Cynthia Kenyon: Experiments that hint of longer lives

Traduttore: Gianluca Finocchiaro Revisore: Elena Montrasio

Have you ever wanted to stay young a little longer

Avete mai desiderato rimanere giovani un poco più a lungo

and put off aging?

e ritardare l'invecchiamento?

This is a dream of the ages.

E' uno dei sogni di ogni epoca.

But scientists have for a long time

Ma gli scienziati sono stati a lungo

thought this just was never going to be possible.

convinti che non sarebbe mai stato possibile.

They thought you just wear out, there's nothing you can do about it --

Pensavano che semplicemente ci deteriorassimo, senza poterci fare niente --

kind of like an old shoe.

come accade ad una vecchia scarpa.

But if you look in nature,

Ma osservando la natura,

you see that different kinds of animals

si nota che tipi diversi di animali

can have really different lifespans.

possono avere aspettative di vita diverse.

Now these animals are different from one another,

Questi animali differiscono l'uno dall'altro,

because they have different genes.

perché sono dotati di geni differenti.

So that suggests

Ciò suggerisce

that somewhere in these genes, somewhere in the DNA,

che da qualche parte tra quei geni, nel DNA,

are genes for aging,

vi siano dei geni legati all'invecchiamento,

genes that allow them to have different lifespans.

geni che regolano le differenti aspettative di vita.

So if there are genes like that,

Dunque se geni simili esistono,

then you can imagine that,

allora si può immaginare che,

if you could change one of the genes in an experiment,

se si potesse cambiare uno di quei geni in un esperimento,

an aging gene,

uno dei geni dell'invecchiamento,

maybe you could slow down aging and extend lifespan.

forse si potrebbe rallentare l'invecchiamento ed allungare la vita.

And if you could do that, then you could find the genes for aging.

E se si può far questo, allora si possono trovare i geni dell'invecchiamento.

And if they exist and you can find them,

E se esistono allora possono essere trovati

then maybe one could eventually do something about it.

e allora forse qualcuno potrebbe infine intervenire sull'invecchiamento.

So we've set out to look for genes that control aging.

Dunque abbiamo cominciato a cercare i geni dell'invecchiamento.

And we didn't study any of these animals.

Non abbiamo studiato nessuno di questi animali.

Instead, we studied a little, tiny, round worm called C. elegans,

Invece, abbiamo studiato un piccolo, tondo, minuto verme chiamato C. elegans,

which is just about the size of a comma in a sentence.

che è più o meno grande quanto una virgola in una frase.

And we were really optimistic that we could find something

Eravamo veramente ottimisti, avremmo trovato qualcosa,

because there had been a report of a long-lived mutant.

perché esistevano notizie sull'esistenza di mutanti longevi.

So we started to change genes at random,

Dunque abbiamo iniziato a cambiare i geni in modo casuale,

looking for long-lived animals.

cercando animali longevi.

And we were very lucky to find

Siamo stati molto fortunati e abbiamo scoperto

that mutations that damage one single gene called daf-2

che le mutazioni che danneggiano un singolo gene chiamato daf-2

doubled the lifespan of the little worm.

raddoppiano la vita del piccolo verme.

So you can see in black, after a month --

Come potete vedere nel tracciato nero, dopo un mese --

they're very short-lived; that's why we like to study them

vivono molto poco; ecco perché ci piace studiarli

for studies of aging --

negli studi sull'invecchiamento --

in black, after a month, the normal worms are all dead.

in nero, dopo un mese, tutti i vermi normali erano morti.

But at that time,

Ma allo stesso tempo,

most of the mutant worms are still alive.

la maggior parte dei vermi mutanti erano ancora vivi.

And it isn't until twice as long

E passa sempre almeno il doppio del tempo

that they're all dead.

prima che muoiano tutti.

And now I want to show what they actually look like in this movie here.

Ora voglio mostravi il loro vero aspetto con questo filmato.

So the first thing you're going to see

La prima cosa che vedrete

is the normal worm

è un verme comune

when it's about college student age -- a young adult.

che ha più o meno l'età di uno studente universitario -- giovane adulto.

It's quite a cute little fellow.

