Hendrik Poinar: Bring back the woolly mammoth!

Hendrik Poinar: Holt das Wollhaarmammut zurück!

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Übersetzung: Judith Matz Lektorat: Patricia Calderón Koch

When I was a young boy,

Als ich ein kleiner Junge war,

I used to gaze through the microscope of my father

schaute ich mir oft durchs Mikroskop meines Vaters

at the insects in amber that he kept in the house.

die in Bernstein gefangenen Insekten an, die er im Haus aufbewahrte.

And they were remarkably well preserved,

Sie waren bemerkenswert gut konserviert,

morphologically just phenomenal.

morphologisch einfach phänomenal.

And we used to imagine that someday,

Wir stellten uns immer vor, dass sie eines Tages

they would actually come to life

tatsächlich lebendig würden,

and they would crawl out of the resin,

aus dem Harz klettern und –

and, if they could, they would fly away.

wenn sie könnten – wegfliegen würden.

If you had asked me 10 years ago whether or not

Hätten Sie mich vor 10 Jahren gefragt, ob wir je

we would ever be able to sequence the genome of extinct animals,

Genome ausgestorbener Tiere sequenzieren könnten,

I would have told you, it's unlikely.

hätte ich gesagt: "Nee, unwahrscheinlich."

If you had asked whether or not we would actually be able

Oder ob wir irgendwann vielleicht

to revive an extinct species,

ausgestorbene Spezies wiederbeleben könnten.

I would have said, pipe dream.

Dann hätte ich gesagt: "Hirngespinste."

But I'm actually standing here today, amazingly,

Aber heute stehe ich vor Ihnen, und erstaunlicherweise

to tell you that not only is the sequencing

kann ich Ihnen sagen, dass das Sequenzieren

of extinct genomes a possibility, actually a modern-day reality,

ausgestorbener Genome nicht nur möglich, sondern Tatsache geworden ist,

but the revival of an extinct species is actually within reach,

und die Wiederbelebung ausgestorbener Arten ist greifbar,

maybe not from the insects in amber --

vielleicht nicht die von Bernsteininsekten –

in fact, this mosquito was actually used

dieser Moskito hier war übrigens

for the inspiration for "Jurassic Park" —

die Inspiration für den Film "Jurassic Park" –

but from woolly mammoths, the well preserved remains

sondern die von Wollhaarmammuts, aus ihren gut konservierten

of woolly mammoths in the permafrost.

Überresten im Permafrostboden.

Woollies are a particularly interesting,

Mammuts sind besonders interessante,

quintessential image of the Ice Age.

nicht wegzudenkende Figuren aus der Eiszeit.

They were large. They were hairy.

Sie waren riesig und sehr haarig.

They had large tusks, and we seem to have

Sie hatten riesige Stoßzähne. Wir scheinen zu ihnen,

a very deep connection with them, like we do with elephants.

ähnlich wie zu Elefanten, eine tiefe Verbindung zu fühlen.

Maybe it's because elephants share

Vielleicht liegt es daran, dass wir mit Elefanten

many things in common with us.

so vieles gemeinsam haben.

They bury their dead. They educate the next of kin.

Sie begraben ihre Toten. Sie erziehen ihre Nachkommen.

They have social knits that are very close.

Ihr soziales Netzwerk ist sehr stark.

Or maybe it's actually because we're bound by deep time,

Oder vielleicht sind wir über Äonen verbunden,

because elephants, like us, share their origins in Africa

da der Ursprung der Elefanten, und unserer, in Afrika liegt,

some seven million years ago,

vor gut sieben Millionen Jahren.

and as habitats changed and environments changed,

Als sich Lebensbedingungen und Umwelt veränderten,

we actually, like the elephants, migrated out

wanderten wir, wie die Elefanten,

into Europe and Asia.

nach Europa und Asien aus.

So the first large mammoth that appears on the scene

Das erste große Mammut

is meridionalis, which was standing four meters tall

ist das Südmammut. Mit vier Metern Höhe

weighing about 10 tons, and was a woodland-adapted species

und 10 Tonnen Gewicht breitete sich diese ans Waldland angepasste Art

and spread from Western Europe clear across Central Asia,

von Westeuropa über Zentralasien

across the Bering land bridge

und die Beringbrücke

and into parts of North America.

bis in Teile Nordamerikas hinein aus.

