Cynthia Kenyon: Experiments that hint of longer lives

Перекладач: Orysia Kuryliak Утверджено: Maria Bukovetska

Have you ever wanted to stay young a little longer

Чи ви коли-небудь хотіли залишатись молодими трохи довше

and put off aging?

і відкласти старіння?

This is a dream of the ages.

Це споконвічна мрія.

But scientists have for a long time

Але вчені довгий час

thought this just was never going to be possible.

думали, що це ніколи не стане можливим.

They thought you just wear out, there's nothing you can do about it --

Вони думали, що людина старіє і нічого не вдієш –

kind of like an old shoe.

наче старий черевик.

But if you look in nature,

Але, якщо ви подивитись на природу,

you see that different kinds of animals

то побачите що різні види тварин

can have really different lifespans.

мають різну тривалість життя.

Now these animals are different from one another,

Це відбувається

because they have different genes.

тому, що у тварин різні гени.

So that suggests

Отож, це вказує на те,

that somewhere in these genes, somewhere in the DNA,

що серед генів у ДНК

are genes for aging,

є гени старіння:

genes that allow them to have different lifespans.

гени, які спричиняють різну тривалість життя.

So if there are genes like that,

Тому, якщо є такі гени,

then you can imagine that,

уявіть собі, що

if you could change one of the genes in an experiment,

коли б ви експериментуючи змінили один з цих генів,

an aging gene,

ген старіння,

maybe you could slow down aging and extend lifespan.

можливо, вам вдалось би сповільнити старіння і продовжити тривалість життя.

And if you could do that, then you could find the genes for aging.

Якщо ви зможете зробити це, тоді зможете знайти гени старіння.

And if they exist and you can find them,

Якщо вони існують, і ви зумієте знайти їх,

then maybe one could eventually do something about it.

можливо, хтось і зможе змінити щось у процесі старіння.

So we've set out to look for genes that control aging.

Ось ми подивимось на гени, які контролюють старіння.

And we didn't study any of these animals.

Ми не досліджували цих тварин.

Instead, we studied a little, tiny, round worm called C. elegans,

Замість того, ми досліджували маленького круглого черв’яка, під назвою С елеганс,

which is just about the size of a comma in a sentence.

він такого ж розміру, як і кома у реченні.

And we were really optimistic that we could find something

І ми були оптимістично налаштованими щодо того, що зможемо щось відкрити,

because there had been a report of a long-lived mutant.

оскільки була доповідь про мутанта, який довго жив.

So we started to change genes at random,

Отож, ми почали навмання змінювати гени,

looking for long-lived animals.

шукаючи тварин з довгою тривалістю життя.

And we were very lucky to find

І були дуже раді, коли зрозуміли,

that mutations that damage one single gene called daf-2

що мутації – пошкодження одного-єдиного гена, під назвою даф-2,

doubled the lifespan of the little worm.

збільшує тривалість життя маленького черв’яка вдвічі.

So you can see in black, after a month --

Отож, ви можете побачити на зображенні через один місяць,

they're very short-lived; that's why we like to study them

що вони мають дуже коротку тривалість життя, - ось чому ми використовуємо їх

for studies of aging --

для досліджень старіння,

in black, after a month, the normal worms are all dead.

через місяць всі звичайні черв’яки гинуть.

But at that time,

В той час, як

most of the mutant worms are still alive.

більшість черв’яків із зміненим геном все ще живуть.

And it isn't until twice as long

І тепер вони житимуть вдвічі

that they're all dead.

довше.

And now I want to show what they actually look like in this movie here.

А тепер я хочу показати, як черв’яки насправді виглядають, як ось у цьому фільмі.

So the first thing you're going to see

Першу річ, яку ви побачите -

is the normal worm

це звичайний черв’як

when it's about college student age -- a young adult.

віком студента коледжу.

It's quite a cute little fellow.

Це досить милий юнак.

And next you're going to see the long-lived mutant when it's young.

А тоді ви побачите довгожилого мутанта у молодому віці.

So this animal is going to live twice as long.

Отож, цей мутант проживе вдвічі довше.

Is it miserable? It doesn't seem to be.

Чи він має поганий вигляд? Здається, що ні.

It's active. You can't tell the difference really.

Він активний. Насправді, ви не можете їх відрізнити.

And they can be completely fertile --

Вони можуть бути плодоносними -

have the same number of progeny as the normal worms do.

