Refugees have the right to be protected | António Guterres

Translator: Elena Simeonova Reviewer: Darina Stoyanova

Bruno Giussani: Commissioner, thank you for coming to TED.

Бруно Джусани: Комисар, благодарим Ви, че сте тук в ТЕД.

António Guterres: Pleasure.

Антонио Гутерес: Аз също.

BG: Let's start with a figure.

БГ: Нека започнем с числа.

During 2015, almost one million refugees and migrants arrived in Europe

През 2015, близо един милион бежанци и емигранти пристигнаха в Европа

from many different countries,

от много различни държави,

of course, from Syria and Iraq, but also from Afghanistan

естествено, от Сирия и Ирак, но и от Афганистан

and Bangladesh and Eritrea and elsewhere.

и Бангладеш и Еритрея и от другаде.

And there have been reactions of two different kinds:

При това имаше два различни вида реакции:

welcoming parties and border fences.

приветстващи страни и гранични огради.

But I want to look at it a little bit

Но искам да погледнем малко

from the short-term and the long-term perspective.

от краткосрочната и дългосрочната перспектива.

And the first question is very simple:

И първият въпрос е много прост:

Why has the movement of refugees spiked so fast in the last six months?

Защо през последните шест месеца бежанската вълна се увеличи толкова много?

AG: Well, I think, basically, what triggered this huge increase

АГ: Мисля, най-просто, че това, което причини тово голямо увеличаване

was the Syrian refugee group.

беше групата на сирийските бежанци.

There has been an increased movement into Europe from Africa, from Asia,

Имаше по-голямо движение към Европа от Африка, от Азия,

but slowly growing, and all of a sudden we had this massive increase

но растеше бавно, а изведнъж се получи това драстично увеличение

in the first months of this year.

в първите месеци на тази година

Why? I think there are three reasons,

Защо? Мисля, че има три причини,

two long-term ones and the trigger.

две дългосрочни и непосредствената причина

The long-term ones, in relation to Syrians,

Дългосрочните, във връзка със сирийците,

is that hope is less and less clear for people.

са, че надеждата става все по-малко и по-малко у хората.

I mean, they look at their own country

Ами те гледат своята държава

and they don't see much hope to go back home,

и не виждат много надежда в това да се върнат у дома,

because there is no political solution,

защото няма политическо решение,

so there is no light at the end of the tunnel.

така че няма светлина в края на тунела.

Second, the living conditions

Второ, условията за живот

of the Syrians in the neighboring countries have been deteriorating.

на сирийците в съседните им държави се влошават.

We just had research with the World Bank,

Ние направихме изследване със Световната банка

and 87 percent of the Syrians in Jordan

и 87% от сирийците в Йордан

and 93 percent of the Syrians in Lebanon

и 93% от сирийците в Ливан

live below the national poverty lines.

живеят в крайна бедност.

Only half of the children go to school,

Само половината от децата ходят на училище,

which means that people are living very badly.

което означава, че хората живеят много зле.

Not only are they refugees, out of home,

Не само че са бежанци, далеч от дома,

not only have they suffered what they have suffered,

не само че са изстрадали това, което са изстрадали,

but they are living in very, very dramatic conditions.

но и живеят в много драматични условия.

And then the trigger was when all of a sudden,

И после непосредствената причина беше, когато

international aid decreased.

международната помощ рязко спадна.

The World Food Programme was forced, for lack of resources,

Световната прогама по прехраната, поради липса на ресурси,

to cut by 30 percent food support to the Syrian refugees.

трябваше да намали с 30% покрепата на сирийските бежанци.

They're not allowed to work,

Те нямат право да работят,

so they are totally dependent on international support,

така че те зависят изцяло на международна подкрепа,

and they felt, "The world is abandoning us."

и те са почувствали "Светът ни изоставя".

And that, in my opinion, was the trigger.

И това според мен е било първопричината.

All of a sudden, there was a rush,

Изведнъж имаше прилив

and people started to move in large numbers

и големи групи хора започнаха да се движат

and, to be absolutely honest,

и, ако трябва да съм честен,

if I had been in the same situation

ако аз бях в същата ситуация

and I would have been brave enough to do it,

и бях достатъчно смел да го направя

I think I would have done the same.