And then, again, as climate changed as it always does,

Und als sich das Klima wieder änderte, wie es das eben tut

and new habitats opened up,

und sich neue Lebensräume öffneten,

we had the arrival of a steppe-adapted species

kamen die an die Steppe angepassten Arten,

called trogontherii in Central Asia

die Steppenmammuts, in Zentralasien an

pushing meridionalis out into Western Europe.

und verdrängten die Südmammuts nach Westeuropa.

And the open grassland savannas of North America

Und die offenen Savannen Nordamerikas

opened up, leading to the Columbian mammoth,

boten dem Präriemammut Raum,

a large, hairless species in North America.

einer großen, haarlosen Spezies in Nordamerika.

And it was really only about 500,000 years later

Und erst ungefähr 500.000 Jahre später

that we had the arrival of the woolly,

vollzog sich die Ankunft des Wollhaarmammuts,

the one that we all know and love so much,

das wir alle kennen und so sehr lieben.

spreading from an East Beringian point of origin

Es breitete sich vom Osten Beringias

across Central Asia, again pushing the trogontherii

über Zentralasien aus und verdrängte erneut die Steppenmammuts

out through Central Europe,

nach Mitteleuropa,

and over hundreds of thousands of years

dann zog es hunderttausende von Jahren

migrating back and forth across the Bering land bridge

während der Eiszeiten über die Beringbrücke

during times of glacial peaks

vor und zurück

and coming into direct contact

und kam so in direkten Kontakt

with the Columbian relatives living in the south,

mit den Präriemammuts, die im Süden lebten,

and there they survive over hundreds of thousands of years

und wo sie Hunderttausende von Jahren

during traumatic climatic shifts.

extreme Klimaveränderungen überlebten.

So there's a highly plastic animal dealing with great transitions

Wir haben hier also ein Tier, das mit riesigen Temperatur- und Lebensraumwechseln

in temperature and environment, and doing very, very well.

zurecht kam und dem es sehr gut ging.

And there they survive on the mainland until about 10,000 years ago,

Und auf dem Festland überlebten sie bis vor etwa 10.000 Jahren,

and actually, surprisingly, on the small islands off of Siberia

und eigentlich, erstaunlicherweise, auf den kleinen Inseln vor Sibirien

and Alaska until about 3,000 years ago.

und Alaska, bis vor etwa 3.000 Jahren.

So Egyptians are building pyramids

Während Ägypter die Pyramiden bauten,

and woollies are still living on islands.

lebten die Wollhaarmammuts noch auf den Inseln.

And then they disappear.

Und dann verschwanden sie.

Like 99 percent of all the animals that have once lived,

Wie 99% der einst existierenden Arten

they go extinct, likely due to a warming climate

starben sie aus, möglicherweise wegen einer Klimaerwärmung

and fast-encroaching dense forests

und schnell nach Norden vordringenden

that are migrating north,

dichten Wäldern,

and also, as the late, great Paul Martin once put it,

und, wie es der verstorbene, großartige Paul Martin einst nannte,

probably Pleistocene overkill,

wahrscheinlich Pleistozän-Overkill,

so the large game hunters that took them down.

die Großwildjäger machten ihnen also den Garaus.

Fortunately, we find millions of their remains

Zum Glück finden wir Millionen ihrer Überreste,

strewn across the permafrost buried deep

die überall im Permafrost von Sibirien und Alaska

in Siberia and Alaska, and we can actually go up there

tief vergraben liegen, und wir können dort sogar hinfahren

and actually take them out.

und sie herausholen.

And the preservation is, again,

Und die Konservierung ist,

like those insects in [amber], phenomenal.

wie auch bei diesen Insekten in Bernstein, phänomenal.

So you have teeth, bones with blood

Wir haben Zähne, Knochen mit Blut –

which look like blood, you have hair,

das nach Blut aussieht – wir haben Haare,

and you have intact carcasses or heads

und wir haben intakte Kadaver oder Köpfe,

which still have brains in them.

die noch Gehirne enthalten.

So the preservation and the survival of DNA

Die Konservierung und das Überleben der DNA

depends on many factors, and I have to admit,

hängt ja von vielen Faktoren ab, und ich muss zugeben,

most of which we still don't quite understand,

dass wir die meisten davon noch nicht ganz verstehen,

but depending upon when an organism dies

aber wann ein Organismus stirbt,

and how quickly he's buried, the depth of that burial,

wie zügig und tief er vergraben wird

the constancy of the temperature of that burial environment,

und wie konstant die Temperatur dieser Grabumgebung ist

will ultimately dictate how long DNA will survive

bestimmt die Überlebensdauer der DNA

over geologically meaningful time frames.

