Cynthia Kenyon: Experiments that hint of longer lives

Cynthia Kenyon : des expériences qui nous promettent des vies plus longues

Traducteur: Patrick Brault Relecteur: Amélie Gourdon

Have you ever wanted to stay young a little longer

N'avez-vous jamais eu envie de rester jeune un peu plus longtemps

and put off aging?

et de stopper le vieillissement ?

This is a dream of the ages.

C'est un rêve depuis toujours.

But scientists have for a long time

Mais pendant longtemps, les scientifiques

thought this just was never going to be possible.

ont pensé que ce ne serait jamais possible.

They thought you just wear out, there's nothing you can do about it --

Ils pensaient que l'on s'use, c'est tout, on ne peut rien y faire,

kind of like an old shoe.

un peu comme une vieille chaussure.

But if you look in nature,

Mais si vous observez la nature,

you see that different kinds of animals

vous découvrez que diverses sortes d'animaux

can have really different lifespans.

peuvent avoir des durées de vie très différentes.

Now these animals are different from one another,

Or, si ces animaux sont différents les uns des autres,

because they have different genes.

c'est parce qu'ils ont des gènes différents.

So that suggests

Cela semble indiquer

that somewhere in these genes, somewhere in the DNA,

que quelque part dans ces gènes, quelque part dans l'ADN,

are genes for aging,

il y a des gènes pour le vieillissement,

genes that allow them to have different lifespans.

des gènes qui leur donnent des durées de vies différentes.

So if there are genes like that,

Si ces gènes existent,

then you can imagine that,

alors vous pouvez imaginer

if you could change one of the genes in an experiment,

que s'il était possible de changer expérimentalement l'un d'entre eux,

an aging gene,

un gène du vieillissement,

maybe you could slow down aging and extend lifespan.

peut-être que l'on pourrait ralentir le vieillissement, et allonger la durée de vie.

And if you could do that, then you could find the genes for aging.

Et si l'on pouvait faire ça, alors on pourrait isoler les gènes du vieillissement.

And if they exist and you can find them,

Et s'ils existent, et qu'on peut les trouver,

then maybe one could eventually do something about it.

alors peut-être qu'on pourrait enfin régler le problème.

So we've set out to look for genes that control aging.

Et donc, nous nous sommes mis à chercher les gènes qui contrôlent le vieillissement.

And we didn't study any of these animals.

Nous n'avons étudié aucun de ces animaux.

Instead, we studied a little, tiny, round worm called C. elegans,

A la place, nous avons étudié un petit, tout petit ver rond appelé C. Elegans,

which is just about the size of a comma in a sentence.

qui a juste la taille d'une virgule dans une phrase.

And we were really optimistic that we could find something

Et nous étions très confiants dans nos chances de réussite

because there had been a report of a long-lived mutant.

parce qu'un mutant avec une longue durée de vie avait été signalé.

So we started to change genes at random,

Nous avons commencé à changer des gènes au hasard,

looking for long-lived animals.

en guettant des animaux à longue vie.

And we were very lucky to find

Et nous avons eu beaucoup de chance de trouver

that mutations that damage one single gene called daf-2

que les mutations qui endommagent un unique gène, appelé daf-2,

doubled the lifespan of the little worm.

doublaient la durée de vie du petit ver.

So you can see in black, after a month --

Vous pouvez voir en noir, après un mois —

they're very short-lived; that's why we like to study them

ils ont une vie très courte, c'est pour cela que nous aimons les utiliser

for studies of aging --

dans les études sur le vieillissement —

in black, after a month, the normal worms are all dead.

en noir, après un mois, les vers normaux sont tous morts.

But at that time,

Mais à ce stade,

most of the mutant worms are still alive.

la plupart des vers mutants sont encore en vie.

And it isn't until twice as long

Et ce n'est qu'au bout d'une période deux fois plus longue

that they're all dead.

qu'ils sont tous morts.

And now I want to show what they actually look like in this movie here.

Maintenant je voudrais vous montrer à quoi ils ressemblent vraiment dans ce film.

So the first thing you're going to see

La première chose que vous allez voir

is the normal worm

est un ver normal

when it's about college student age -- a young adult.

quand il a environ l'âge d'aller à la fac, un jeune adulte.

It's quite a cute little fellow.

C'est un assez mignon petit bonhomme.