мати таку ж кількість потомства, як звичайні черв’яки.

Now get out your handkerchiefs here.

Тепер виймайте свої хустинки.

You're going to see, in just two weeks,

Ви побачите, що вже через два тижні

the normal worms are old.

звичайні черв’яки старіють.

You can see the little head moving down at the bottom there.

Ви можете побачити, як маленька голівка опускається вниз.

But everything else is just lying there.

І, в основному, він просто лежить там.

The animal's clearly in the nursing home.

Цей черв’як, очевидно, у домі для літніх людей.

And if you look at the tissues of the animal, they're starting to deteriorate.

Якщо ви поглянете на тканини цих тварин, то побачите, що вони псуються.

You know, even if you've never seen one of these little C. elegans --

Якщо ви навіть ніколи не бачили представника цих малих C елеганс -

which probably most of you haven't seen one --

якого, можливо, більшість з вас і не бачила -

you can tell they're old -- isn't that interesting?

ви скажете, що вони старі - чи це не цікаво?

So there's something about aging that's kind of universal.

Отож, у старінні є щось універсальне.

And now here is the daf-2 mutant.

Ось мутант даф-2.

One gene is changed out of 20,000, and look at it.

Один ген із 20,000 у нього змінений, погляньте на нього.

It's the same age, but it's not in the nursing home;

Він такого ж віку, але він не в будинку для літніх людей,

it's going skiing.

він рухається.

This is what's really cool: it's aging more slowly.

Це справді чудово. Він старіє повільніше.

It takes this worm two days

За два дні черв’як

to age as much as the normal worm ages in one day.

старіє на стільки, на скільки звичайні черв’яки старіють за один день.

And when I tell people about this,

І коли я розповідаю людям про це,

they tend to think of maybe an 80 or 90 year-old person

переважно уявляють 80ти- чи 90-річну особу,

who looks really good for being 90 or 80.

що виглядає справді добре на свій вік.

But it's really more like this:

Але уявіть більше, ніж це:

let's say you're a 30 year-old guy -- or in your 30s --

скажімо ви тридцятирічний юнак – чи вам поза тридцять –

and you're a bachelor and you're dating people.

ви неодружений, і зустрічаєтесь з людьми.

And you meet someone you really like, you get to know her.

Зустріли ту, яка вам справді подобається, ви знайомитеся з нею.

And you're in a restaurant, and you say, "Well how old are you?"

І от ви в ресторані, і кажете, “Ну, і скільки тобі років?”

She says, "I'm 60."

Вона відповідає: “Мені 60.”

That's what it's like. And you would never know.

Ось на що це схоже. І ви б ніколи не знали.

You would never know, until she told you.

Ви б ніколи не знали її віку, якщо б вона вам не сказала.

(Laughter)

(Сміх)

Okay.

Добре.

So what is the daf-2 gene?

Що ж це за мутант даф-2 ген?

Well as you know, genes, which are part of the DNA,

Як ви знаєте, гени , які є частиною ДНК

they're instructions to make a protein that does something.

вказують, як виробляти протеїн, який виконує певну функцію.

And the daf-2 gene

А ген даф-2

encodes a hormone receptor.

кодує гормонний рецептор.

So what you see in the picture there

Ви бачите на зображенні

is a cell with a hormone receptor in red

клітину з гормонним рецептором, з червоним

punching through the edge of the cell.

проникненням через край клітини.

So part of it is like a baseball glove.

Її частина схожа на бейсбольну рукавицю.

Part of it's on the outside,

Одна її частина знаходиться зовні,

and it's catching the hormone as it comes by in green.

і ловить гормон.

And the other part is on the inside

А інша частина знаходиться всередині,

where it sends signals into the cell.

звідки вона посилає сигнали до клітин.

Okay, so what is the daf-2 receptor

Добре, що ж даф-2 рецептор

telling the inside of the cell?

повідомляє цій середині клітини.

I just told you that, if you make a mutation in the daf-2 gene cell,

Я тільки що сказала вам, що якщо зробити мутацію у клітині даф-2 гену,

that you get a receptor that doesn't work as well;

то отримаєте рецептор, який не працює так само;

the animal lives longer.

черв’як живе довше.

So that means that the normal function of this hormone receptor

Це означає, що звичайною функцією цього гормонного рецептора

is to speed up aging.

є пришвидшення старіння.

That's what that arrow means.