über geologisch bedeutsame Zeiträume.

And it's probably surprising to many of you

Und viele von Ihnen in diesem Raum hier

sitting in this room that it's not the time that matters,

sind vielleicht überrascht, dass nicht die Zeit

it's not the length of preservation,

oder die Dauer der Konservierung,

it's the consistency of the temperature of that preservation that matters most.

sondern eine einheitliche Temperatur dabei die größte Rolle spielt.

So if we were to go deep now within the bones

Wenn wir nun also tief in die Knochen

and the teeth that actually survived the fossilization process,

und in die Zähne blicken, die die Fossilisation überdauert haben,

the DNA which was once intact, tightly wrapped

sehen wir die einst intakte DNA, eng um Histonen-Proteine gewunden,

around histone proteins, is now under attack

nun von Bakterien angegriffen,

by the bacteria that lived symbiotically with the mammoth

die über Jahre symbiotisch mit dem Mammut zusammenlebten,

for years during its lifetime.

als dieses noch am Leben war.

So those bacteria, along with the environmental bacteria,

Diese Bakterien also, zusammen mit Umweltbakterien,

free water and oxygen, actually break apart the DNA

gelöstem Wasser und Sauerstoff, brechen die DNA

into smaller and smaller and smaller DNA fragments,

in immer kleinere DNA-Fragmente auf,

until all you have are fragments that range

bis nur noch Fragmente mit einer Länge von

from 10 base pairs to, in the best case scenarios,

10 Basenpaaren bis, in den besten Fällen,

a few hundred base pairs in length.

ein paar hundert Basenpaaren übrigbleiben.

So most fossils out there in the fossil record

Den meisten aller existierenden Fossilien

are actually completely devoid of all organic signatures.

fehlt also jegliche organische Signatur.

But a few of them actually have DNA fragments

Einige jedoch haben DNA-Fragmente,

that survive for thousands,

die tausende,

even a few millions of years in time.

sogar ein paar Millionen Jahre überlebt haben.

And using state-of-the-art clean room technology,

Und mithilfe modernster Reinraum-Technologie

we've devised ways that we can actually pull these DNAs

haben wir Wege entwickelt, mit denen wir diese DNA

away from all the rest of the gunk in there,

aus dem ganzen anderen Kram herausziehen können.

and it's not surprising to any of you sitting in the room

Es überrascht hier wohl niemanden, dass,

that if I take a mammoth bone or a tooth

wenn ich den Knochen oder Zahn eines Mammuts nehme

and I extract its DNA that I'll get mammoth DNA,

und die DNA extrahiere, ich Mammut-DNA erhalte,

but I'll also get all the bacteria that once lived with the mammoth,

aber ich erhalte auch all die Bakterien, die einst mit dem Mammut lebten

and, more complicated, I'll get all the DNA

und, komplizierter noch, die gesamte DNA,

that survived in that environment with it,

die in diesem Umfeld mit überlebt hat,

so the bacteria, the fungi, and so on and so forth.

also die Bakterien, die Pilze, und so weiter.

Not surprising then again that a mammoth

Wiederum nicht überraschend ist, dass

preserved in the permafrost will have something

von einem im Permafrost konservierten Mammut

on the order of 50 percent of its DNA being mammoth,

um die 50 % der DNA vom Mammut selbst ist,

whereas something like the Columbian mammoth,

während z. B. von einem Präriemammut,

living in a temperature and buried in a temperate environment

das in einem gemäßigten Klima lebte und begraben wurde,

over its laying-in will only have 3 to 10 percent endogenous.

nur 3-10 % der DNA endogen ist.

But we've come up with very clever ways

Aber wir haben sehr kluge Strategien entwickelt,

that we can actually discriminate, capture and discriminate,

Strategien zur Erfassung und Unterscheidung

the mammoth from the non-mammoth DNA,

der Mammut- und Nicht-Mammut-DNA.

and with the advances in high-throughput sequencing,

Durch die Fortschritte in der Massensequenzierung

we can actually pull out and bioinformatically

können wir nun all diese kleinen Mammutfragmente

re-jig all these small mammoth fragments

herausziehen und wieder zusammenfügen

and place them onto a backbone

und sie auf das Chromosomengerüst

of an Asian or African elephant chromosome.

eines asiatischen oder afrikanischen Elefanten setzen.