E' proprio un tipetto grazioso.

And next you're going to see the long-lived mutant when it's young.

Il prossimo che vedrete è un mutante longevo di giovane età.

So this animal is going to live twice as long.

Dunque questo animale vivrà circa il doppio.

Is it miserable? It doesn't seem to be.

Sembra miserabile? No davvero.

It's active. You can't tell the difference really.

E' attivo. Non si riesce a vedere la differenza.

And they can be completely fertile --

E possono essere del tutto fertili --

have the same number of progeny as the normal worms do.

avere lo stesso numero di discendenti dei vermi comuni.

Now get out your handkerchiefs here.

Ora prendete i vostri fazzoletti.

You're going to see, in just two weeks,

Vedere come, in appena due settimane,

the normal worms are old.

i vermi comuni siano invecchiati.

You can see the little head moving down at the bottom there.

Potete vedere verso il basso una piccola testa che si muove.

But everything else is just lying there.

Ma tutto il resto è immobile.

The animal's clearly in the nursing home.

Chiaramente l'animale è in casa di risposo.

And if you look at the tissues of the animal, they're starting to deteriorate.

E se osservate i tessuti dell'animale, vedrete che iniziano a deteriorarsi.

You know, even if you've never seen one of these little C. elegans --

Sapete, anche se non avete mai visto uno di questi piccoli C. elegans --

which probably most of you haven't seen one --

e la maggior parte di voi non ne ha mai visto uno --

you can tell they're old -- isn't that interesting?

potete intuire che sono vecchi -- non è un fatto interessante?

So there's something about aging that's kind of universal.

Dunque c'è qualcosa di universale nell'invecchiamento.

And now here is the daf-2 mutant.

Ecco qui mutante daf-2.

One gene is changed out of 20,000, and look at it.

Un solo gene cambiato su 20.000, e guardatelo.

It's the same age, but it's not in the nursing home;

Ha la stessa età, ma non è finito in casa di riposo;

it's going skiing.

sta andando a sciare.

This is what's really cool: it's aging more slowly.

Ecco la cosa interessante: invecchia più lentamente.

It takes this worm two days

A questo verme servono due giorni

to age as much as the normal worm ages in one day.

per invecchiare tanto quanto un verme comune invecchia in un giorno.

And when I tell people about this,

E quando lo dico alle persone,

they tend to think of maybe an 80 or 90 year-old person

tendono ad immaginarsi una persona di 80 o 90 anni

who looks really good for being 90 or 80.

che sembra in buone condizioni per un 90enne o 80enne.

But it's really more like this:

Ma non si tratta solo di questo:

let's say you're a 30 year-old guy -- or in your 30s --

ipotizziamo che voi siate un ragazzo di 30 anni -- o di circa 30 anni --

and you're a bachelor and you're dating people.

che siate scapolo e che flirtiate con altre persone.

And you meet someone you really like, you get to know her.

Incontrate una persona che vi piace molto, la conoscete meglio.

And you're in a restaurant, and you say, "Well how old are you?"

Siete in un ristorante e chiedete: "Quanti anni hai?"

She says, "I'm 60."

La persona risponde: "Ho 60 anni".

That's what it's like. And you would never know.

Ecco di cosa si tratta. Non ve ne accorgereste mai.

You would never know, until she told you.

Non ve ne accorgersete, finché la persona non lo svela.

(Laughter)

(Risate)

Okay.

Ok.

So what is the daf-2 gene?

Dunque cos'è il gene daf-2?

Well as you know, genes, which are part of the DNA,

Come sapete i geni sono parte del DNA,

they're instructions to make a protein that does something.

sono istruzioni per realizzare una proteina che faccia qualcosa.

And the daf-2 gene

Ed il gene daf-2

encodes a hormone receptor.

codifica un ricettore ormonale.

So what you see in the picture there

Quel che vedete in questa foto

is a cell with a hormone receptor in red

è una cellula con un ricettore ormonale in rosso

punching through the edge of the cell.

che si spinge oltre il bordo della cellula.

So part of it is like a baseball glove.

Parte di esso è simile ad un guantone da baseball.