Ось, що означає та стрілка.

It speeds up aging. It makes it go faster.

Вона пришвидшує старіння, процес іде швидше.

So it's like the animal has the grim reaper inside of itself,

Це наче черв’як містить в собі безжалісного женця,

speeding up aging.

який пришвидшує старіння.

So this is altogether really, really interesting.

Це дуже цікаво

It says that aging is subject to control by the genes,

і свідчить, що старіння контролюється генами,

and specifically by hormones.

а особливо гормонами.

So what kind of hormones are these?

Отож, що це за гормон?

There's lots of hormones. There's testosterone, adrenalin.

Існує багато гормонів: тестостерон, адреналін.

You know about a lot of them.

Багато з них ви знаєте.

These hormones are similar

Ці гормони схожі

to hormones that we have in our bodies.

на гормони у нашому тілі.

The daf-2 hormone receptor

Рецептор даф-2 гормону

is very similar to the receptor

дуже схожий на рецептор

for the hormone insulin and IGF-1.

інсулінового гормону і IGF-1.

Now you've all heard of at least insulin.

Ви всі принаймні чули про інсулін.

Insulin is a hormone that promotes the uptake of nutrients

Це гормон, який сприяє перетравленню поживних речовин

into your tissues after you eat a meal.

у ваших тканинах після споживання м’яса.

And the hormone IGF-1 promotes growth.

А гормон IGF-1 стимулює ріст.

So these functions were known for these hormones for a long time,

Ці функції гормонів відомі давно.

but our studies suggested

Але наші дослідження пропонують

that maybe they had a third function that nobody knew about --

третю функцію, про яку ще ніхто не знає.

maybe they also affect aging.

Можливо, вона теж впливає на старіння.

And it's looking like that's the case.

У цьому може бути причина.

So after we made our discoveries with little C. elegans,

Отож, після відкриттів з маленькими С елеганс

people who worked on other kinds of animals

люди, які працювали з іншими представниками тваринного царства

started asking, if we made the same daf-2 mutation,

почали питати, чи якщо ми зробимо таку ж даф-2 мутацію,

the hormone receptor mutation, in other animals,

мутацію гормонного рецептора у інших тварин,

will they live longer?

чи проживуть вони довше?

And that is the case in flies.

Це ж стосується мух.

If you change this hormone pathway in flies, they live longer.

Якщо ви зміните цей гормонний прохід у мух, вони проживуть довше.

And also in mice -- and mice are mammals like us.

Теж саме відбувається і з мишами. Миші – ссавці, так як і ми.

So it's an ancient pathway,

Це давній шлях,

because it must have arisen a long time ago in evolution

оскільки він, мабуть, сформувався давно, під час еволюції,

such that it still works in all these animals.

так, як він діє у тварина і до сьогодні.

And also, the common precursor also gave rise to people.

І також спільний попередник надав людям розвитку.

So maybe it's working in people the same way.

Можливо, з людьми відбувається так само.

And there are hints of this.

Існують певні припущення.

So for example, there was one study that was done

Скажімо, було проведено одне дослідження

in a population of Ashkenazi Jews in New York City.

серед населення Ашкеназі у Нью-Йорку.

And just like any population,

Як і будь-яке населення,

most of the people live to be about 70 or 80,

більшість людей там живе 70-80 років,

but some live to be 90 or 100.

а дехто 90-100.

And what they found

Було досліджено,

was that people who lived to 90 or 100

що люди, які дожили до 90та-100та років

were more likely to have daf-2 mutations --

були більш схильними до даф-2 мутацій –

that is, changes in the gene

це зміни в гені,

that encodes the receptor for IGF-1.

які кодують рецептор на IGF-1.

And these changes made the gene not act as well

І ці зміни спричинили те, що ген не діє так,

as the normal gene would have acted.

як діяв би звичайний ген.

It damaged the gene.

Це пошкодило ген.

So those are hints

Ось такими є припущення,

suggesting that humans are susceptible

які вказують на те, що люди є сприйнятливі

to the effects of the hormones for aging.

до впливу гормонів старіння.

So the next question, of course, is:

Наступне питання:

Is there any effect on age-related disease?

чи існує якийсь засіб від недуги, пов’язаної зі старінням?

As you age, you're much more likely

Коли ви старієте, у вас більша загроза

to get cancer, Alzheimer's disease,

захворіти на рак, хворобу Альзгеймера,

heart disease, all sorts of diseases.