мисля, че бих направил същото.

BG: But I think what surprised many people is it's not only sudden,

БГ: Но аз мисля, че това, което изненада беше не само, че беше неочаквано,

but it wasn't supposed to be sudden.

а и самия факт, че не би трябвало да бъде така.

The war in Syria has been happening for five years.

Войната в Сирия вече трае 5 години.

Millions of refugees are in camps and villages and towns around Syria.

Милиони бежанци са в лагери и села и градчета из Сирия.

You have yourself warned about the situation

Вие самият предупредихте за ситуацията

and about the consequences of a breakdown of Libya, for example,

и за последствията от разделението в Либия например

and yet Europe looked totally unprepared.

и все пак Европа бе напълно неподготвена.

AG: Well, unprepared because divided,

АГ: Неподготвена, защото е разделена,

and when you are divided, you don't want to recognize the reality.

а, когато си разделен, ти не искаш да осъзнаеш реалността.

You prefer to postpone decisions,

Предпочиташ да отложиш решенията,

because you do not have the capacity to make them.

защото не си способен да ги вземеш.

And the proof is that even when the spike occurred,

И доказателството е, че когато приливът се появи,

Europe remained divided

Европа остана разделена

and was unable to put in place a mechanism to manage the situation.

и беше неспособна да изгради механизъм да се справи със ситуацията.

You talk about one million people.

Вие говорите за един милион души.

It looks enormous,

Изглежда огромно,

but the population of the European Union is 550 million people,

но населението на ЕС е 550 милиона души,

which means we are talking about one per every [550] Europeans.

което означава, че ние приемаме по 1 на всеки 2 000 европейци.

Now, in Lebanon, we have one refugee per three Lebanese.

В Ливан за всеки бежанец има по три ливанеца.

And Lebanon? Struggling, of course, but it's managing.

И Ливан? Трудно, разбира се, но се справя.

So, the question is: is this something that could have been managed

Тогава въпроса е: можехме ли да се справим с това

if -- not mentioning the most important thing,

ако, без да споменаваме най-важното нещо,

which would have been addressing the root causes,

което би било да изследваме корените на проблема,

but forgetting about root causes for now,

но нека ги забравим засега,

looking at the phenomenon as it is --

гледайки феномена в неговата същност,

if Europe were able to come together in solidarity

ако Европа беше способна да бъде солидарна,

to create an adequate reception capacity of entry points?

за да осигури адекватно приемане на входните точки?

But for that, the countries at entry points need to be massively supported,

Но за тази цел държавите на входните точки трябва да бъдат много подпомагани,

and then screening the people with security checks

и след това преглеждане на хората при проверки за безопасност

and all the other mechanisms,

и всички останали механизми,

distributing those that are coming into all European countries,

разпределяйки пристагащите из всички европейски държави,

according to the possibilities of each country.

спрямо възможностите на всяка държава.

I mean, if you look at the relocation program

Ако погледем в програмата за преместване,

that was approved by the Commission, always too little too late,

която беше приета от Комисията, както винаги прекалено късно,

or by the Council, too little too late --

или от Съвета, отново прекалено късно--

BG: It's already breaking down.

БГ: Тя вече се разпада.

AG: My country is supposed to receive four thousand.

АГ: Моята държава би трябвало да приеме 4 хиляди.

Four thousand in Portugal means nothing.

Четири хиляди в Португалия не е нищо.

So this is perfectly manageable if it is managed,

Така че е напълно възможно, ако се контролира,

but in the present circumstances, the pressure is at the point of entry,

но в настоящите обстоятелства напрежението е на входните точки

and then, as people move in this chaotic way through the Balkans,

и след това като хората се движат хаотично през Балканския полуостров,

then they come to Germany, Sweden, basically, and Austria.

след което отиват в Германия и Швеция, най-общо, и Австрия.

They are the three countries that are, in the end, receiving the refugees.

Това са трите държави, които в крайна сметка приемат бежанците.

The rest of Europe is looking without doing much.

Останалата част от Европа наблюдава без да прави много

BG: Let me try to bring up three questions,

БГ: Нека се опитам да задам три въпроса,

playing a bit devil's advocate.

заемайки "лошата страна".

I'll try to ask them, make them blunt.

