Hendrik Poinar: Bring back the woolly mammoth!

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Översättare: Katarina Ericson Granskare: Stephanie Green

When I was a young boy,

När jag var en liten pojke,

I used to gaze through the microscope of my father

brukade jag titta genom min fars mikroskop

at the insects in amber that he kept in the house.

på insekterna i bärnsten som han hade i huset.

And they were remarkably well preserved,

Och de var anmärkningsvärt väl bevarade,

morphologically just phenomenal.

morfologiskt sett fenomenala, helt enkelt.

And we used to imagine that someday,

Och vi brukade fantisera om att en dag,

they would actually come to life

skulle de verkligen komma till liv

and they would crawl out of the resin,

och krypa ut ur kådan,

and, if they could, they would fly away.

och om de kunde, skulle de flyga bort.

If you had asked me 10 years ago whether or not

Om ni hade frågat mig för 10 år sedan om

we would ever be able to sequence the genome of extinct animals,

vi någonsin skulle kunna sekvensera utdöda djurs arvsmassa,

I would have told you, it's unlikely.

Så skulle jag ha sagt, det är osannolikt.

If you had asked whether or not we would actually be able

Om ni hade frågat om vi faktiskt skulle kunna

to revive an extinct species,

återuppliva en utdöd art,

I would have said, pipe dream.

Så skulle jag ha sagt, önskedröm.

But I'm actually standing here today, amazingly,

Men nu står jag faktiskt här idag, otroligt nog,

to tell you that not only is the sequencing

för att säga er att inte bara är kartläggningen

of extinct genomes a possibility, actually a modern-day reality,

av utdöda gener en möjlighet utan, faktiskt en nutida verklighet,

but the revival of an extinct species is actually within reach,

och återupplivandet av en utdöd art är inom räckhåll,

maybe not from the insects in amber --

kanske inte från insekterna i bärnsten --

in fact, this mosquito was actually used

i själva verket användes denna mygga faktiskt

for the inspiration for "Jurassic Park" —

som inspirationen för "Jurassic Park"-

but from woolly mammoths, the well preserved remains

men av ullhåriga mammutar, de välbevarade resterna

of woolly mammoths in the permafrost.

av mammutar i permafrosten.

Woollies are a particularly interesting,

'Ullisar' är en särskilt intressant,

quintessential image of the Ice Age.

karakteristisk bild från istiden.

They were large. They were hairy.

De var stora. De var håriga.

They had large tusks, and we seem to have

De hade stora betar, och vi verkar ha

a very deep connection with them, like we do with elephants.

en mycket djup förbindelse med dem, som vi har med elefanter.

Maybe it's because elephants share

Kanske för att elefanter har

many things in common with us.

många saker gemensamt med oss.

They bury their dead. They educate the next of kin.

De begraver sina döda. De utbildar sina anhöriga.

They have social knits that are very close.

De har sociala grupper som står varandra mycket nära.

Or maybe it's actually because we're bound by deep time,

Eller kanske för att vi är sammanbundna sedan lång tid,

because elephants, like us, share their origins in Africa

eftersom elefanter, precis som vi, har sitt ursprung i Afrika

some seven million years ago,

för omkring sju miljoner år sedan,

and as habitats changed and environments changed,

och allteftersom livsmiljöer och klimat förändrades,

we actually, like the elephants, migrated out

flyttade vi, liksom elefanterna, bort

into Europe and Asia.

till Europa och Asien.

So the first large mammoth that appears on the scene

Så den första stora mammuten som träder fram på scenen

is meridionalis, which was standing four meters tall

är meridionalis, som var fyra meter hög,

weighing about 10 tons, and was a woodland-adapted species

vägde cirka 10 ton, och var anpassad till skogsmarker

and spread from Western Europe clear across Central Asia,

och spred sig från västra Europa över hela Centralasien,

across the Bering land bridge

över Berings landbrygga

and into parts of North America.

och till delar av Nordamerika.