Part of it's on the outside,

Una parte è sul lato esterno,

and it's catching the hormone as it comes by in green.

ed afferra l'ormone di colore verde mentre si avvicina.

And the other part is on the inside

L'altra parte si trova all'interno

where it sends signals into the cell.

ed invia i segnali alla cellula.

Okay, so what is the daf-2 receptor

Dunque, che cosa viene detto

telling the inside of the cell?

dal ricettore daf-2 all'interno della cellula?

I just told you that, if you make a mutation in the daf-2 gene cell,

Vi ho appena accennato che, se mutate il gene del daf-2 nella cellula,

that you get a receptor that doesn't work as well;

otterrete un ricettore che non funziona altrettanto bene;

the animal lives longer.

gli animali vivono più a lungo.

So that means that the normal function of this hormone receptor

Ciò vuol dire che la funzione normale di questo ricettore ormonale

is to speed up aging.

è quella di accelerare l'invecchiamento.

That's what that arrow means.

Questo è il significato della freccia.

It speeds up aging. It makes it go faster.

Accelera l'invecchiamento, lo rende più veloce.

So it's like the animal has the grim reaper inside of itself,

E' come se l'animale contenesse la morte al suo interno,

speeding up aging.

che gli accelera l'invecchiamento.

So this is altogether really, really interesting.

Tutto questo è di per sé molto, molto interessante.

It says that aging is subject to control by the genes,

Ci dice the l'invecchiamento è controllato dai geni,

and specifically by hormones.

in particolare dagli ormoni.

So what kind of hormones are these?

Dunque di che tipo di ormoni si tratta?

There's lots of hormones. There's testosterone, adrenalin.

Esisono molti ormoni. Ci sono il testosterone, l'adrenalina.

You know about a lot of them.

Molti li conoscete.

These hormones are similar

Sono ormoni simili

to hormones that we have in our bodies.

agli ormoni che abbiamo nel nostro corpo.

The daf-2 hormone receptor

Il ricettore ormonale daf-2

is very similar to the receptor

è molto simile al ricettore

for the hormone insulin and IGF-1.

dell'ormone insulinico e a quello dell' IGF-1.

Now you've all heard of at least insulin.

Tutti avete sentito parlare perlomeno dell'insulina.

Insulin is a hormone that promotes the uptake of nutrients

L'insulina è l'ormone che promuove l'assorbimento dei nutrienti

into your tissues after you eat a meal.

nei vostri tessuti dopo la consumazione di un pasto.

And the hormone IGF-1 promotes growth.

E l'ormone IGF-1 promuove la crescita.

So these functions were known for these hormones for a long time,

Le funzioni di tali ormoni erano note da lungo tempo,

but our studies suggested

ma i nostri studi suggerivano

that maybe they had a third function that nobody knew about --

che forse avevano una terza funzione ignota a tutti --

maybe they also affect aging.

forse avevano un effetto anche sull'invecchiamento.

And it's looking like that's the case.

E sembra che lo abbiano.

So after we made our discoveries with little C. elegans,

Dopo le nostre scoperte con il piccolo C. elegan,

people who worked on other kinds of animals

quelli che lavoravano con altri tipi di animali

started asking, if we made the same daf-2 mutation,

si sono detti: se applicassimo la stessa mutazione del daf-2,

the hormone receptor mutation, in other animals,

la mutazione del ricettore ormonale, ad altri animali,

will they live longer?

questi vivrebbero più a lungo?

And that is the case in flies.

Questo accade per le mosche.

If you change this hormone pathway in flies, they live longer.

Se si altera il percorso di questo ormone nelle mosche, vivono più a lungo.

And also in mice -- and mice are mammals like us.

Ed anche nei topi -- e i topi sono mammiferi come noi.

So it's an ancient pathway,

Dunque si tratta di un percorso antico,

because it must have arisen a long time ago in evolution

perché deve essersi sviluppato molto tempo fa nel processo evolutivo

such that it still works in all these animals.

e per questo motivo continua a funzionare in tutti questi animali.

And also, the common precursor also gave rise to people.

Inoltre, dal precursore comune originano anche gli esseri umani.

So maybe it's working in people the same way.

Quindi, forse funziona nelle persone allo stesso modo.

