossils out there in the fossil record

Deci, majoritatea fosilelor descoperite

are actually completely devoid of all organic signatures.

sunt complet lipsite de orice urmă organică.

But a few of them actually have DNA fragments

Totuși, câteva au fragmente de ADN

that survive for thousands,

care supraviețuiesc timp de mii,

even a few millions of years in time.

chiar câteva milioane de ani.

And using state-of-the-art clean room technology,

Folosindu-ne de tehnologia de sterilizare de ultimă generație,

we've devised ways that we can actually pull these DNAs

am reușit să găsim metode prin care putem despărți aceste fragmente de ADN

away from all the rest of the gunk in there,

de tot restul materialului,

and it's not surprising to any of you sitting in the room

iar pe dumneavoastră nu vă va surprinde

that if I take a mammoth bone or a tooth

dacă aș lua un os sau un dinte de mamut

and I extract its DNA that I'll get mammoth DNA,

și aș extrage ADN-ul; aș obține ADN de mamut,

but I'll also get all the bacteria that once lived with the mammoth,

dar și bacteriile ce au trăit cândva cu mamutul,

and, more complicated, I'll get all the DNA

și, mai complicat, voi obține de asemenea tot ADN-ul

that survived in that environment with it,

ce a supraviețuit în același mediu cu el

so the bacteria, the fungi, and so on and so forth.

adică ADN de bacterii, de ciuperci etc.

Not surprising then again that a mammoth

Așadar nu va fi o surpriză că un mamut

preserved in the permafrost will have something

conservat în permafrost va avea în jur de

on the order of 50 percent of its DNA being mammoth,

50% din ADN-ul unui mamut,

whereas something like the Columbian mammoth,

în timp ce un mamut columbian

living in a temperature and buried in a temperate environment

care a trăit şi a fost îngropat într-un mediu temperat

over its laying-in will only have 3 to 10 percent endogenous.

va avea doar în jur de 3 sau 10% ADN endogen.

But we've come up with very clever ways

Am descoperit, însă, metode foarte concrete

that we can actually discriminate, capture and discriminate,

prin care putem capta și diferenția

the mammoth from the non-mammoth DNA,

ADN-ul de mamut și cel diferit de acesta,

and with the advances in high-throughput sequencing,

iar datorită inovațiilor de secvențiere de mare randament,

we can actually pull out and bioinformatically

putem chiar să extragem și să refacem bioinformațional

re-jig all these small mammoth fragments

toate aceste mici fragmente de mamut,

and place them onto a backbone

plasându-le ulterior pe brațul

of an Asian or African elephant chromosome.

unui cromozom de elefant asiatic sau african.

And so by doing that, we can actually get all the little points

Iar prin aceasta am putea obține toate acele mici puncte

that discriminate between a mammoth and an Asian elephant,

care fac diferența dintre un mamut și un elefant asiatic.

and what do we know, then, about a mammoth?

Dar ce știm până la urmă despre un mamut?

Well, the mammoth genome is almost at full completion,

Știm că genomul de mamut e aproape gata

and we know that it's actually really big. It's mammoth.

și știm că este chiar foarte mare... De mamut, până la urmă.

So a hominid genome is about three billion base pairs,

Genomul unui hominid are cam trei miliarde de perechi de bază,

but an elephant and mammoth genome

dar genomul unui elefant sau al unui mamut

is about two billion base pairs larger, and most of that

are cu aproape două miliarde de perechi de bază mai mult; mare parte dintre acestea

is composed of small, repetitive DNAs

se compun din ADN-uri mici şi repetitve

that make it very difficult to actually re-jig the entire structure of the genome.

care fac foarte dificilă refacerea întregii structuri a genomului.

So having this information allows us to answer

Având această informație, suntem în măsură să răspundem

one of the interesting relationship questions

unei întrebări foarte interesante referitoare la relația

between mammoths and their living relatives,

dintre mamuți și rudele lor în viață,

the African and the Asian elephant,

elefanții africani și asiatici,

all of which shared an ancestor seven million years ago,

care au un strămoș comun de acum șapte milioane de ani,

but the genome of the mammoth shows it to share

dar genomul de mamut indică faptul că acesta are în comun

a most recent common ancestor with Asian elephants

un strămoș mai recent cu elefanții asiatici,

about six million years ago,

care a trăit acum șase milioane de ani,

so slightly closer to the Asian elephant.

deci e ceva mai apropiat de elefantul asiatic.

With advances in ancient DNA technology,

Odată cu dezvoltarea tehnologiei de datare a ADN-ului,

we can actually now start to begin to sequence

putem să începem secvențierea propriu-zisă

the genomes of those other extinct mammoth forms that I mentioned,

a genomului celorlalte varietăți de mamut dispărute, pomenite mai devreme

and I just wanted to talk about two of them,

și aș vrea să vorbesc despre două dintre acestea,

the woolly and the Columbian mammoth,

mamutul lânos și cel columbian,

both of which were living very close to each other

specii ce trăiau în imediată vecinătate una de cealaltă

during glacial peaks,

în timpul apogeurilor glaciare,

so when the glaciers were massive in North America,

așa că atunci când ghețarii din America de Nord erau masivi,

the woollies were pushed into these subglacial ecotones,

mamuții lânoși au fost împinși în aceste ecotonuri subglaciare,

and came into contact with the relatives living to the south,

venind în contact cu rudele lor din sud,

and there they shared refugia,

găsind adăpost împreună

and a little bit more than the refugia, it turns out.

și, după cum s-a descoperit, s-a întâmplat chiar mai mult de atât.

It looks like they were interbreeding.

Se pare că începuseră să se încrucișeze spontan.