And next you're going to see the long-lived mutant when it's young.

Ensuite vous allez voir le mutant à longue vie quand il est jeune.

So this animal is going to live twice as long.

Cet animal va vivre deux fois plus longtemps.

Is it miserable? It doesn't seem to be.

Est-il malheureux ? Il n'en a pas l'air.

It's active. You can't tell the difference really.

Il est actif. Vous ne pouvez vraiment pas voir de différence.

And they can be completely fertile --

Et ils peuvent être totalement fertiles,

have the same number of progeny as the normal worms do.

avoir le même nombre de descendants que les vers normaux.

Now get out your handkerchiefs here.

Et maintenant, sortez vos mouchoirs.

You're going to see, in just two weeks,

Vous allez voir, en seulement deux semaines,

the normal worms are old.

les vers normaux sont vieux.

You can see the little head moving down at the bottom there.

Vous pouvez voir la petite tête bouger en bas, là.

But everything else is just lying there.

Mais tout le reste est inerte.

The animal's clearly in the nursing home.

Cet animal est clairement à l'hospice.

And if you look at the tissues of the animal, they're starting to deteriorate.

Et si vous regardez les tissus de l'animal, ils commencent à se détériorer.

You know, even if you've never seen one of these little C. elegans --

Vous savez, même si vous n'aviez jamais vu l'un de ces petits C. Elegans —

which probably most of you haven't seen one --

ce qui est probablement le cas de la plupart d'entre vous —

you can tell they're old -- isn't that interesting?

vous pouvez dire qu'il est vieux — n'est-ce pas intéressant ?

So there's something about aging that's kind of universal.

C'est qu'il y a quelque chose dans le vieillissement qui est universel.

And now here is the daf-2 mutant.

Et maintenant voici le mutant daf-2.

One gene is changed out of 20,000, and look at it.

On a changé un seul gène sur 20 000, et regardez le résultat.

It's the same age, but it's not in the nursing home;

Il a le même âge, mais il n'est pas à l'hospice.

it's going skiing.

Il est parti faire du ski.

This is what's really cool: it's aging more slowly.

C'est ça qui est vraiment super : il vieillit plus lentement.

It takes this worm two days

Cela prend deux jours à ce ver

to age as much as the normal worm ages in one day.

pour vieillir autant que le ver normal en un jour.

And when I tell people about this,

Quand je raconte ça aux gens,

they tend to think of maybe an 80 or 90 year-old person

ils ont tendance à imaginer une personne de peut-être 80 ou 90 ans,

who looks really good for being 90 or 80.

qui a l'air vraiment en forme pour 90 ou 80 ans.

But it's really more like this:

Mais en réalité, voilà comment ça se passerait :

let's say you're a 30 year-old guy -- or in your 30s --

disons que vous êtes un type de 30 ans, un trentenaire,

and you're a bachelor and you're dating people.

et vous êtes célibataire, et vous faites des rencontres.

And you meet someone you really like, you get to know her.

Et vous rencontrez une femme qui vous plaît vraiment, vous faites plus ample connaissance.

And you're in a restaurant, and you say, "Well how old are you?"

Vous êtes au restaurant, et vous lui demandez : "Alors, quel âge as-tu ?"

She says, "I'm 60."

Et elle répond : "J'ai 60 ans."

That's what it's like. And you would never know.

Ça se passerait comme ça. Et vous n'en sauriez rien.

You would never know, until she told you.

Vous n'en sauriez rien jusqu'à ce qu'elle vous le dise.

(Laughter)

(Rires)

Okay.

Ok.

So what is the daf-2 gene?

Alors, qu'est-ce que le gène daf-2 ?

Well as you know, genes, which are part of the DNA,

Comme vous le savez, les gènes, qui font partie de l'ADN,

they're instructions to make a protein that does something.

sont des instructions pour fabriquer des protéines, qui ont une action.

And the daf-2 gene

Le gène daf-2

encodes a hormone receptor.

encode un récepteur hormonal.

So what you see in the picture there

Ce que vous voyez sur cette image

is a cell with a hormone receptor in red

est une cellule avec un récepteur hormonal en rouge

punching through the edge of the cell.

qui traverse la paroi de la cellule.

So part of it is like a baseball glove.

Une partie de ce récepteur est comme un gant de baseball.