And there are hints of this.

Vi sono indizi che sembrano confermarlo.

So for example, there was one study that was done

Ad esempio, è stato condotto uno studio

in a population of Ashkenazi Jews in New York City.

su di un gruppo di Ebrei Ashkenazi di New York.

And just like any population,

Proprio come nelle altre popolazioni,

most of the people live to be about 70 or 80,

la maggior parte delle persone viveva fino a 70 o 80 anni

but some live to be 90 or 100.

ma alcuni raggiungevano i 90 o i 100 anni.

And what they found

Quello studio ha scoperto

was that people who lived to 90 or 100

che le persone che vivevano fino a 90 o 100 anni

were more likely to have daf-2 mutations --

avevano più probabilità di avere delle mutazioni del daf-2 --

that is, changes in the gene

ossia, dei cambiamenti nel gene

that encodes the receptor for IGF-1.

che codifica il ricettore dell'IGF-1.

And these changes made the gene not act as well

Questi cambiamenti inducevano il gene a non agire

as the normal gene would have acted.

altrettanto bene quanto un genere normale.

It damaged the gene.

I cambiamenti danneggiavano il gene.

So those are hints

Dunque questi sono indizi

suggesting that humans are susceptible

che suggeriscono che gli umani sono soggetti

to the effects of the hormones for aging.

agli effetti degli ormoni dell'invecchiamento.

So the next question, of course, is:

La domanda successiva, ovviamente, è questa:

Is there any effect on age-related disease?

Ci sono effetti sulle malattie legate all'invecchiamento?

As you age, you're much more likely

Invecchiando aumentano le probabilità

to get cancer, Alzheimer's disease,

di essere affetti da cancro, Alzheimer,

heart disease, all sorts of diseases.

da problemi cardiaci, da ogni tipo di malattia.

It turns out that these long-lived mutants

E' emerso che questi mutanti longevi

are more resistant to all these diseases.

sono più resistenti a tutte queste malattie.

They hardly get cancer,

Difficilmente sono affetti da cancro,

and when they do it's not as severe.

e quando lo sono non è altrettanto grave.

So it's really interesting, and it makes sense in a way,

E' una cosa molto interessante, certamente ragionevole,

that they're still young,

sono ancora giovani,

so why would they be getting diseases of aging until their old?

quindi perché dovrebbero patire le malattie legate alla vecchiaia?

So it suggests

Ciò suggerisce

that, if we could have a therapeutic or a pill to take

che se si potessero avere una terapia o una pillola

to replicate some of these effects in humans,

per replicare alcuni di questi effetti negli essere umani,

maybe we would have a way

allora forse avremmo un modo

of combating lots of different age-related diseases

per combattere molteplici malattie connesse all'invecchiamento

all at once.

tutte allo stesso tempo.

So how can a hormone ultimately affect the rate of aging?

Come può un ormone influenzare la velocità di invecchiamento?

How could that work?

Come potrebbe funzionare?

Well it turns out that in the daf-2 mutants,

E' emerso che nei mutanti daf-2

a whole lot of genes are switched on in the DNA

vi sono molti geni attivati nel DNA

that encode proteins that protect the cells and the tissues,

che codificano le proteine che proteggono le cellule ed i tessuti,

and repair damage.

e che riparano i danni.

And the way that they're switched on

Questi geni vengono attivati

is by a gene regulator protein called FOXO.

da una proteina regolatrice dei geni detta FOXO.

So in a daf-2 mutant --

Dunque in un mutante daf-2 --

you see that I have the X drawn here through the receptor.

vedete che ho tracciato una X qui sul ricettore,

The receptor isn't working as well.

ed il ricettore non funziona.

Under those conditions, the FOXO protein in blue

In queste condizioni, la proteina FOXO colorata in blu

has gone into the nucleus --

è entrata nel nucleo --

that little compartment there in the middle of the cell --

quel piccolo compartimento in mezzo alla cellula --

and it's sitting down on a gene binding to it.

e si siede su un gene per unirsi ad esso.

You see one gene. There are lots of genes actually that bind on FOXO.

Voi vedete un solo gene, ma molti geni si combinano con la FOXO.