And then, again, as climate changed as it always does,

Och sedan, allteftersom klimatet förändrades, som det alltid gör,

and new habitats opened up,

och nya livsmiljöer blev åtkomliga,

we had the arrival of a steppe-adapted species

kom en art fram som var anpassad till

called trogontherii in Central Asia

den Centralasiatiska stäppen, stäppmammutten trogontherii,

pushing meridionalis out into Western Europe.

och knuffade undan meridionalis till västra Europa.

And the open grassland savannas of North America

När de öppna gräsmarkerna i Nordamerika

opened up, leading to the Columbian mammoth,

kom fram dök Columbiamammuten upp,

a large, hairless species in North America.

en stor, hårlös art i Nordamerika.

And it was really only about 500,000 years later

Och det var egentligen bara cirka 500 000 år senare

that we had the arrival of the woolly,

som den ullhåriga trädde fram,

the one that we all know and love so much,

den som vi alla känner till och älskar så mycket,

spreading from an East Beringian point of origin

som spred sig från en ursprungspunkt öster om Berings sund

across Central Asia, again pushing the trogontherii

över Centralasien, och knuffade i sin tur trogontherii

out through Central Europe,

tillbaks genom Centraleuropa,

and over hundreds of thousands of years

och över hundratusentals år

migrating back and forth across the Bering land bridge

migrerade fram och tillbaka över Berings landbrygga

during times of glacial peaks

under perioder av maximal isutbredning

and coming into direct contact

och kom i direkt kontakt

with the Columbian relatives living in the south,

med de columbianska släktingarna som bodde i söder,

and there they survive over hundreds of thousands of years

och där överlevde de i hundratusentals år

during traumatic climatic shifts.

under traumatiska klimatförändringar.

So there's a highly plastic animal dealing with great transitions

Så det är ett mycket elastiskt djur som hanterar stora övergångar

in temperature and environment, and doing very, very well.

i temperatur och omgivning, och gör mycket, mycket bra ifrån sig.

And there they survive on the mainland until about 10,000 years ago,

Och där överlevde de på fastlandet tills för ca 10 000 år sedan,

and actually, surprisingly, on the small islands off of Siberia

och faktiskt, överraskande nog, på de små öarna nära Sibirien

and Alaska until about 3,000 years ago.

och Alaska till för ungefär 3000 år sedan.

So Egyptians are building pyramids

Så egyptierna byggde pyramider

and woollies are still living on islands.

och ullisarna levde fortfarande på öar.

And then they disappear.

Och sedan försvinner de.

Like 99 percent of all the animals that have once lived,

Liksom 99 procent av alla djurarter som någonsin har levt,

they go extinct, likely due to a warming climate

dör de ut, sannolikt på grund av ett varmare klimat

and fast-encroaching dense forests

och täta, snabbinkräktande skogar

that are migrating north,

som sprider sig norrut,

and also, as the late, great Paul Martin once put it,

och också, som den stora, nu avlidna Paul Martin en gång sade,

probably Pleistocene overkill,

förmodligen pleistocen överdrift,

so the large game hunters that took them down.

alltså viltjägarna som tog dem.

Fortunately, we find millions of their remains

Lyckligtvis finner vi miljontals av deras kvarlevor

strewn across the permafrost buried deep

strödda över permafrosten, djupt begravda,

in Siberia and Alaska, and we can actually go up there

i Sibirien och Alaska, och vi kan faktiskt gå upp dit

and actually take them out.

och gräva ut dem.

And the preservation is, again,

Och deras tillstånd är, återigen,

like those insects in [amber], phenomenal.

som de där insekterna i kåda, fenomenalt.

So you have teeth, bones with blood

Så du har tänder, ben med blod i,

which look like blood, you have hair,

som ser ut som blod, du har hår,

and you have intact carcasses or heads

och du har intakta kroppar eller huvuden

which still have brains in them.

som fortfarande har hjärnor i sig.

So the preservation and the survival of DNA

Så hur pass väl DNA bevaras och överlever

depends on many factors, and I have to admit,

beror på många faktorer, och jag måste erkänna,

most of which we still don't quite understand,

vi förstår fortfarande inte riktigt de flesta,

but depending upon when an organism dies

men beroende på när en organism dör

and how quickly he's buried, the depth of that burial,

och hur snabbt den är begravd, djupet på begravningen,

the constancy of the temperature of that burial environment,

hur pass beständig temperaturen är i den begravningsmiljön,

will ultimately dictate how long DNA will survive

kommer till slut diktera hur länge DNA överlever

over geologically meaningful time frames.