Part of it's on the outside,

Une partie est à l'extérieur,

and it's catching the hormone as it comes by in green.

et attrape l'hormone quand elle passe, en vert.

And the other part is on the inside

Et l'autre partie est à l'intérieur

where it sends signals into the cell.

et envoie des signaux dans la cellule.

Okay, so what is the daf-2 receptor

Bon, qu'est-ce que le récepteur daf-2

telling the inside of the cell?

dit à l'intérieur de la cellule ?

I just told you that, if you make a mutation in the daf-2 gene cell,

Je vous ai dit à l'instant que, si vous faites muter le gène daf-2 de la cellule,

that you get a receptor that doesn't work as well;

vous obtenez un récepteur qui ne marche pas aussi bien ;

the animal lives longer.

l'animal vit plus longtemps.

So that means that the normal function of this hormone receptor

Cela signifie que la fonction normale de ce récepteur hormonal

is to speed up aging.

est d'accélérer le vieillissement.

That's what that arrow means.

C'est ce que signifie la flèche.

It speeds up aging. It makes it go faster.

Il accélère le vieillissement. Il le fait aller plus vite.

So it's like the animal has the grim reaper inside of itself,

C'est comme si l'animal avait la grande faucheuse à l'intérieur de lui-même,

speeding up aging.

accélérant le vieillissement.

So this is altogether really, really interesting.

Tout cela est vraiment très très intéressant.

It says that aging is subject to control by the genes,

Cela signifie que le vieillissement peut être contrôlé par les gènes,

and specifically by hormones.

et plus précisément par les hormones.

So what kind of hormones are these?

De quelle sorte sont ces hormones ?

There's lots of hormones. There's testosterone, adrenalin.

Il y a toutes sortes d'hormones. Il y a la testostérone, l'adrénaline.

You know about a lot of them.

Vous en connaissez beaucoup.

These hormones are similar

Ces hormones sont identiques

to hormones that we have in our bodies.

à celles que nous avons dans notre corps.

The daf-2 hormone receptor

Le récepteur hormonal daf-2

is very similar to the receptor

est très similaire au récepteur

for the hormone insulin and IGF-1.

des hormones insuline et IGF-1.

Now you've all heard of at least insulin.

Vous avez tous au moins entendu parler de l'insuline.

Insulin is a hormone that promotes the uptake of nutrients

L'insuline est une hormone qui favorise l'assimilation des aliments

into your tissues after you eat a meal.

par vos tissus après que vous ayez pris un repas.

And the hormone IGF-1 promotes growth.

Et l'hormone IGF-1 stimule la croissance.

So these functions were known for these hormones for a long time,

Les fonctions de ces hormones étaient connues depuis longtemps,

but our studies suggested

mais nos études ont suggéré

that maybe they had a third function that nobody knew about --

qu'elles avaient peut-être une troisième fonction dont personne n'avait connaissance :

maybe they also affect aging.

elles agissaient peut-être aussi sur le vieillissement.

And it's looking like that's the case.

Et on dirait que c'est bien le cas.

So after we made our discoveries with little C. elegans,

Après que nous ayons fait nos découvertes sur le petit C. Elegans,

people who worked on other kinds of animals

les gens qui travaillaient sur d'autres sortes d'animaux

started asking, if we made the same daf-2 mutation,

ont commencé à demander : si on effectuait la même mutation daf-2,

the hormone receptor mutation, in other animals,

la mutation du récepteur hormonal, chez d'autres animaux,

will they live longer?

est-ce qu'ils vont vivre plus longtemps ?

And that is the case in flies.

Et c'est bien le cas chez les mouches.

If you change this hormone pathway in flies, they live longer.

Si vous changez ce circuit hormonal chez une mouche, elle vit plus longtemps.

And also in mice -- and mice are mammals like us.

Également chez les souris - et les souris sont des mammifères comme nous.

So it's an ancient pathway,

C'est donc un mécanisme ancien,

because it must have arisen a long time ago in evolution

car il a dû s'établir il y a longtemps au cours de l'évolution

such that it still works in all these animals.

pour fonctionner encore chez tous ces animaux.

And also, the common precursor also gave rise to people.

En plus, cet ancêtre commun a aussi donné naissance à l'Homme.

So maybe it's working in people the same way.

Alors peut-être que ça marche de la même façon chez les humains.

And there are hints of this.

Il y a des indices qui disent que c'est le cas.