And it's just sitting on one of them.

Semplicemente si siede su uno di essi.

So FOXO turns on a lot of genes.

Dunque la FOXO attiva molti geni.

And the genes it turns on includes antioxidant genes,

I geni attivati includono geni antiossidanti,

genes I call carrot-giver genes,

geni che io chiamo promotori,

whose protein products

i cui prodotti proteici

actually help other proteins to function well --

aiutano altre proteine a funzionare bene --

to fold correctly and function correctly.

ossia a ripiegarsi e a funzionare correttamente.

And it can also escort them to the garbage cans of the cell

Può anche scortarli alle zone di smaltimento rifiuti della cellula

and recycle them if they're damaged.

e riciclarli se sono danneggiati.

DNA repair genes

I geni di riparazione del DNA

are more active in these animals.

sono più attivi in questi animali.

And the immune system is more active.

Il loro sistema immunitario è più attivo.

And many of these different genes, we've shown,

E molti tra i diversi geni che abbiamo mostrato

actually contribute to the long lifespan of the daf-2 mutant.

contribuiscono alla maggiore longevità del mutante daf-2.

So it's really interesting.

E' un fatto veramente interessante.

These animals have within them

Questi animali hanno

the latent capacity to live much longer than they normally do.

una capacità latente di vivere molto più a lungo del normale.

They have the ability

Hanno la capacità

to protect themselves from many kinds of damage,

di proteggersi da diversi tipi di danni,

which we think makes them live longer.

il che, noi riteniamo, consente loro di vivere più a lungo.

So what about the normal worm?

Cosa accade al verme comune?

Well when the daf-2 receptor is active,

Il ricettore daf-2 è attivo,

then it triggers a series of events

poi dà inizio ad una serie di eventi

that prevent FOXO

che impediscono alla FOXO

from getting into the nucleus where the DNA is.

di raggiungere il nucleo in cui si trova il DNA.

So it can't turn the genes on.

Per cui non può attivare i geni.

That's how it works. That's why we don't see the long lifespan,

Ecco come funziona. Ecco perché non troviamo la longevità

until we have the daf-2 mutant.

se non nel mutante daf-2.

But what good is this for the worm?

Ma che benefici porta al verme?

Well we think that insulin and IGF-1 hormones

Noi riteniamo che l'insulina e gli ormoni IGF-1

are hormones that are particularly active

siano ormoni che sono particolarmente attivi

under favorable conditions -- in the good times --

in condizioni favorevoli -- in tempi favorevoli --

when food is plentiful and there's not a lot of stress in the environment.

quando c'è abbondanza di cibo e poco stress nell'ambiente.

Then they promote the uptake of nutrients.

In quel caso promuovono l'assorbimento di nutrienti.

You can store the food, use it for energy,

Si possono accumulare nutrienti, trasformarli in energia,

grow, etc.

crescere, ecc.

But what we think is that, under conditions of stress,

Noi pensiamo che in condizioni di stress

the levels of these hormones drop --

i livelli di questi ormoni diminuiscano --

for example, having limited food supply.

ad esempio quando c'è penuria di cibo.

And that, we think,

Pensiamo che questo fatto

is registered by the animal as a danger signal,

sia registrato dagli animali come segnale di pericolo,

a signal that things are not okay

un segnale che le cose non vanno bene

and that it should roll out its protective capacity.

e che dovrebbe attivare le sue capacità protettive.

So it activates FOXO, FOXO goes to the DNA,

Quindi attiva la FOXO, la FOXO raggiunge il DNA

and that triggers the expression of these genes

ed attiva l'espressione di quei geni

that improves the ability of the cell

che migliorano le capacità della cellula

to protect itself and repair itself.

di proteggersi e di ripararsi.

And that's why we think the animals live longer.

Ecco perché pensiamo che gli animali siano più longevi.

So you can think of FOXO

Potete immaginarvi la FOXO

as being like a building superintendent.

come un amministratore di condominio.

So maybe he's a little bit lazy,

Forse è un po' pigra,

but he's there, he's taking care of the building.

ma è presente e si prendere cura del palazzo.

But it's deteriorating.