And so by doing that, we can actually get all the little points

Und dadurch sehen wir all die kleinen Unterschiede

that discriminate between a mammoth and an Asian elephant,

zwischen einem Mammut und einem asiatischen Elefanten.

and what do we know, then, about a mammoth?

Was wissen wir denn nun über ein Mammut?

Well, the mammoth genome is almost at full completion,

Also das Mammut-Genom ist fast komplett

and we know that it's actually really big. It's mammoth.

und wir wissen, dass es riesengroß ist. Mammut-groß.

So a hominid genome is about three billion base pairs,

Ein menschliches Genom hat an die 3 Milliarden Basenpaare,

but an elephant and mammoth genome

aber Elefanten- und Mammut-Genome

is about two billion base pairs larger, and most of that

sind um die 2 Milliarden Basenpaare größer, und das meiste davon

is composed of small, repetitive DNAs

besteht aus kleiner, repetitiver DNA,

that make it very difficult to actually re-jig the entire structure of the genome.

die eine Wiederanordnung der Genomstruktur sehr erschwert.

So having this information allows us to answer

Diese Informationen ermöglichen uns dann die Antwort

one of the interesting relationship questions

auf eine der interessanten Verwandtschaftsfragen

between mammoths and their living relatives,

zwischen Mammuts und ihren lebenden Verwandten,

the African and the Asian elephant,

dem afrikanischen und asiatischen Elefanten,

all of which shared an ancestor seven million years ago,

die vor 7 Mio. Jahren alle einen gemeinsamen Vorfahren hatten,

but the genome of the mammoth shows it to share

aber das Genom des Mammuts verweist auf einen

a most recent common ancestor with Asian elephants

Vorfahren aus jüngerer Zeit, den es mit dem asiatischen Elefanten teilt,

about six million years ago,

von vor etwa 6 Mio. Jahren,

so slightly closer to the Asian elephant.

es ist also näher am asiatischen Elefanten dran.

With advances in ancient DNA technology,

Wegen der technologischen Fortschritte bei Urzeit-DNA

we can actually now start to begin to sequence

können wir nun anfangen, die Genome dieser anderen

the genomes of those other extinct mammoth forms that I mentioned,

ausgestorbenen Mammutformen zu sequenzieren, die ich erwähnt habe,

and I just wanted to talk about two of them,

und ich möchte nur zwei davon ansprechen,

the woolly and the Columbian mammoth,

das Wollhaar- und das Präriemammut,

both of which were living very close to each other

die beide sehr nahe beieinander lebten,

during glacial peaks,

während der Eiszeiten.

so when the glaciers were massive in North America,

Als die Gletscher in Nordamerika zu massiv wurden,

the woollies were pushed into these subglacial ecotones,

wurden die Wollhaarmammuts in diese Vorgletscher-Saumbiotope getrieben

and came into contact with the relatives living to the south,

und gerieten so in Kontakt mit den südlicheren Verwandten,

and there they shared refugia,

mit denen sie die Zufluchtsorte teilten

and a little bit more than the refugia, it turns out.

und wie es aussieht, nicht nur die Zufluchtsorte.

It looks like they were interbreeding.

Sie scheinen sich untereinander gekreuzt zu haben.

And that this is not an uncommon feature

Und das ist nicht ungewöhnlich

in Proboscideans, because it turns out

bei Rüsseltieren.

that large savanna male elephants will outcompete

Große Savannen-Bullen buhlen den kleineren

the smaller forest elephants for their females.

Waldelefantenbullen ihre Weibchen ab.

So large, hairless Columbians

Große, haarlose Präriemammuts schnappen also

outcompeting the smaller male woollies.

den kleineren Wollhaarmännchen die Mädchen weg.

It reminds me a bit of high school, unfortunately.

Erinnert mich leider ein bisschen an die Schule.

(Laughter)

(Lachen)

So this is not trivial, given the idea that we want

Das ist nicht belanglos. Wenn man bedenkt, dass wir

to revive extinct species, because it turns out

ausgestorbene Spezies wiederbeleben möchten

that an African and an Asian elephant

und afrikanische und asiatische Elefanten

can actually interbreed and have live young,

miteinander tatsächlich lebende Junge zeugen können,

and this has actually occurred by accident in a zoo

wie es 1978 aus Versehen tatsächlich in einem Zoo

in Chester, U.K., in 1978.

in Chester, Großbritannien, passiert ist.