хвороби серця та інші.

It turns out that these long-lived mutants

Виявляється, що мутанти-довгожили

are more resistant to all these diseases.

чинять більший опір хворобам.

They hardly get cancer,

Вони рідко хворіють на рак,

and when they do it's not as severe.

а якщо й хворіють, то не так серйозно.

So it's really interesting, and it makes sense in a way,

Це цікаво і зрозуміло,

that they're still young,

бо вони ще молоді.

so why would they be getting diseases of aging until their old?

Чому хворіти через старість, не будучи старими?

So it suggests

Це свідчить

that, if we could have a therapeutic or a pill to take

про те, що якщо б ми могли прийняти таблетку,

to replicate some of these effects in humans,

щоб відтворити такий ефект на людях,

maybe we would have a way

можливо, ми б знайшли спосіб

of combating lots of different age-related diseases

подолання різних хвороб, спричинених старістю,

all at once.

всіх відразу.

So how can a hormone ultimately affect the rate of aging?

Як останнім часом гормон може вплинути на темп старіння?

How could that work?

Як це може спрацювати?

Well it turns out that in the daf-2 mutants,

Виявляється, що у мутантів даф-2

a whole lot of genes are switched on in the DNA

багато генів з’єднано в ДНК,

that encode proteins that protect the cells and the tissues,

які кодують протеїни, що захищають клітини і тканини

and repair damage.

і відновлюють пошкодження.

And the way that they're switched on

Вони з’єднані

is by a gene regulator protein called FOXO.

геном регулятором протеїну, який називається FOXO.

So in a daf-2 mutant --

У даф-2 мутанті,

you see that I have the X drawn here through the receptor.

ви бачите, що я маю Х розтягнуто через рецептор.

The receptor isn't working as well.

Рецептор також не працює.

Under those conditions, the FOXO protein in blue

За цих умов, голубий протеїн FOXO

has gone into the nucleus --

потрапив у ядро,

that little compartment there in the middle of the cell --

у маленький відділ посередині клітини -

and it's sitting down on a gene binding to it.

і пристав до гена, прив’язавшись до нього.

You see one gene. There are lots of genes actually that bind on FOXO.

Ви бачите один ген. Насправді багато генів приєднались до FOXO.

And it's just sitting on one of them.

Вони прикріплені до одного з них.

So FOXO turns on a lot of genes.

FOXO координує роботу багатьох генів.

And the genes it turns on includes antioxidant genes,

Це антиоксидантні гени,

genes I call carrot-giver genes,

гени, які я називаю давальними генами,

whose protein products

продукти протеїну, які

actually help other proteins to function well --

допомагають іншим протеїнам добре функціонувати,

to fold correctly and function correctly.

щоб правильно скручуватись та функціонувати.

And it can also escort them to the garbage cans of the cell

Це також може супроводити їх у місце для відходів клітини

and recycle them if they're damaged.

і переробити їх, якщо потрібно.

DNA repair genes

ДНК оновлює гени,

are more active in these animals.

які є активними у цих тварин.

And the immune system is more active.

Імунна система є більш активною.

And many of these different genes, we've shown,

Багато з цих генів, які ми показали,

actually contribute to the long lifespan of the daf-2 mutant.

роблять певний внесок у тривалість життя мутанта даф-2.

So it's really interesting.

Це справді цікаво.

These animals have within them

Ці тварини мають

the latent capacity to live much longer than they normally do.

приховану властивість жити значно довше, ніж вони, зазвичай, живуть.

They have the ability

Можуть

to protect themselves from many kinds of damage,

захищатись від різних видів небезпек,

which we think makes them live longer.

що, на нашу думку, і продовжує їхнє життя.

So what about the normal worm?

Що ж стосовно звичайного черв’яка?

Well when the daf-2 receptor is active,

Коли рецептор даф-2 активний,

then it triggers a series of events

тоді він пускає в хід ряд подій,

that prevent FOXO

які не дозволяють FOXO

from getting into the nucleus where the DNA is.

потрапити в ядро, де знаходиться ДНК.

So it can't turn the genes on.

Отож, він не може зарядити гени.

That's how it works. That's why we don't see the long lifespan,

Ось так це працює. Тривалість нашого життя невелика

until we have the daf-2 mutant.

за відсутності мутанта даф-2.

But what good is this for the worm?

Але яка користь черв’яку від цього?