över geologiskt betydelsefulla tidsramar.

And it's probably surprising to many of you

Och det förvånar förmodligen många av er

sitting in this room that it's not the time that matters,

som sitter här idag att det inte är tiden som är avgörande,

it's not the length of preservation,

det är inte heller bevaringslängden.

it's the consistency of the temperature of that preservation that matters most.

Det är beständigheten av begravningstemperaturen som är mest avgörande.

So if we were to go deep now within the bones

Så om vi nu skulle gå djupt in i benen

and the teeth that actually survived the fossilization process,

och tänderna som faktiskt överlevt fossiliseringsprocessen,

the DNA which was once intact, tightly wrapped

DNA som en gång var intakt, tätt svept

around histone proteins, is now under attack

runt histonproteiner, är nu under attack

by the bacteria that lived symbiotically with the mammoth

från bakterierna som levde symbiotiskt med mammuten

for years during its lifetime.

i flera år under sin livstid.

So those bacteria, along with the environmental bacteria,

Så de bakterierna, tillsammans med miljöbakterier,

free water and oxygen, actually break apart the DNA

vatten och syre, bryter faktiskt ner DNA:t

into smaller and smaller and smaller DNA fragments,

i mindre och mindre och mindre DNA-fragment,

until all you have are fragments that range

tills allt du har är fragment med en intervall

from 10 base pairs to, in the best case scenarios,

av 10 baspar, i bästa fall

a few hundred base pairs in length.

några hundra baspar lång.

So most fossils out there in the fossil record

Så de flesta fossiler i historien

are actually completely devoid of all organic signatures.

saknar faktiskt helt alla organiska kännetecken.

But a few of them actually have DNA fragments

Men några av dem har DNA-fragment

that survive for thousands,

som överlever i tusentals,

even a few millions of years in time.

även miljontals år.

And using state-of-the-art clean room technology,

Och med hjälp av ultramodern renrumsteknik,

we've devised ways that we can actually pull these DNAs

har vi utarbetat sätt att faktiskt dra ut denna DNA

away from all the rest of the gunk in there,

från resten av smörjan därinne,

and it's not surprising to any of you sitting in the room

och det kommer inte att förvåna någon av er som sitter här i rummet

that if I take a mammoth bone or a tooth

att om jag tar ett mammutben eller en tand

and I extract its DNA that I'll get mammoth DNA,

och jag extraherar dess DNA för att få mammut DNA,

but I'll also get all the bacteria that once lived with the mammoth,

så får jag också alla bakterier som en gång bodde på mammuten,

and, more complicated, I'll get all the DNA

och, ännu mer komplicerat, så får jag all DNA

that survived in that environment with it,

som överlevde i samma miljö som den,

so the bacteria, the fungi, and so on and so forth.

så bakterier, svamp, och så vidare och så vidare.

Not surprising then again that a mammoth

Det är heller inte förvånande att en mammut

preserved in the permafrost will have something

som är bevarad i permafrosten kommer att ha något

on the order of 50 percent of its DNA being mammoth,

i närheten av 50 procent av dess mammut DNA,

whereas something like the Columbian mammoth,

medan till exempel columbiamammuten,

living in a temperature and buried in a temperate environment

som har bott och blivit begravd i en tempererad miljö

over its laying-in will only have 3 to 10 percent endogenous.

bara har 3 till 10 procent rent DNA.

But we've come up with very clever ways

Men vi har kommit på mycket smarta sätt

that we can actually discriminate, capture and discriminate,

för att kunna diskriminera, infånga och diskriminera,

the mammoth from the non-mammoth DNA,

mammut från icke-mammut DNA,

and with the advances in high-throughput sequencing,

och med framstegen inom storskalig sekvensering,

we can actually pull out and bioinformatically

kan vi faktiskt dra ut och bioinformatiskt

re-jig all these small mammoth fragments

pussla om alla dessa små mammutfragment

and place them onto a backbone

och placera dem på en

of an Asian or African elephant chromosome.

asiatisk eller afrikansk elefant kromosoms ryggrad.