Che però si sta deteriorando.

And then suddenly, he learns that there's going to be a hurricane.

E poi all'improvviso viene a sapere che ci sarà un uragano.

So he doesn't actually do anything himself.

Quindi non agisce in prima persona.

He gets on the telephone --

Prende il telefono --

just like FOXO gets on the DNA --

proprio come la FOXO prende il DNA --

and he calls up

e comincia a chiamare

the roofer, the window person,

il riparatore di tetti, l'esperto di finestre,

the painter, the floor person.

il pittore, l'esperto di pavimenti.

And they all come and they fortify the house.

Tutti intervengono e fortificano la casa.

And then the hurricane comes through,

Poi arriva l'uragano

and the house is in much better condition than it would normally have been in.

e la casa è in condizioni molti migliori di quelle in cui si troverebbe normalmente.

And not only that, it can also just last longer,

Non solo, ma può anche durare più a lungo,

even if there isn't a hurricane.

anche se non capita un uragano.

So that's the concept here

Dunque questo è il concetto con cui

for how we think this life extension ability exists.

crediamo si possa di estendere la vita.

Now the really cool thing about FOXO

Ora la cosa veramente interessante della FOXO

is that there are different forms of it.

è che ne esistono diverse forme.

We all have FOXO genes,

Tutti abbiamo i geni della FOXO,

but we don't all have exactly the same form of the FOXO gene.

ma non abbiamo tutti esattamente la stessa forma del gene FOXO.

Just like we all have eyes,

Tutti abbiamo gli occhi,

but some of us have blue eyes and some of us have brown eyes.

ma alcuni hanno occhi blu, altri li hanno castani.

And there are certain forms of the FOXO gene

Esistono alcune forme del gene FOXO

that have found to be more frequently present

che sono state trovate più frequentemente

in people who live to be 90 or 100.

nelle persone che vivono fino a 90 o 100 anni.

And that's the case all over the world,

E questo accade in tutto il mondo,

as you can see from these stars.

come potete vedere da quelle stelle.

And each one of these stars represents a population

Ognuna di quelle stelle rappresenta una popolazione

where scientists have asked,

dove gli scienziati si sono chiesti:

"Okay, are there differences in the type of FOXO genes

"Esistono delle differenze tra i vari tipi di gene FOXO

among people who live a really long time?" and there are.

nelle persone che vivono molto a lungo?" e le hanno trovate.

We don't know the details of how this works,

Non conosciamo i dettagli del loro funzionamento,

but we do know then

ma sappiamo che

that FOXO genes can impact

i geni FOXO possono avere un impatto

the lifespan of people.

sull'aspettativa di vita delle persone.

And that means that, maybe if we tweak it a little bit,

Ciò significa che forse, agendo su di essi,

we can increase the health and longevity of people.

è possibile prolungare la vita e migliorare la salute delle persone.

So this is really exciting to me.

Questa possibilità mi elettrizza.

A FOXO is a protein that we found in these little, round worms

Abbiamo scoperto che la proteina FOXO agisce in questi piccoli vermi

to affect lifespan,

influenzando la loro aspettativa di vita

and here it affects lifespan in people.

ed ora sappiamo che influenza la longevità degli umani.

So we've been trying in our lab now

Dunque abbiamo cercato nel nostro laboratorio

to develop drugs

di sviluppare dei farmaci

that will activate this FOXO cell

che attivino questa cellula FOXO

using human cells now

utilizzando cellule umane

in order to try and come up with drugs

così da poter provare e creare farmaci

that will delay aging and age-related diseases.

che rallentino l'invecchiamento e le malattie della vecchiaia.

And I'm really optimistic that this is going to work.

Sono veramente ottimista sui possibili risultati.

There are lots of different proteins that are known to affect aging.

E' noto che esistono diverse proteine che hanno effetti sull'invecchiamento.

And for at least one of them, there is a drug.

E per almeno una di esse, esiste un medicinale.

There's one called TOR, which is another nutrient sensor,

Ne esiste una chiamata TOR, che è un altro sensore dei nutrienti,

like the insulin pathway.

come il pathway dell'insulina.