Well we think that insulin and IGF-1 hormones

Ми думаємо, що інсулін і IGF-1 -

are hormones that are particularly active

це гормони, що є особливо активними

under favorable conditions -- in the good times --

за сприятливих умов – у добрі часи -

when food is plentiful and there's not a lot of stress in the environment.

коли їжа калорійна і відсутня напруженість.

Then they promote the uptake of nutrients.

Тоді стимулюється прийом поживних речовин.

You can store the food, use it for energy,

Ви можете накопичувати їжу, використовувати її для енергії,

grow, etc.

росту тощо.

But what we think is that, under conditions of stress,

Ми думаємо, що під час стресу,

the levels of these hormones drop --

рівні цих гормонів знижуються:

for example, having limited food supply.

скажімо, обмежена кількість постачання їжі.

And that, we think,

На нашу думку,

is registered by the animal as a danger signal,

у тварин це позначається сигналом небезпеки,

a signal that things are not okay

що не все в порядку,

and that it should roll out its protective capacity.

і що повинна з’явитись захисна властивість.

So it activates FOXO, FOXO goes to the DNA,

Це активізує FOXO, і FOXO переходить до ДНК ,

and that triggers the expression of these genes

що пришвидшує експресію цих генів;

that improves the ability of the cell

це покращує здатність клітини

to protect itself and repair itself.

захищатись і відновлюватись.

And that's why we think the animals live longer.

Ось тому, на нашу думку, тварини живуть довше.

So you can think of FOXO

Можете уявити собі FOXO,

as being like a building superintendent.

як управителя над будівництвом.

So maybe he's a little bit lazy,

Можливо, він і трохи лінивий,

but he's there, he's taking care of the building.

але присутній, дбає про будівництво.

But it's deteriorating.

Але справи погіршуються.

And then suddenly, he learns that there's going to be a hurricane.

Раптом він дізнається, що скоро настане ураган.

So he doesn't actually do anything himself.

Він, насправді, нічого не робить.

He gets on the telephone --

Він бере телефон -

just like FOXO gets on the DNA --

так, як FOXO добирається до ДНК –

and he calls up

і дзвонить до

the roofer, the window person,

покрівельника, майстра вікон,

the painter, the floor person.

маляра, майстра підлоги.

And they all come and they fortify the house.

І вони всі приходять і лагодять будинок.

And then the hurricane comes through,

Минає ураган,

and the house is in much better condition than it would normally have been in.

а будинок у значно кращому вигляді, ніж був.

And not only that, it can also just last longer,

І не тільки це, він може простояти довше,

even if there isn't a hurricane.

якщо й нема урагану.

So that's the concept here

Це концепція,

for how we think this life extension ability exists.

на нашу думку, яка вказує на можливість протяжності життя.

Now the really cool thing about FOXO

Справді, фантастичною річчю стосовно FOXO

is that there are different forms of it.

є те, що існують різні його форми.

We all have FOXO genes,

Ми всі маємо FOXO гени,

but we don't all have exactly the same form of the FOXO gene.

але не точно таку саму форму.

Just like we all have eyes,

Так само, як ми всі маємо очі,

but some of us have blue eyes and some of us have brown eyes.

але дехто має голубі, а дехто карі.

And there are certain forms of the FOXO gene

Існують певні форми гена FOXO,

that have found to be more frequently present

які найчастше виявлються у

in people who live to be 90 or 100.

у людей, що доживають до 90та чи 100та років.

And that's the case all over the world,

Так трапляється у цілому світі,

as you can see from these stars.

як бачите на прикладі цих зірок.

And each one of these stars represents a population

Кожна з цих зірок представляє жителів,

where scientists have asked,

яких питали вчені,

"Okay, are there differences in the type of FOXO genes

“Чи є відмінність між генами типу FOXO

among people who live a really long time?" and there are.

які живуть довгий час?”, а вона є.

We don't know the details of how this works,

Ми достеменно не знаємо, як вона спрацьовує,

but we do know then

але ми точно знаємо,

that FOXO genes can impact

що гени FOXO можуть мати вплив на

the lifespan of people.

тривалість життя людей.

And that means that, maybe if we tweak it a little bit,

А це означає, що, якщо ми трохи модифікуємо FOXO,

we can increase the health and longevity of people.

то покращимо здоров’я і збільшимо тривалість життя людей.

So this is really exciting to me.