And so by doing that, we can actually get all the little points

Och på det viset, kan vi hitta alla små punkter

that discriminate between a mammoth and an Asian elephant,

som skiljer mellan en mammut och en asiatisk elefant,

and what do we know, then, about a mammoth?

och vad vet vi sedan om en mammut?

Well, the mammoth genome is almost at full completion,

Tja, mammutgenomet är nästan helt avkodat,

and we know that it's actually really big. It's mammoth.

och vi vet att det är faktiskt riktigt stort. Det är stort som en mammut.

So a hominid genome is about three billion base pairs,

En hominid arvsmassa ligger på cirka tre miljarder baspar,

but an elephant and mammoth genome

men en elefants eller mammuts arvsmassa

is about two billion base pairs larger, and most of that

är cirka två miljarder baspar större, och består

is composed of small, repetitive DNAs

till stor del av små, repetitiva DNA

that make it very difficult to actually re-jig the entire structure of the genome.

som gör det mycket svårt att faktiskt pussla ihop hela genomstrukturen.

So having this information allows us to answer

Så den här informationen gör det möjligt för oss att svara på

one of the interesting relationship questions

en av de intressanta släktskapsfrågorna

between mammoths and their living relatives,

mellan mammutar och deras levande släktingar,

the African and the Asian elephant,

den afrikanska och den asiatiska elefanten,

all of which shared an ancestor seven million years ago,

som alla delade en anfader sju miljoner år sedan,

but the genome of the mammoth shows it to share

men mammutgenomet visar att den delar

a most recent common ancestor with Asian elephants

en senare gemensam förfader med den asiatiska elefanten

about six million years ago,

för ungefär sex miljoner år sedan,

so slightly closer to the Asian elephant.

så den är något närmare den asiatiska elefanten.

With advances in ancient DNA technology,

Med framsteg inom forntida DNA-teknik,

we can actually now start to begin to sequence

kan vi faktiskt nu börja sekvensera

the genomes of those other extinct mammoth forms that I mentioned,

genomet hos de andra utdöda mammutarter som jag nämnde,

and I just wanted to talk about two of them,

och jag ville bara tala om två av dem,

the woolly and the Columbian mammoth,

den ullhåriga och columbiamammuten;

both of which were living very close to each other

båda bodde mycket nära varandra

during glacial peaks,

under perioder av maximal isutbredning,

so when the glaciers were massive in North America,

så när glaciärerna var massiva i Nordamerika,

the woollies were pushed into these subglacial ecotones,

sköts ullisarna in i dessa subglaciala ekotoner,

and came into contact with the relatives living to the south,

och kom i kontakt med släktingarna som bodde i söder,

and there they shared refugia,

och de delade refugier,

and a little bit more than the refugia, it turns out.

och lite mer än refugier, visar det sig.

It looks like they were interbreeding.

Det ser ut som om det blev en del korsning.

And that this is not an uncommon feature

Detta är inte är ett ovanligt inslag

in Proboscideans, because it turns out

hos elefantdjur, eftersom det visar sig

that large savanna male elephants will outcompete

att stora elefanthannar från savannen utkonkurrerar

the smaller forest elephants for their females.

de mindre skogselefanterna för deras honor.

So large, hairless Columbians

Så stora, hårlösa columbiamammutar

outcompeting the smaller male woollies.

utkonkurrerar de mindre ullishanarna.

It reminds me a bit of high school, unfortunately.

Det påminner mig lite om gymnasiet, tyvärr.

(Laughter)

(Skratt)

So this is not trivial, given the idea that we want

Så är detta inte trivialt, med tanke på att vi vill

to revive extinct species, because it turns out

återuppliva utdöda arter, eftersom det visar sig

that an African and an Asian elephant

att en afrikansk och en asiatisk elefant

can actually interbreed and have live young,

faktiskt kan korsas och ha levande barn,

and this has actually occurred by accident in a zoo

och detta har faktiskt inträffat av en slump i en djurpark

in Chester, U.K., in 1978.

i Chester, Storbritannien, 1978.