Ще се опитам да ги задам, да ги направя ясни.

But I think the questions are very present

Но мисля, че въпросите присъстват

in the minds of many people in Europe right now,

в мисленето на много европейци в момента.

The first, of course, is about numbers.

Първия, естествено, се отнася до числа.

You say 550 million versus one million is not much, but realistically,

Вие казвате 550 милиона срещу 1 милион не е много, но погледнато реалистично,

how many people can Europe take?

колко хора може да приеме Европа?

AG: Well, that is a question that has no answer,

АГ: Ами, това е въпрос, без отговор,

because refugees have the right to be protected.

защото бежанците имат правото да бъдат защитени.

And there is such a thing as international law,

И съществува такова нещо като международно право,

so there is no way you can say, "I take 10,000 and that's finished."

така че можеш да кажеш "Приемам 10 000 и толкова."

I remind you of one thing:

Ще ви припомня едно нещо:

in Turkey, at the beginning of the crisis, I remember one minister saying,

в Турция, в началото на кризата, помня как един министър каза

"Turkey will be able to receive up to 100,000 people."

"Турция ще може да приеме до 100000 души."

Turkey has now two million three-hundred thousand

В момента в Турция има два милиона и триста хиляди

or something of the sort, if you count all refugees.

или нещо подобно, ако се броят всички бежанци.

So I don't think it's fair to say how many we can take.

Така че не мисля, че е честно да се казва колко можем да приемем.

What it is fair to say is: how we can we organize ourselves

Това, което е честно да се каже е: как можем да се организираме

to assume our international responsibilities?

за да приемем нашите задължения?

And Europe has not been able to do so,

И Европа не е успяла да направи това,

because basically, Europe is divided because there is no solidarity

защото, най-просто, Европа е разделена и няма солидарност

in the European project.

в Европейския проект.

And it's not only about refugees; there are many other areas.

И това не е само относно бежанците; има много други сфери.

And let's be honest, this is the moment in which we need more Europe

И нека бъдем откровени, това е моментът, в който имаме нужда от повече Европа

instead of less Europe.

вместо по-малко Европа.

But as the public less and less believes in European institutions,

Но както обществтото вярва все по-малко на европейските институции,

it is also each time more difficult to convince the public

то също така става все по трудно да убедим хората, че имаме нужда

that we need more Europe to solve these problems.

от повече Европа, за да решим тези проблеми

BG: We seem to be at the point

БГ: Ние сякаш сме до момента,

where the numbers turn into political shifts, particularly domestically.

в който числата се превръщат в политически промени, особено вътре в страните.

We saw it again this weekend in France,

Видяхме го през уикенда във Франция,

but we have seen it over and over in many countries:

но това се видя отново и отново в много държави:

in Poland and in Denmark and in Switzerland and elsewhere,

в Полша и Дания и Швейцария и другаде,

where the mood changes radically because of the numbers,

където настроението се променя драстично, заради числата,

although they are not very significant in absolute numbers.

въпреки че те не са много значителни по стойност.

The Prime Minister of --

Министър председателят на--

AG: But, if I may, on these:

АГ: Но ако мога, относно това:

I mean, what does a European see at home

Какво вижда един европеец от вкъщи

in a village where there are no migrants?

в селище, където няма емигранти?

What a European sees is, on television,

Това, което вижда европееца по телевизията

every single day, a few months ago, opening the news every single day,

всеки ден през последните няколко месеца в началото на новините,

a crowd coming, uncontrolled,

е голяма неконтролируема тълпа,

moving from border to border,

движеща се от граница към граница

and the images on television were of hundreds

и тези избражения по телевизията бяха на

or thousands of people moving.

стотици, дори хиляди души.

And the idea is that nobody is taking care of it --

И идеята е, че никой не се грижи за това--

this is happening without any kind of management.

това се случва без какъвто и да е контрол.

And so their idea was, "They are coming to my village."

И така тяхната идея е била, "Те идват в моето селище."