So for example, there was one study that was done

Par exemple, une étude a été conduite

in a population of Ashkenazi Jews in New York City.

sur une population de Juifs ashkénazes, à New-York.

And just like any population,

Comme dans toute population,

most of the people live to be about 70 or 80,

la plupart des gens vivent jusqu'à 70 ou 80 ans,

but some live to be 90 or 100.

mais certains vivent jusqu'à 90 ou 100 ans.

And what they found

Et ce qu'ils ont trouvé,

was that people who lived to 90 or 100

c'est que les gens qui vivaient jusqu'à 90 ou 100 ans

were more likely to have daf-2 mutations --

avaient le plus de probabilité d'avoir des mutations daf-2 -

that is, changes in the gene

c'est à dire des modifications du gène

that encodes the receptor for IGF-1.

qui encode le récepteur de l'IGF-1.

And these changes made the gene not act as well

Ces modifications entraînaient un moins bon fonctionnement

as the normal gene would have acted.

que pour un gène normal.

It damaged the gene.

Ils endommageaient le gène.

So those are hints

Cela semble indiquer

suggesting that humans are susceptible

que les humains sont sensibles

to the effects of the hormones for aging.

aux effets des hormones du vieillissement.

So the next question, of course, is:

Alors bien sûr, la question suivante est :

Is there any effect on age-related disease?

est-ce qu'il y a des effets sur les maladies liées au vieillissement ?

As you age, you're much more likely

Quand vous vieillissez, vous avez plus de chance

to get cancer, Alzheimer's disease,

d'avoir un cancer, la maladie d'Alzheimer,

heart disease, all sorts of diseases.

des maladies cardio-vasculaires, toutes sortes de maladies.

It turns out that these long-lived mutants

Il se trouve que ces mutants à longue durée de vie

are more resistant to all these diseases.

résistent mieux à toutes ces maladies.

They hardly get cancer,

Ils n'ont presque jamais de cancer,

and when they do it's not as severe.

et quand ils en ont un, il n'est pas aussi grave.

So it's really interesting, and it makes sense in a way,

C'est vraiment intéressant, et c'est logique en un sens,

that they're still young,

puisqu'ils sont encore jeunes,

so why would they be getting diseases of aging until their old?

pourquoi attraperaient-ils des maladies liées à l'âge avant de devenir vieux ?

So it suggests

Cela semble signifier

that, if we could have a therapeutic or a pill to take

que si nous avions un traitement, ou une pilule à prendre,

to replicate some of these effects in humans,

pour reproduire certains de ces effets chez l'être humain,

maybe we would have a way

alors peut-être que nous aurions un moyen

of combating lots of different age-related diseases

de combattre tout un tas de différentes maladies liées à l'âge

all at once.

d'un seul coup.

So how can a hormone ultimately affect the rate of aging?

En fin de compte, comment une hormone peut-elle modifier la vitesse du vieillissement ?

How could that work?

Comment cela pourrait-il bien fonctionner ?

Well it turns out that in the daf-2 mutants,

Il se trouve que chez les mutants daf-2,

a whole lot of genes are switched on in the DNA

sont activés tout un tas de gènes situés dans l'ADN

that encode proteins that protect the cells and the tissues,

qui encode les protéines qui protègent les cellules et les tissus,

and repair damage.

et réparent les dégâts.

And the way that they're switched on

Ils sont activés

is by a gene regulator protein called FOXO.

par l'intermédiaire d'une protéine régulatrice des gènes appelée FOXO.

So in a daf-2 mutant --

Chez un mutant daf-2 -

you see that I have the X drawn here through the receptor.

vous voyez que j'ai tracé un X sur le récepteur.

The receptor isn't working as well.

Le récepteur ne fonctionne pas bien.

Under those conditions, the FOXO protein in blue

Sous ces conditions, la protéine FOXO, en bleu,

has gone into the nucleus --

est entrée dans le noyau -

that little compartment there in the middle of the cell --

ce petit compartiment au centre de la cellule -

and it's sitting down on a gene binding to it.

et s'est posée sur un gène, en se liant à lui.

You see one gene. There are lots of genes actually that bind on FOXO.

Vous voyez un gène. En réalité, il y a tout un tas de gènes qui se lient à FOXO.

And it's just sitting on one of them.

Elle se pose juste sur l'un d'entre eux.

So FOXO turns on a lot of genes.