And that this is not an uncommon feature

Această trăsătură se întâlnește

in Proboscideans, because it turns out

la Proboscidieni; se pare

that large savanna male elephants will outcompete

că elefanții masculi mari de savană îi înlătură

the smaller forest elephants for their females.

pe elefanții mai mici de pădure în lupta pentru femelele acestora.

So large, hairless Columbians

Așadar, mamuții columbieni mari

outcompeting the smaller male woollies.

îi înlătură pe masculii lânoși mai mici.

It reminds me a bit of high school, unfortunately.

Din păcate, îmi aduce puțin aminte de liceu.

(Laughter)

(Râsete)

So this is not trivial, given the idea that we want

N-am spus o banalitate, dată fiind dorința noastră

to revive extinct species, because it turns out

de a reînvia speciile dispărute, pentru că s-a demonstrat

that an African and an Asian elephant

că un un elefant african și unul asiatic

can actually interbreed and have live young,

se pot încrucișa și pot rezulta urmași viabili,

and this has actually occurred by accident in a zoo

acest lucru s-a întâmplat spontan într-o grădină zoo

in Chester, U.K., in 1978.

din Chester, Marea Britanie, în 1978.

So that means that we can actually take Asian elephant chromosomes,

Înseamnă că putem lua cromozomi de elefanți asiatici,

modify them into all those positions we've actually now

îi putem modifica pentru a obține toate acele poziții

been able to discriminate with the mammoth genome,

pe care am reușit să le descifrăm în genomul mamut;

we can put that into an enucleated cell,

putem pune acest material genetic într-o celulă anucleată,

differentiate that into a stem cell,

să o diferențiem la rândul ei într-o celulă stem,

subsequently differentiate that maybe into a sperm,

să o diferențiem și pe aceasta ulterior, într-un spermatozoid, de exemplu;

artificially inseminate an Asian elephant egg,

să înseminăm artificial un ovul de elefant asiatic,

and over a long and arduous procedure,

iar după un proces îndelungat și dificil,

actually bring back something that looks like this.

să reușim să aducem la viață ceva ce ar arată cam așa.

Now, this wouldn't be an exact replica,

Aceasta nu ar fi o copie fidelă,

because the short DNA fragments that I told you about

întrucât fragmentele scurte de ADN despre care v-am povestit

will prevent us from building the exact structure,

ne vor împiedica să construim structura nealterată,

but it would make something that looked and felt

dar ne-ar permite să creăm ceva ce ar semăna și s-ar comporta

very much like a woolly mammoth did.

foarte asemănător cu un mamut lânos.

Now, when I bring up this with my friends,

Când încep să vorbesc despre asta cu prietenii,

we often talk about, well, where would you put it?

ne întrebăm de multe ori unde am putea să îl plasăm.

Where are you going to house a mammoth?

Unde ar trebui să adăposteşti un mamut?

There's no climates or habitats suitable.

Nu există nici clima, nici habitatul potrivit.

Well, that's not actually the case.

De fapt, lucrurile nu stau chiar așa.

It turns out that there are swaths of habitat

Se pare că există încă mici areale

in the north of Siberia and Yukon

în nordul Siberiei și al teritoriului Yukon

that actually could house a mammoth.

care ar putea adăposti mamuți.

Remember, this was a highly plastic animal

Nu uitați că acest animal era foarte adaptabil

that lived over tremendous climate variation.

și putea supraviețui unor variații mari de climă.

So this landscape would be easily able to house it,

Astfel de medii ar putea să-l adăpostească fără probleme,

and I have to admit that there [is] a part of the child in me,

iar eu trebuie să recunosc că pentru copilul din mine

the boy in me, that would love to see

această priveliște ar fi fantastică,

these majestic creatures walk across the permafrost

să văd aceste ființe splendide cum străbat din nou permafrostul din nord,

of the north once again, but I do have to admit

deşi trebuie să mai recunosc

that part of the adult in me sometimes wonders

că partea adultă din mine se întreabă uneori

whether or not we should.

dacă ar trebui sau nu să facem acest lucru.

Thank you very much.

Vă mulțumesc foarte mult!

(Applause)

(Aplauze)

Ryan Phelan: Don't go away.

Ryan Phelan: Nu plecați încă.

You've left us with a question.

Ne-ați lăsat cu o întrebare pe buze.

I'm sure everyone is asking this. When you say, "Should we?"

Sunt sigur că toată lumea e curioasă. Întrebându-vă dacă „ar trebui?”,

it feels like you're reticent there,

se pare că mai aveți unele rețineri,

and yet you've given us a vision of it being so possible.

cu toate că viziunea pe care ne-ați oferit-o e cea a posibilității foarte apropiate.

What's your reticence?

Din ce cauză ezitați?

Hendrik Poinar: I don't think it's reticence.

Hendrik Poinar: Nu cred că-i vorba de ezitare.

I think it's just that we have to think very deeply

Cred doar că trebuie să ne gândim foarte bine

about the implications, ramifications of our actions,

la efectele și ramificațiile acțiunilor noastre,

and so as long as we have good, deep discussion

iar atât timp cât purtăm discuții productive și profunde

like we're having now, I think

ca cea pe care o purtăm acum,

we can come to a very good solution as to why to do it.

cred că putem ajunge la un răspuns adecvat la întrebarea: de ce să o facem?

But I just want to make sure that we spend time

Dar vreau să mă asigur că mai întâi ne facem timp

thinking about why we're doing it first.

să ne gândim la motivele pentru care am face-o.

RP: Perfect. Perfect answer. Thank you very much, Hendrik.

RP: Perfect. Răspuns perfect. Mulțumesc foarte mult, Hendrik.

HP: Thank you. (Applause)

HP: Vă mulțumesc. (Aplauze)