So there was this completely false idea that Europe was being invaded

По този начин имаше напълно погрешната идея, че Европа беше завладявана

and our way of life is going to change, and everything will --

и нашият начин на живот щеше да се промени както и всичко останало--

And the problem is that if this had been properly managed,

И проблема е, че ако това беше правилно управлявано,

if people had been properly received,

ако хората бяха приети както трябва,

welcomed, sheltered at point of entry, screened at point of entry,

добре посрещнати, приютени и прегледани на входните точки

and the moved by plane to different European countries,

и придвижени по въздух към различни европейски държави,

this would not have scared people.

хората нямаше да са толкова уплашени

But, unfortunately, we have a lot of people scared,

Но, за съжаление, има много хора, които са уплашени

just because Europe was not able to do the job properly.

само защото Европа не бе способна да се справи със задачата си.

BG: But there are villages in Germany

БГ: Но има села в Германия

with 300 inhabitants and 1,000 refugees.

с 300 жители и 1000 бежанци.

So, what's your position?

Какво е Вашето мнение?

How do you imagine these people reacting?

Как си представяте тези хора да реагират?

AG: If there would be a proper management of the situation

АГ: Ако имаше правилен контрол над ситуацията

and the proper distribution of people all over Europe,

и правилно разпределение на хората из цяла Европа,

you would always have the percentage that I mentioned:

винаги бихме имали съотношението, за което говорих:

one per each 2,000.

1 на всеки 2 000.

It is because things are not properly managed

Именно защото нещата не са правилно контролирани

that in the end we have situations

в крайна сметка се стига до ситуации,

that are totally impossible to live with, and of course if you have a village --

които са непоносими, и естествено ако вземем едно селище--

in Lebanon, there are many villages

в Ливан има много села, които имат

that have more Syrians than Lebanese; Lebanon has been living with that.

повече сирийци отколкото ливанци; Ливан продължава да живее така.

I'm not asking for the same to happen in Europe,

Аз не моля да се случи същото в Европа,

for all European villages to have more refugees than inhabitants.

всички европейски селища да имат повече бежанци отколкото жители.

What I am asking is for Europe to do the job properly,

Това, което искам е Европа да си свърши работата добре

and to be able to organize itself to receive people

и да успее да се организира да приеме хора,

as other countries in the world were forced to do in the past.

както някои държави са били длъжни да направят в миналото.

BG: So, if you look at the global situation not only at Europe --

БГ: Така че, ако гледаме глобано, а не само в Европа--

(Applause)

(Аплодисменти)

BG: Yes!

БГ: Да!

(Applause)

(Аплодисменти)

BG: If you look at the global situation, so, not only at Europe,

БГ: Ако гледаме глобално, а не само в Европа,

I know you can make a long list of countries

знам, че можете да изредите много държави,

that are not really stepping up,

който не действат,

but I'm more interested in the other part --

но аз се интересувам от другата част--

is there somebody who's doing the right thing?

има ли някой, който прави правилното нещо?

AG: Well, 86 percent of the refugees in the world

АГ: Ами, 86% от бежанците в света

are in the developing world.

са в развиващия се свят.

And if you look at countries like Ethiopia --

И ако погледнем към страни като Етиопия--

Ethiopia has received more than 600,000 refugees.

Етиопия е приела повече от 600 000 бежанци.

All the borders in Ethiopia are open.

Всички граници на Етиопия са отворени.

And they have, as a policy,

И те имат, като политика,

they call the "people to people" policy that every refugee should be received.

която наричат "хора към хора", според която всеки бежанец трябва да бъде приет.

And they have South Sudanese,

И те имат южни суданци,

they have Sudanese, they have Somalis.

те имат суданци, те имат сомалийци.

They have all the neighbors.

Те имат от всичките си съседи.

They have Eritreans.

Те имат еритрейци.

And, in general,

И като цяло

African countries are extremely welcoming of refugees coming,

африканските държави са много приветстващи към идващите бежанци

and I would say that in the Middle East

и бих казал, че в Близкия изток

and in Asia, we have seen a tendency for borders to be open.

и в Азия се е наблюдавала тенденцията да има отворени граници.

Now we see some problems with the Syrian situation,

Ние наблюдаваме някои проблеми със сирийската ситуация,

as the Syrian situation evolved into also a major security crisis,

като тя се развива също в голяма криза на сигурността,

but the truth is that for a large period,

но истината е, че за голям период, всички

all borders in the Middle East were open.