And mutations that damage the TOR gene --

E le mutazioni che danneggiano il gene TOR --

just like the daf-2 mutations --

proprio come le mutazioni nel daf-2 --

extend lifespan in worms

prolungano la vita dei vermi,

and flies and mice.

delle mosche e dei topi.

But in this case, there's already a drug called rapamycin

Ma in questo caso, già esiste un medicinale chiamato rapamicina

that binds to the TOR protein

che si lega alla proteina TOR

and inhibits its activity.

e inibisce la sua attività.

And you can take rapamycin and give it to a mouse --

Se prendete la rapamicina e la date a un topo --

even when it's pretty old, like age 60 for a human,

anche se è già anziano, quanto un sessantenne umano,

that old for a mouse --

una notevole età per un topo --

if you give the mouse rapamycin,

se gli date la rapamicina,

it will live longer.

il topo vivrà più a lungo.

Now I don't want you all to go out taking rapamycin.

Ora non voglio che andiate tutti a prende la rapamicina.

It is a drug for people,

E' un farmaco usato per gli esseri umani,

but the reason is it suppresses the immune system.

ma viene usato come immunosoppressore.

So people take it to prevent organ transplants from being rejected.

La gente lo prende per prevenire il rigetto degli organi trapiantati.

So this may not be the perfect drug

Quindi non è proprio la medicina ideale

for staying young longer.

per rimanere giovani più a lungo.

But still, here in the year 2011,

In ogni caso, oggi, nel 2011,

there's a drug that you can give to mice at a pretty old age

esiste un farmaco che può essere dato ad un topo anziano

that will extend their lifespan,

e prolungargli la vita.

which comes out of this science

Esso è il risultato del lavoro scientifico

that's been done in all these different animals.

realizzato su tutti questi diversi animali.

So I'm really optimistic,

Quindi sono veramente ottimista,

and I think it won't be too long, I hope,

e spero non ci vorrà molto tempo

before this age-old dream begins to come true.

prima che questo antico sogno diventi realtà.

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)

Matt Ridley: Thank you, Cynthia.

Matt Ridley: Grazie Cynthia.

Let me get this straight.

Vorrei capire bene una cosa.

Although you're looking for a drug

Anche se cercate di realizzare un farmaco

that can solve aging

che possa rallentare l'invecchiamento

in old men like me,

in uomini anziani come me,

what you could do now pretty well in the lab,

quello che ora potreste fare in laboratorio,

if you were allowed ethically,

se fosse eticamente lecito,

is start a human life from scratch

è dare inizio ad una vita umana

with altered genes that would make it live for a lot longer?

con geni alterati che permetterebbero di vivere molto più a lungo?

CK: Ah, so the kinds of drugs I was talking about

CK: Il tipo di farmaci di cui stavo parlando

would not change the genes,

non cambierebbe i geni,

they would just bind to the protein itself

che si legherebbero alla proteina

and change its activity.

cambiandone l'attività.

So if you stop taking the drug, the protein would go back to normal.

Se smettessi di prendere la medicina, la proteina tornerebbe normale.

You could change the genes in principle.

In teoria potresti cambiare i geni.

There isn't the technology to do that.

Attualmente non esiste una tecnologia per farlo.

But I don't think that's a good idea.

Ma non penso che sarebbe una buona idea.

And the reason is

Il motivo è che

that these hormones,

questi ormoni,

like the insulin and the IGF hormones and the TOR pathway,

quali l'insulina e gli ormoni IGF e il pathway del TOR,

they're essential.

sono essenziali.

If you knock them out completely, then you're very sick.

Eliminandoli del tutto ti ammaleresti gravemente.

So it might be that you would just have to fine tune it very carefully

Forse quindi dovresti solo regolarli molto attentamente

to get the benefits without getting any problems.

per ottenere i benefici senza patire i problemi.

And I think that's much better,

Penso che sarebbe molto meglio,

that kind of control would be much better as a drug.

se tale capacità di controllo fosse mediata da un farmaco.

And also, there are other ways of activating FOXO

Inoltre esistono altri modi per attivare la FOXO

that don't even involve insulin or IGF-1

che non coinvolgono l'insulina o l'IGF-1

that might even be safer.

che potrebbero essere più sicuri.