Це мене справді захоплює.

A FOXO is a protein that we found in these little, round worms

FOXO є протеїном, який можна знайти в цих маленьких круглих черв’яках;

to affect lifespan,

він впливає на тривалість життя черв’яків,

and here it affects lifespan in people.

а тут він впливає на тривалість життя людей.

So we've been trying in our lab now

У нашій лабораторії ми намагаємось

to develop drugs

виготовити медикаменти,

that will activate this FOXO cell

які б активізували цю клітину FOXO,

using human cells now

використовуючи людські клітини

in order to try and come up with drugs

для того, щоб випробувати і запропонувати ліки,

that will delay aging and age-related diseases.

які б сповільнили старіння і хвороби, пов’язані зі старінням.

And I'm really optimistic that this is going to work.

Я вірю, що це спрацює.

There are lots of different proteins that are known to affect aging.

Існує багато протеїнів, які впливають на старіння.

And for at least one of them, there is a drug.

І на кожен з них є медикамент.

There's one called TOR, which is another nutrient sensor,

Один з них називається TOR, який є поживним датчиком,

like the insulin pathway.

як прохід інсуліну.

And mutations that damage the TOR gene --

А мутації, які шкодять гену TOR,

just like the daf-2 mutations --

як і мутації даф-2,

extend lifespan in worms

продовжують тривалість життя черв’яків,

and flies and mice.

мух та мишей.

But in this case, there's already a drug called rapamycin

Але у цьому випадку є медикамент, який називається rapamycin,

that binds to the TOR protein

який переплітає протеїн TOR

and inhibits its activity.

і стримує його активність.

And you can take rapamycin and give it to a mouse --

Ви можете дати rapamycin миші –

even when it's pretty old, like age 60 for a human,

навіть, якщо вона дуже стара,

that old for a mouse --

60 років людського віку.

if you give the mouse rapamycin,

Якщо дати rapamycin миші,

it will live longer.

вона проживе довше.

Now I don't want you all to go out taking rapamycin.

Я не хочу, щоб ви всі приймали rapamycin.

It is a drug for people,

Це наркотик для людей,

but the reason is it suppresses the immune system.

але справа в тому, що він порушує імунну систему.

So people take it to prevent organ transplants from being rejected.

Люди його приймають, щоб уникнути пересадки органів.

So this may not be the perfect drug

Отож, це може не виявитись ідеальним засобом

for staying young longer.

для продовження молодості.

But still, here in the year 2011,

Але у 2011 році,

there's a drug that you can give to mice at a pretty old age

існують ліки, які ви можете дати мишам у досить похилому віці,

that will extend their lifespan,

щоб продовжити тривалість їхнього життя,

which comes out of this science

згідно даних цього вивчення,

that's been done in all these different animals.

проведеного з різними тваринами.

So I'm really optimistic,

Я дуже оптимістична,

and I think it won't be too long, I hope,

і вірю, що здійснення цієї віковічної мрії

before this age-old dream begins to come true.

не займе багато часу.

Thank you.

Дякую.

(Applause)

(Оплески)

Matt Ridley: Thank you, Cynthia.

Мет Рідлі: Дякую, Синтіє.

Let me get this straight.

Дозвольте мені з цим розібратись.

Although you're looking for a drug

Хоча ви шукаєте медикамент,

that can solve aging

який може подолати старіння

in old men like me,

у таких старих людей, як я,

what you could do now pretty well in the lab,

все, що ви можете зробити у лабораторії,

if you were allowed ethically,

якщо б вам дозволили з моральної точки зору,

is start a human life from scratch

це почати життя з самого початку,

with altered genes that would make it live for a lot longer?

із зміненими генами, які дозволили б жити значно довше.

CK: Ah, so the kinds of drugs I was talking about

СК: Отож, гени про які я говорила

would not change the genes,

не змінять генів,

they would just bind to the protein itself

вони просто переплетуть сам білок

and change its activity.

і змінять його активність.

So if you stop taking the drug, the protein would go back to normal.

Якщо ви припините приймати медикамент, протеїн знову стане звичайним.

You could change the genes in principle.

В принципі ви можете змінювати гени.

There isn't the technology to do that.

Немає технології виконання цього.

But I don't think that's a good idea.

Але не думаю, що це добра ідея.

And the reason is

Справа в тому, що

that these hormones,

такі гормони,

like the insulin and the IGF hormones and the TOR pathway,

як інсулін, IGF гормони, і провідні шляхи TOR

they're essential.