граници в Близкия изток бяха отворени.

The truth is that for Afghans,

Истината е, че за афганистанци

the borders of Pakistan and Iran were open for, at the time,

границите на Пакистан и Иран по това време бяха отворени за

six million Afghans that came.

шестте милиона афганистанци.

So I would say that even today, the trend in the developing world

Така че, бих казал, че дори днес, тенденцията в развиващия се свят

has been for borders to be open.

е да са отворени границите.

The trend in the developed world is for these questions to become

Тенденцията в развиващия се свят е тези въпроси да стават

more and more complex,

все по-сложни,

especially when there is, in the public opinion,

особено там, където има, смесица от дискусии

a mixture of discussions between refugee protections on one side

за защитата на бежанците от една страна и

and security questions -- in my opinion, misinterpreted -- on the other side.

въпроси за сигурността от друга, за мен неправилно изтълкувани.

BG: We'll come back to that too,

БГ: Ще се върнем и на това, но

but you mentioned the cutting of funding and the vouchers

Вие споменахте спирането на подпомагането от Световната

from the World Food Programme.

програма по прехраната.

That reflects the general underfunding of the organizations

Това отразява принципното недостатъчно финансиране на

working on these issues.

организациите, работещи по тези проблеми.

Now that the world seems to have woken up,

Сега, когато изглежда светът се събуди,

are you getting more funding and more support,

получават ли се повече финансиране и подкрепа,

or it's still the same?

или продължава да е същото?

AG: We are getting more support.

АГ: Получаваме повече подкрепа,

I would say that we are coming close to the levels of last year.

бих казал, че се доближаваме до нивата от миналата година.

We were much worse during the summer.

Бяхме много по-зле през лятото.

But that is clearly insufficient to address the needs of the people

Но това явно е недостатъчно да се адресират нуждите на хората

and address the needs of the countries

и нуждите на държавите,

that are supporting the people.

които поддържат хората.

And here we have a basic review of the criteria, the objectives,

И тук имаме най-общ преглед на критериите, на целите, на приоритетите,

the priorities of development cooperation that is required.

които са необходими за развитието на кооперацията.

For instance, Lebanon and Jordan are middle-income countries.

Например, Ливан и Йордан са държави с среден приход.

Because they are middle-income countries,

Именно защото са такива, те не могат да

they cannot receive soft loans or grants from the World Bank.

получават заеми при облекчени условия от Световната банка.

Now, today this doesn't make any sense,

Днес това няма никакъв смисъл,

because they are providing a global public good.

защото те правят глобално добро.

They have millions of refugees there,

Там имат милиони бежанци и

and to be honest, they are pillars of stability in the region,

честно казано, те са опорите на стабилност в региона

with all the difficulties they face,

с всички трудности, които срещат и

and the first line of defense of our collective security.

първата линия на всеобщата ни защита.

So it doesn't make sense

Така че няма смисъл

that these countries are not a first priority

тези държави да не са приоритет при

in development cooperation policies.

изграждането на съвместни политики.

And they are not.

И те не са.

And not only do the refugees live in very dramatic circumstances

И не само че бежанците живеят в много драматични обстоятелства

inside those countries,

в тези държави,

but the local communities themselves are suffering,

но и местните общества страдат,

because salaries went down,

защото заплатите им се намалиха,

because there are more unemployed,

защото има по-голяма безработица,

because prices and rents went up.

защото цените и наемите се увеличиха.

And, of course, if you look at today's situation

И, естествено, ако погледем днешната ситуация

of the indicators in these countries,

на индикаторите в тези държави,

it is clear that, especially their poor groups of the population,

е ясно, че, особено по-бедните части на населението,

are living worse and worse because of the crisis they are facing.

живеят все по-лошо, заради кризата, пред която са изправени.

BG: Who should be providing this support?

БГ: Кой трябва да осигури тази подкрепа?

Country by country, international organizations, the European Union?

Страна по страна, международни организации, Европейският сьюз?

Who should be coming up with this support?

Откъде трябва да се появи тази подкрепа?

AG: We need to join all efforts.

АГ: Трябва да обединим усилия.

It's clear that bilateral cooperation is essential.

Ясно е, че двустранната кооперация е съществена.

It's clear that multilateral cooperation is essential.