So that means that we can actually take Asian elephant chromosomes,

Så det betyder att vi kan ta kromosomer från en asiatisk elefant,

modify them into all those positions we've actually now

förflytta dem till alla de positioner vi nu har

been able to discriminate with the mammoth genome,

kunnat urskilja med mammutgenomet,

we can put that into an enucleated cell,

vi kan placera det i en cell utan kärna,

differentiate that into a stem cell,

differentiera det till en benmärgscell,

subsequently differentiate that maybe into a sperm,

därefter kanske differentiera det till en spermie,

artificially inseminate an Asian elephant egg,

artificiellt inseminera ett asiatiskt elefantägg,

and over a long and arduous procedure,

och efter en lång och mödosam process,

actually bring back something that looks like this.

faktiskt få tillbaka något som ser ut så här.

Now, this wouldn't be an exact replica,

Detta skulle inte vara en exakt kopia,

because the short DNA fragments that I told you about

eftersom de korta DNA fragmenten som jag pratade om tidigare

will prevent us from building the exact structure,

kommer att hindra oss från att bygga den exakta strukturen,

but it would make something that looked and felt

men det skulle skapa något som såg ut som och kändes

very much like a woolly mammoth did.

mycket lik en ullig mammut.

Now, when I bring up this with my friends,

När jag pratar om detta med mina vänner,

we often talk about, well, where would you put it?

säger vi ofta, ja, var skulle man ha den?

Where are you going to house a mammoth?

Var kan man hysa en mammut?

There's no climates or habitats suitable.

Det finns inga lämpliga klimat eller livsmiljöer.

Well, that's not actually the case.

Men det är faktiskt inte sant.

It turns out that there are swaths of habitat

Det visar sig att det finns områden av livsmiljö

in the north of Siberia and Yukon

i norra Sibirien och Yukon

that actually could house a mammoth.

som faktiskt kunde hysa en mammut.

Remember, this was a highly plastic animal

Kom ihåg att detta var ett mycket anpassningsbart djur

that lived over tremendous climate variation.

som bodde i enormt varierande klimat.

So this landscape would be easily able to house it,

Så detta landskap skulle lätt kunna hysa den,

and I have to admit that there [is] a part of the child in me,

och jag måste erkänna att en del av barnet i mig,

the boy in me, that would love to see

pojken i mig, skulle älska att se

these majestic creatures walk across the permafrost

dessa majestätiska varelser vandra över permafrosten

of the north once again, but I do have to admit

i norr än en gång, men jag måste erkänna

that part of the adult in me sometimes wonders

en del av den vuxna i mig undrar ibland

whether or not we should.

huruvida vi borde.

Thank you very much.

Tack så mycket.

(Applause)

(Applåder)

Ryan Phelan: Don't go away.

Ryan Phelan: Gå inte ännu.

You've left us with a question.

Du har lämnat oss med en fråga.

I'm sure everyone is asking this. When you say, "Should we?"

Jag är säker på att alla frågar detta. När du säger, "Ska vi?"

it feels like you're reticent there,

Det känns som om du är förtegen där,

and yet you've given us a vision of it being so possible.

och ändå du har gett oss en vision av att det är möjligt.

What's your reticence?

Varför så tyst?

Hendrik Poinar: I don't think it's reticence.

Hendrik Poinar: Jag tror inte det är förtegenhet.

I think it's just that we have to think very deeply

Jag tycker bara att vi måste tänka mycket djupt

about the implications, ramifications of our actions,

på konsekvenserna, följderna av våra handlingar,

and so as long as we have good, deep discussion

och så länge vi har goda, djupa diskussioner

like we're having now, I think

som vi har nu, tror jag

we can come to a very good solution as to why to do it.

att vi kan nå en mycket bra lösning om anledningarna att göra det.

But I just want to make sure that we spend time

Men jag vill bara se till att vi först tar oss tid

thinking about why we're doing it first.

på att fundera över varför vi gör det.

RP: Perfect. Perfect answer. Thank you very much, Hendrik.

RP: Perfekt. Perfekt svar. Tack så mycket, Hendrik.

HP: Thank you. (Applause)

HP: Tack. (Applåder)