FOXO active tout plein de gènes.

And the genes it turns on includes antioxidant genes,

Parmi les gènes qu'elle active, il y a les gènes responsables des antioxydants,

genes I call carrot-giver genes,

ceux que j'appelle les gènes distributeurs de carottes,

whose protein products

qui produisent des protéines

actually help other proteins to function well --

qui aident en fait d'autres protéines à bien fonctionner —

to fold correctly and function correctly.

à se plier correctement, et à fonctionner correctement.

And it can also escort them to the garbage cans of the cell

Elles peuvent aussi les escorter jusqu'à la déchetterie de la cellule

and recycle them if they're damaged.

et les recycler si elles sont abîmées.

DNA repair genes

Les gènes qui réparent l'ADN

are more active in these animals.

sont plus actifs chez ces animaux.

And the immune system is more active.

Et le système immunitaire est plus actif.

And many of these different genes, we've shown,

Nous avons montré que beaucoup de ces différents gènes

actually contribute to the long lifespan of the daf-2 mutant.

contribuent réellement à la longue vie du mutant daf-2.

So it's really interesting.

C'est vraiment intéressant.

These animals have within them

Ces animaux ont à l'intérieur d'eux-mêmes

the latent capacity to live much longer than they normally do.

la capacité latente de vivre beaucoup plus longtemps que la normale.

They have the ability

Ils ont la capacité

to protect themselves from many kinds of damage,

de se protéger eux-mêmes contre toutes sortes de dégradations,

which we think makes them live longer.

et nous pensons que c'est cela qui les fait vivre plus longtemps.

So what about the normal worm?

Qu'en est-il du ver normal ?

Well when the daf-2 receptor is active,

Eh bien, quand le récepteur daf-2 est actif,

then it triggers a series of events

il déclenche une série d'événements

that prevent FOXO

qui empêchent FOXO

from getting into the nucleus where the DNA is.

d'entrer dans le noyau où se trouve l'ADN.

So it can't turn the genes on.

Et elle ne peut donc pas activer les gènes.

That's how it works. That's why we don't see the long lifespan,

C'est ainsi que cela marche. C'est pour cela que nous n'observons pas de longue vie

until we have the daf-2 mutant.

tant que nous n'avons pas de mutant daf-2.

But what good is this for the worm?

Mais quel est le bénéfice pour le ver ?

Well we think that insulin and IGF-1 hormones

Eh bien, nous pensons que l'insuline et l'IGF-1

are hormones that are particularly active

sont des hormones qui sont particulièrement actives

under favorable conditions -- in the good times --

quand les conditions sont favorables — dans les périodes fastes —

when food is plentiful and there's not a lot of stress in the environment.

quand il y a beaucoup de nourriture, et peu de stress dans l’environnement.

Then they promote the uptake of nutrients.

Alors elles favorisent l'absorption des aliments.

You can store the food, use it for energy,

Vous pouvez stocker de la nourriture, l'utiliser pour produire de l'énergie,

grow, etc.

pour grandir, etc.

But what we think is that, under conditions of stress,

Mais nous pensons que, dans des conditions de stress,

the levels of these hormones drop --

le taux de ces hormones tombe,

for example, having limited food supply.

par exemple, lorsque l'approvisionnement en nourriture est réduit.

And that, we think,

Et nous pensons que cela est enregistré par l'animal

is registered by the animal as a danger signal,

comme un signal de danger,

a signal that things are not okay

le signal que les choses ne vont pas bien

and that it should roll out its protective capacity.

et qu'il devrait déployer ses capacités de protection.

So it activates FOXO, FOXO goes to the DNA,

Cela active FOXO, FOXO va au contact de l'ADN,

and that triggers the expression of these genes

et cela déclenche l'expression de ces gènes

that improves the ability of the cell

qui améliorent la capacité de la cellule

to protect itself and repair itself.

à se protéger et à se réparer.

And that's why we think the animals live longer.

Nous pensons que c'est pour cela que l'animal vit plus longtemps.

So you can think of FOXO

Vous pouvez vous imaginer FOXO

as being like a building superintendent.

comme le surintendant d'un immeuble.

So maybe he's a little bit lazy,

Peut-être qu'il est un peu paresseux,

but he's there, he's taking care of the building.

mais il est là, il prend soin de l'immeuble.

But it's deteriorating.