Ясно е, че многостранната кооперация е съществена.

It's clear that international financial institutions should have flexibility

Ясно е, че международните финансови институции трябва да са гъвкави,

in order to be able to invest more massively

за да могат да инвестират повече

in support to these countries.

в подкрепа на тези държави.

We need to combine all the instruments and to understand that today,

Трябва да комбинираме всички средства и да разберем, че днес,

in protracted situations, at a certain moment,

в проточени ситуации в определен момент,

that it doesn't make sense anymore to make a distinction

че няма смисъл повече да се прави разлика между

between humanitarian aid and development aid

хуманитарна помощ и такава за развитие

or development processes.

или процесите на развитие.

Because you are talking about children in school,

Понеже говорите за деца в училище,

you are talking about health,

говорите за здраве,

you are talking about infrastructure that is overcrowded.

говорите за инфраструктура, която е пренаселена.

You are talking about things that require a long-term perspective,

Говорите за неща, които изискват дългосрочна перспектива,

a development perspective

перспектива за развитие

and not only an emergency humanitarian aid perspective.

и не само перспектива за спешна хуманитарна помощ.

BG: I would like your comment on something

БГ: Бих искал да чуя Вашия коментар върху

that was in newspapers this morning.

нещо, което беше във вестниците днес

It is a statement made by the current front-runner

То е изявлена на сегашния водач при републиканските кандидати за

for the Republican nomination for US President, Donald Trump.

американски президент, Доналд Тръмп.

Yesterday, he said this.

Вчера той каза това.

(Laughter)

(Смях)

No, listen to this. It's interesting.

Не, слушайте. Интересно е.

I quote: "I am calling for a total and complete shutdown

Цитирам: "Аз призовавам за пълно прекратяване на достъпа на

of Muslims entering the US,

мюсюлмани до територията на САЩ,

until our country's representatives can figure out what's going on."

докато властите не разберат какво се случва."

How do you react to that?

Как реагирате на това?

AG: Well, it's not only Donald Trump.

АГ: Ами, не е само Доналд Тръмп.

We have seen several people around the world

Видяхме няколко души по света

with political responsibility saying, for instance,

с политическа отговорност да казват, че бежанци

that Muslims refugees should not be received.

мюслюлмани не трябва да бъдат приемани.

And the reason why they say this

И причината да го кажат

is because they think that by doing or saying this,

е, защото те мислят, че като го направят или като го кажат

they are protecting the security of their countries.

те защитават сигурността в държавите си.

Now, I've been in government.

Аз съм участвал в правителство

I am very keen on the need for governments

Аз съм много "за" нуждата на правителствата

to protect the security of their countries

да защитават дъжавите си

and their people.

и хората си.

But if you say, like that,

Но ако кажеш, така,

in the US or in any European country,

в САЩ или която и да е европейска държава,

"We are going to close our doors to Muslim refugees,"

"Ние ще си затворим вратите към бежанци мюсюлмании,"

what you are saying is the best possible help

това, което казваш е от най-голяма помощ

for the propaganda of terrorist organizations.

към пропагандата на терористическите организации.

Because what you are saying --

Защото това, което казваш--

(Applause)

(Аплодисменти)

What you are saying will be heard by all the Muslims in your own country,

Това, което казваш, ще бъде чуто от всички мюсюлмани в твоята държава,

and it will pave the way for the recruitment

и това ще отвори пътя към набиране

and the mechanisms that, through technology,

и механизмите, които чрез технологията,

Daesh and al-Nusra, al-Qaeda, and all those other groups

Дaeш и ал Нусра, ал Каида, и всички тези групи,

are today penetrating in our societies.

сега навлизат в нашето общество.

And it's just telling them, "You are right, we are against you."

И просто им казваш: "Прави сте, ние сме срещу вас."

So obviously, this is creating in societies that are all multiethnic,

Така, очевидно, се създават мултиетнически общества,

multi-religious, multicultural,

мултирелигиозни, мултикултурни,

this is creating a situation in which, really,

така се създава ситуация, в която

it is much easier for the propaganda of these terrorist organizations

е много по-лесно пропагандата на тези терористически организации

to be effective in recruiting people for terror acts

да бъдат ефективни в набирането на хора за терористични актове

within the countries where these kinds of sentences are expressed.