MR: I wasn't suggesting that I was going to go and do it, but ...

MR: Non stavo suggerendo che l'avrei fatto, ma ...

(Laughter)

(Risate)

There's a phenomenon which you have written about and spoken about,

C'è un fenomeno di cui hai scritto e di cui hai parlato,

which is a negligible senescence.

la senescenza trascurabile.

There are some creatures on this planet already

Esistono già alcune creature su questo pianeta

that don't really do aging.

che non invecchiano.

Just move to one side for us, if you would.

Per cortesia spostati da questo lato.

CK: There are. There are some animals that don't seem to age.

CK: Sì, esistono. Sono animali che sembrano non invecchiare.

For example, there are some tortoises called Blanding's turtles.

Ad esempio, ci sono alcune tartarughe, le tartarughe di Blanding.

And they grow to be about this size.

Crescono circa fino a queste dimensioni.

And they've been tagged, and they've been found to be 70 years old.

Sono state marchiate ed è stato scoperto che hanno 70 anni.

And when you look at these 70 year-old turtles,

Osservando queste tartarughe di 70 anni,

you can't tell the difference, just by looking,

solo guardandole, non riesci a scorgere la differenza

between those turtles and 20 year-old turtles.

tra queste tartarughe e quelle di 20 anni.

And the 70 year-old ones,

E quelle di 70 anni

actually they're better at scouting out the good nesting places,

sono più brave a scovare i posti migliori per costruire un nido

and they also have more progeny every year.

e ogni anno generano più discendenti dell'anno precedente.

And there are other examples of these kinds of animals,

Ci sono altri esempi di animali simili a questi,

like turns, certain kinds of birds are like this.

quali gli sternidi, alcuni tipi di uccelli sono così.

And nobody knows if they really can live forever,

E nessuno sa veramente se possano vivere in eterno,

or what keeps them from aging.

o cosa impedisca loro di invecchiare.

It's not clear.

Non è ancora chiaro.

If you look at birds, which live a long time,

Se osserviamo gli uccelli, che vivono a lungo,

cells from the birds tend to be more resistant

le cellule degli uccelli tendono ad essere più resistenti

to a lot of different environmental stresses

a molti diversi fattori ambientali di stress

like high temperature

quali la temperatura elevata

or hydrogen peroxide, things like that.

o il perossido di idrogeno, o cose simili.

And our long-lived mutants are too.

E lo sono anche i nostri mutanti longevi.

They're more resistant to these kinds of stresses.

Sono più resistenti a questi tipi di stress.

So it could be that the pathways that I've been talking about,

Potrebbe essere che i pathway di cui ho appena parlato,

which are set to run really quickly in the worm,

impostati per lavorare molto rapidamente nel verme,

have a different normal set point

abbiano un parametro di funzionamento diverso

in something like a bird, so that a bird can live a lot longer.

negli uccelli, e per questo un uccello può essere molto più longevo.

And maybe they're even set really differently

E forse sono impostati in modo veramente diverso

in animals with no senescence at all -- but we don't know.

negli animali che non mostrano alcuna senescenza -- ma non siamo certi.

MR: But what you're talking about here

MR: Ciò di cui stai parlando

is not extending human lifespan

non è tanto prolungare la vita umana

by preventing death,

prevenendo la morte,

so much as extending human youthspan.

quanto estendere la giovinezza degli esseri umani.

CK: Yes, that's right.

CK: Sì, è esatto.

It's more like, say, if you were a dog.

Immagina di essere un cane.

You notice that you're getting old, and you look at your human

Vedi che stai invecchiando, guardi il tuo padrone

and you think, "Why isn't this human getting old?"

e pensi: "Perché questo umano non invecchia?".

They're not getting old in the dog's lifespan.

Noi non invecchiamo nell'arco della vita di un cane.

It's more like that.

E' un po' così.

But now we're the human looking out and imagining a different human.

Noi siamo essere umani che guardano ed immaginano un umano diverso.

MR: Thank you very much indeed, Cynthia Kenyon.

MR: Grazie molte davvero, Cynthia Kenyon.

(Applause)

(Applausi)