So that means that we can actually take Asian elephant chromosomes,

Wir können also Chromosomen des asiatischen Elefanten

modify them into all those positions we've actually now

in all diese Positionen modifizieren, die wir

been able to discriminate with the mammoth genome,

beim Mammut-Genom haben feststellen können,

we can put that into an enucleated cell,

diese in eine entkernte Zelle geben,

differentiate that into a stem cell,

diese in eine Stammzelle differenzieren,

subsequently differentiate that maybe into a sperm,

diese dann vielleicht in ein Spermium verwandeln,

artificially inseminate an Asian elephant egg,

das Ei eines asiatischen Elefanten künstlich befruchten

and over a long and arduous procedure,

und nach einem langen und beschwerlichen Prozess

actually bring back something that looks like this.

dann etwas wie das hier zurückbringen.

Now, this wouldn't be an exact replica,

Es wäre keine exakte Nachbildung,

because the short DNA fragments that I told you about

denn die kurzen DNA-Fragmente, von denen ich sprach,

will prevent us from building the exact structure,

halten uns davon ab, genau dieselbe Struktur aufzubauen,

but it would make something that looked and felt

aber das Resultat würde so aussehen

very much like a woolly mammoth did.

und sich so anfühlen wie ein Wollhaarmammut.

Now, when I bring up this with my friends,

Wenn ich das Freunden gegenüber erwähne,

we often talk about, well, where would you put it?

fragen wir uns oft: "Und wo würde man es hintun?

Where are you going to house a mammoth?

Wo bringt man ein Mammut unter?

There's no climates or habitats suitable.

Es mangelt an passendem Klima oder Lebensraum."

Well, that's not actually the case.

Das ist eigentlich gar nicht wahr.

It turns out that there are swaths of habitat

Es gibt tatsächlich riesige Flächen an Lebensraum

in the north of Siberia and Yukon

im Norden Sibiriens und Yukons,

that actually could house a mammoth.

die für Mammuts geeignet wären.

Remember, this was a highly plastic animal

Erinnern wir uns, es war ein sehr anpassungsfähiges Tier,

that lived over tremendous climate variation.

das riesige Klimaveränderungen mitmachte.

So this landscape would be easily able to house it,

Diese Landschaft würde sich also problemlos dazu eignen.

and I have to admit that there [is] a part of the child in me,

Ich muss zugeben, dass der Junge in mir

the boy in me, that would love to see

den Gedanken liebt,

these majestic creatures walk across the permafrost

diese majestätischen Kreaturen wieder durch den nördlichen Permafrost

of the north once again, but I do have to admit

schreiten zu sehen, doch ich muss zugeben,

that part of the adult in me sometimes wonders

dass der Erwachsene in mir sich manchmal fragt,

whether or not we should.

ob wir das wirklich tun sollten.

Thank you very much.

Vielen Dank.

(Applause)

(Beifall)

Ryan Phelan: Don't go away.

Ryan Phelan: Bleib noch.

You've left us with a question.

Jetzt bleibt eine Frage.

I'm sure everyone is asking this. When you say, "Should we?"

Sicherlich fragt sich das gerade jeder. Wenn du sagst: "Sollten wir?",

it feels like you're reticent there,

klingt das etwas zurückhaltend,

and yet you've given us a vision of it being so possible.

und doch hast du uns gerade eine Vision des Möglichen gegeben.

What's your reticence?

Wieso die Zurückhaltung?

Hendrik Poinar: I don't think it's reticence.

Hendrik Poinar: Das ist keine Zurückhaltung.

I think it's just that we have to think very deeply

Ich denke einfach, dass wir sehr gut über die Auswirkungen

about the implications, ramifications of our actions,

unserer Handlungen nachdenken müssen,

and so as long as we have good, deep discussion

und solange wir gute, tiefe Diskussionen

like we're having now, I think

wie die aktuelle führen, glaube ich,

we can come to a very good solution as to why to do it.

dass wir gute Gründe finden können, wieso wir es tun sollten.

But I just want to make sure that we spend time

Ich möchte aber sichergehen, dass wir

thinking about why we're doing it first.

vorher gründlich über unsere Motive nachdenken.

RP: Perfect. Perfect answer. Thank you very much, Hendrik.

RP: Perfekt. Eine perfekte Antwort. Vielen Dank, Hendrik.

HP: Thank you. (Applause)

HP: Danke ebenfalls. (Beifall)