вътре в държавите, където се изразяват такъв вид твърдения.

BG: Have the recent attacks in Paris and the reactions to them

БГ: Скорошните атаки в Париж и реакциите към тях направиха

made your job more difficult?

ли работата ви по-трудна?

AG: Undoubtedly.

АГ: Безспорно.

BG: In what sense?

БГ: В какъв смисъл?

AG: In the sense that, I mean, for many people the first reaction

АГ: В смисъл, че, за много хора първата реакция

in relation to these kinds of terrorist attacks is: close all borders --

във връзка с тези терористични атаки е: затоворете всички граници-- без

not understanding that the terrorist problem in Europe is largely homegrown.

да разбират, че терористичният проблем в Европа е до голяма степен създаден там.

We have thousands and thousands of European fighters in Syria and in Iraq,

Имаме хиляди европейски бойци в Сирия и Ирак,

so this is not something that you solve by just not allowing Syrians to come in.

така че това не е нещо, което се разрешава като не им разрешим да влизат.

And I must say, I am convinced

И трябва да кажа, аз съм убеден,

that the passport that appeared,

че паспортът, който се появи,

I believe, was put by the person who has blown --

е бил оставен там от човека, който се е --

BG: -- himself up, yeah.

БГ: -- самовзривил, да.

AG: [I believe] it was on purpose,

АГ: [Вярвам, че] това е било нарочно,

because part of the strategies of Daesh is against refugees,

защото част от стратегиите на Даеш са срещу бежанците,

because they see refugees as people that should be with the caliphate

защото смятат бежанците за хора, които биха могли да са част от калифата

and are fleeing to the crusaders.

и бягат при кръстоносците.

And I think that is part of Daesh's strategy to make Europe react,

И мисля, че това е част от статегията на Даеш да накара Европа да реагира,

closing its doors to Muslim refugees

да затвори вратите си към мюсюлманските бежанци и

and having an hostility towards Muslims inside Europe,

да има враждебност към мюсюлманите в Европа,

exactly to facilitate Daesh's work.

именно за да помогне на работата на Даеш.

And my deep belief is that it was not the refugee movement

И аз дълбоко вярвам, че не беше бежанското движение нещото,

that triggered terrorism.

което поради тероризма.

I think, as I said,

Мисля, както казах,

essentially terrorism in Europe is today a homegrown movement

че в същността си тероризмът в Европа е движение, създадено тук,

in relation to the global situation that we are facing,

във връзка със световната ситуация

and what we need is exactly to prove these groups wrong,

и това, от което се нуждаем, е да опровергаем тези групи,

by welcoming and integrating effectively

като приемем и интегрираме ефективно

those that are coming from that part of the world.

тези, които идват от тази част на света.

And another thing that I believe is that to a large extent,

И друго нещо, което вярвам, е, че до голяма степен това,

what we are today paying for in Europe

за което днес Европа си плаща,

is the failures of integration models

са провалите на интеграционните модели,

that didn't work in the '60s, in the '70s, in the '80s,

които не работиха през 60-те, през 70-те, през 80-те,

in relation to big migration flows that took place at that time

във връзка с големите миграционни потоци, които имаше тогава,

and generated what is today in many of the people, for instance,

и създадоха това, което днес за много хора,

of the second generation of communities,

е второто поколение от общества,

a situation of feeling marginalized,

ситуация на усещане за разграничаване,

having no jobs,

на безработица,

having improper education,

на не достатъчно образование,

living in some of the neighborhoods that are not adequately provided

на живот в квартали, които не са адекватно осигурени

by public infrastructure.

от инфраструктурата.

And this kind of uneasiness, sometimes even anger,

И това неприятно усещане, понякога дори гняв,

that exists in this second generation

които съществуват в това второ поколение,

is largely due to the failure of integration policies,

е като резултат от интеграционната политика,

to the failure of what should have been a much stronger investment

от провалът на това, което трябваше да бъде една много по силна инвестиция,

in creating the conditions for people to live together and respect each other.

за да се създадат условия на хората да живеят заедно и да се уважават.

For me it is clear.

За мен то е ясно.