Mais l'immeuble se détériore.

And then suddenly, he learns that there's going to be a hurricane.

Et puis soudain, il apprend qu'il va y avoir un ouragan.

So he doesn't actually do anything himself.

En fait, il ne fait rien par lui même.

He gets on the telephone --

Il attrape le téléphone,

just like FOXO gets on the DNA --

tout comme FOXO attrape l'ADN,

and he calls up

et il appelle

the roofer, the window person,

le couvreur, le spécialiste des fenêtres,

the painter, the floor person.

le peintre, le responsable du sol.

And they all come and they fortify the house.

Et ils viennent tous et ils renforcent la maison.

And then the hurricane comes through,

Et quand l'ouragan arrive,

and the house is in much better condition than it would normally have been in.

la maison est en bien meilleur état qu'elle ne l'aurait été normalement.

And not only that, it can also just last longer,

Mais ce n'est pas tout, elle peut aussi durer plus longtemps,

even if there isn't a hurricane.

même si il n'y a pas d'ouragan.

So that's the concept here

Voilà donc le principe

for how we think this life extension ability exists.

selon lequel nous pensons que cette capacité à allonger la vie existe.

Now the really cool thing about FOXO

Ce qui est vraiment bien avec FOXO,

is that there are different forms of it.

c'est qu'il en existe de différentes formes.

We all have FOXO genes,

Nous avons tous des gènes FOXO,

but we don't all have exactly the same form of the FOXO gene.

mais ils n'ont pas tous exactement la même forme.

Just like we all have eyes,

De même que nous avons tous des yeux,

but some of us have blue eyes and some of us have brown eyes.

mais certains d'entre nous ont les yeux bleus tandis que d'autres ont les yeux marrons.

And there are certain forms of the FOXO gene

Il y a certaines formes de gènes FOXO

that have found to be more frequently present

qui se trouvent être plus fréquentes

in people who live to be 90 or 100.

chez les gens qui vivent jusqu'à 90 ou 100 ans.

And that's the case all over the world,

Et c'est le cas partout dans le monde,

as you can see from these stars.

comme vous pouvez le voir avec ces étoiles.

And each one of these stars represents a population

Chaque étoile représente une population

where scientists have asked,

où les scientifiques se sont demandés :

"Okay, are there differences in the type of FOXO genes

"Ok, est-ce qu'il y a une différence dans le type de gènes FOXO

among people who live a really long time?" and there are.

chez les gens qui vivent vraiment très vieux ?" Et c'est le cas.

We don't know the details of how this works,

Nous ne connaissons pas le détail de ce mécanisme,

but we do know then

mais nous savons par contre

that FOXO genes can impact

que les gènes FOXO peuvent influencer

the lifespan of people.

la durée de vie des gens.

And that means that, maybe if we tweak it a little bit,

Et cela signifie peut-être que, si on les triture un tout petit peu,

we can increase the health and longevity of people.

on peut améliorer la santé et la longévité des gens.

So this is really exciting to me.

Je trouve cela vraiment enthousiasmant.

A FOXO is a protein that we found in these little, round worms

Nous avons trouvé que FOXO est une protéine qui modifie la durée de vie

to affect lifespan,

chez ces petits vers ronds,

and here it affects lifespan in people.

et voilà que cela modifie aussi la durée de vie des gens.

So we've been trying in our lab now

Nous essayons maintenant dans notre labo

to develop drugs

de développer des médicaments

that will activate this FOXO cell

qui vont activer ce gène FOXO

using human cells now

en utilisant à présent des cellules humaines

in order to try and come up with drugs

de façon à essayer de trouver des médicaments

that will delay aging and age-related diseases.

qui vont retarder le vieillissement et les maladies liées à l'âge.

And I'm really optimistic that this is going to work.

Je suis très confiante dans le fait que cela va marcher.

There are lots of different proteins that are known to affect aging.

Il y a toutes sortes de protéines qui sont connues pour influencer le vieillissement.

And for at least one of them, there is a drug.

Et pour l'une d'entre elles au moins, il y a un médicament.

There's one called TOR, which is another nutrient sensor,

Il y en a une appelée TOR, qui est un autre détecteur de nourriture,

like the insulin pathway.

comme le mécanisme de l'insuline.