є необхідними.

If you knock them out completely, then you're very sick.

Якщо ушкодите їх, то тяжко захворієте.

So it might be that you would just have to fine tune it very carefully

Отож, можливо, їх слід лише добре та обережно налаштувати,

to get the benefits without getting any problems.

щоб отримувати користь без жодних проблем.

And I think that's much better,

На мою думку, це значно краще,

that kind of control would be much better as a drug.

ніж медикамент.

And also, there are other ways of activating FOXO

Є й інші способи активізації FOXO,

that don't even involve insulin or IGF-1

які навіть не включають інсулін чи IGF-1,

that might even be safer.

які можуть бути навіть безпечніші.

MR: I wasn't suggesting that I was going to go and do it, but ...

MR: Я не натякала, що робитиму це, але…

(Laughter)

(Сміх)

There's a phenomenon which you have written about and spoken about,

Існує явище, про яке ви говорили і писали,

which is a negligible senescence.

яке називається незначне старіння.

There are some creatures on this planet already

На цій планеті вже є істоти,

that don't really do aging.

які не старіють.

Just move to one side for us, if you would.

Перейдіть на наш бік, якщо ви не проти.

CK: There are. There are some animals that don't seem to age.

СК: Є тварини, які, начебто, не старіють.

For example, there are some tortoises called Blanding's turtles.

Скажімо, є такі черепахи, які називаються блендінгські черепахи.

And they grow to be about this size.

І вони досягають приблизно такого зросту.

And they've been tagged, and they've been found to be 70 years old.

Їм прикріпляють ярлики, і вони доживають до 70 років.

And when you look at these 70 year-old turtles,

Коли поглянете на цих 70-річних черепах,

you can't tell the difference, just by looking,

то не побачите різниці

between those turtles and 20 year-old turtles.

між ними і 20-річними.

And the 70 year-old ones,

70-річні

actually they're better at scouting out the good nesting places,

краще розвідують кубла

and they also have more progeny every year.

і щорічно мають більше потомства.

And there are other examples of these kinds of animals,

Є й інші види тварин

like turns, certain kinds of birds are like this.

і птахів схожі на них.

And nobody knows if they really can live forever,

Ніхто не знає, чи можуть вони жити вічно,

or what keeps them from aging.

або що стримує їхній процес старіння.

It's not clear.

Невідомо.

If you look at birds, which live a long time,

Якщо подивитись на птахів, які живуть довгий час,

cells from the birds tend to be more resistant

їхні клітини більш стійкі

to a lot of different environmental stresses

до різних навколишніх стресів,

like high temperature

таких як висока температура

or hydrogen peroxide, things like that.

чи перекис водню.

And our long-lived mutants are too.

І наші довготривалі мутанти також.

They're more resistant to these kinds of stresses.

Вони більш стійкі до цих стресів.

So it could be that the pathways that I've been talking about,

Можливо, провідні шляхи, про які я говорила,

which are set to run really quickly in the worm,

встановлені для того, щоб проходити швидко у черв’яків,

have a different normal set point

мають інше призначення

in something like a bird, so that a bird can live a lot longer.

у птахів, оскільки птахи живуть значно довше.

And maybe they're even set really differently

Можливо, вони інакше встановлені

in animals with no senescence at all -- but we don't know.

у тварин, без жодних ознак старіння – ми не знаємо.

MR: But what you're talking about here

MR: Але ж ви не говорите про

is not extending human lifespan

збільшення тривалості людського життя

by preventing death,

через уникнення смерті,

so much as extending human youthspan.

так, як і про продовження молодості.

CK: Yes, that's right.

CK: Так, це правда.

It's more like, say, if you were a dog.

Це, наче сказати, якби ви були собакою.

You notice that you're getting old, and you look at your human

Ви зауважуєте, що старієте, дивитесь на людину

and you think, "Why isn't this human getting old?"

і думаєте, “Чому ж ця людина не старіє?”.

They're not getting old in the dog's lifespan.

Люди не старіють за життя тварин.

It's more like that.

Бо людське життя довше.

But now we're the human looking out and imagining a different human.

А тепер ми – люди, які шукають і уявлять нову людину.

MR: Thank you very much indeed, Cynthia Kenyon.

MR: Щиро дякую, Синтія Кенйон.

(Applause)

(Оплески)