(Applause)

(Аплодисменти)

For me it is clear that all societies will be multiethnic, multicultural,

За мен е ясно, че всички общества ще бъдат мултиетнически, мултикултурни,

multi-religious in the future.

мултирелигиозни в бъдещето.

To try to avoid it is, in my opinion, impossible.

Да се опитаме да избегнем това според мен е невъзможно,

And for me it's a good thing that they will be like that,

И за мен е хубаво, че те ще бъдат такива,

but I also recognize that, for that to work properly,

но също така осъзнавам, че за да работят правилно

you need a huge investment

ще има нужда от голяма инвестиция

in the social cohesion of your own societies.

в социалното сближаване на обществата.

And Europe, to a large extent, failed in that investment

И Европа в много голяма степен се провали в тази инвестиция

in the past few decades.

в последните няколко десетилетия.

BG: Question: You are stepping down from your job at the end of the year,

БГ: Въпрос: Вие се отказвате от поста си в края на годината,

after 10 years.

след 10 години.

If you look back at 2005,

Ако погледенет към 2005,

when you entered that office for the first time, what do you see?

когато поехте поста, какво виждате?

AG: Well, look:

АГ: Ами, вижте:

In 2005, we were helping one million people go back home

През 2005 ние помагахме на един милион души да се върнат у дома

in safety and dignity, because conflicts had ended.

в безопасност и с достойнство, защото конфликтите бяха свършили.

Last year, we helped 124,000.

Миналата година помогнахме на 124 000.

In 2005, we had about 38 million people displaced by conflict in the world.

През 2005 имаше около 38 милиона души изместени от конфликтите по света.

Today, we have more than 60 million.

Днес има повече от 60 милиона.

At that time, we had had, recently,

По това време наскоро бяха решени

some conflicts that were solved.

някои конфликти.

Now, we see a multiplication of new conflicts

Сега виждаме умножаване на нови конфликти

and the old conflicts never died:

и старите така и не са разрешени:

Afghanistan, Somalia, Democratic Republic of Congo.

Афганистан, Сомалия, Демократична Република Конго.

It is clear that the world today is much more dangerous than it was.

Ясно е, че светът днес е много по-опасен отколко е бил в миналото.

It is clear that the capacity of the international community

Ясно е, че капацитетът на международните общества

to prevent conflicts and to timely solve them,

да предотваратят конфликти и да ги разрешават навреме

is, unfortunately, much worse than what it was 10 years ago.

е за съжаление много по-лош от този преди 10 години.

There are no clear power relations in the world,

Няма ясни отношения на властта в света, няма

no global governance mechanisms that work,

световни правителствени механизми, които работят,

which means that we live in a situation

което означава, че живеем в ситуация,

where impunity and unpredictability tend to prevail, and that means

където безнаказността и непредвидимостта надделяват и това

that more and more people suffer,

води до страданието на все повече хора,

namely those that are displaced by conflicts.

най-вече тези, които са преместени от конфликти.

BG: It's a tradition in American politics

БГ: Има традиция в американската политика,

that when a President leaves the Oval Office for the last time,

когато един президент напуска поста си

he leaves a handwritten note on the desk for his successor

да остави написана бележка на бюрото за неговия наследник,

that walks in a couple of hours later.

който влиза няколко часа по късно.

If you had to write such a note to your successor, Filippo Grandi,

Ако трябваше да напишете бележка на Вашия наследник, Филипо Гранди,

what would you write?

какво бихте написали?

AG: Well, I don't think I would write any message.

АГ: Не мисля, че бих написал каквото и да е съобщение.

You know, one of the terrible things when one leaves an office

Едно от ужасните неща, когато човек напуска длъжност,

is to try to become the backseat driver,

е да се опитва да стане подпомощник,

always telling the new one what to do.

винаги да казва на новия какво да прави.

So that, I will not do.

Така че няма да направя това.

If I had to say something to him,

Ако трябваше да му кажа нещо,

it would be, "Be yourself, and do your best."

то би било: "Бъди себе си и дай всичко от себе си."

BG: Commissioner, thank you for the job you do.

БГ: Комисар, благодаря за това, което правите.

Thank you for coming to TED.

Благодарим Ви, че бяхте в TED.

(Applause)

(Аплодисменти)