And mutations that damage the TOR gene --

Et les mutations qui endommagent le gène TOR,

just like the daf-2 mutations --

tout comme les mutations daf-2,

extend lifespan in worms

allongent la vie des vers,

and flies and mice.

des mouches et des souris.

But in this case, there's already a drug called rapamycin

Mais dans ce cas, il existe déjà un médicament appelé rapamycine,

that binds to the TOR protein

qui se lie à la protéine TOR

and inhibits its activity.

et inhibe son activité.

And you can take rapamycin and give it to a mouse --

Vous pouvez prendre de la rapamycine et en donner à une souris —

even when it's pretty old, like age 60 for a human,

même lorsqu'elle est assez vieille, comme 60 ans pour un humain,

that old for a mouse --

le même âge pour une souris —

if you give the mouse rapamycin,

si vous donnez de la rapamycine à la souris,

it will live longer.

elle va vivre plus longtemps.

Now I don't want you all to go out taking rapamycin.

Maintenant, je ne veux pas que vous partiez tous prendre de la rapamycine.

It is a drug for people,

C'est un médicament pour les humains,

but the reason is it suppresses the immune system.

mais la raison en est qu'il supprime le système immunitaire.

So people take it to prevent organ transplants from being rejected.

Les gens en prennent pour empêcher le rejet des organes greffés.

So this may not be the perfect drug

Alors ce n'est sans doute pas le médicament parfait

for staying young longer.

pour rester jeune plus longtemps.

But still, here in the year 2011,

Malgré tout, ici en 2011,

there's a drug that you can give to mice at a pretty old age

il y a un médicament que vous pouvez donner à une souris assez âgée

that will extend their lifespan,

et qui va allonger sa durée de vie,

which comes out of this science

et cela provient de ces recherches

that's been done in all these different animals.

qui ont été faites sur tous ces différents animaux.

So I'm really optimistic,

C'est pourquoi je suis très optimiste,

and I think it won't be too long, I hope,

et je pense que ce ne sera pas long, j'espère,

before this age-old dream begins to come true.

avant que ce rêve très ancien ne commence à devenir réalité.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)

Matt Ridley: Thank you, Cynthia.

Matt Ridley : Merci, Cynthia.

Let me get this straight.

Pour dire les choses clairement :

Although you're looking for a drug

bien que vous soyez en train de chercher un médicament

that can solve aging

qui pourrait guérir du vieillissement

in old men like me,

des vieillards comme moi,

what you could do now pretty well in the lab,

ce que vous pourriez faire dès aujourd'hui dans un labo,

if you were allowed ethically,

si c'était permis sur le plan éthique,

is start a human life from scratch

serait de construire un être humain à partir de rien

with altered genes that would make it live for a lot longer?

avec des gènes modifiés qui le feraient vivre beaucoup plus longtemps ?

CK: Ah, so the kinds of drugs I was talking about

C.K. : Ah, les médicaments du genre dont je parle

would not change the genes,

ne modifieraient pas les gènes,

they would just bind to the protein itself

ils ne feraient que se lier à la protéine elle-même

and change its activity.

et modifier son activité.

So if you stop taking the drug, the protein would go back to normal.

Si vous arrêtiez de prendre le médicament, la protéine redeviendrait normale.

You could change the genes in principle.

En principe, on pourrait modifier les gènes.

There isn't the technology to do that.

La technologie pour le faire n'existe pas.

But I don't think that's a good idea.

Mais je ne pense pas que ce soit une bonne idée.

And the reason is

Et la raison en est

that these hormones,

que ces hormones,

like the insulin and the IGF hormones and the TOR pathway,

comme l'insuline et l'IGF, et le mécanisme du TOR,

they're essential.

sont essentielles.

If you knock them out completely, then you're very sick.

Si vous les assommez complètement, vous serez très malade.

So it might be that you would just have to fine tune it very carefully

Il se pourrait que vous n'ayez qu'à les ajuster très finement

to get the benefits without getting any problems.

pour en recueillir les bénéfices sans avoir de problèmes.

And I think that's much better,

Et je pense que c'est bien mieux,

that kind of control would be much better as a drug.

ce genre de contrôle serait bien mieux effectué par un médicament.

And also, there are other ways of activating FOXO

De plus, il y a d'autres façons d'activer FOXO,

that don't even involve insulin or IGF-1

qui n'impliquent même pas l'insuline ni l'IGF-1,

that might even be safer.

et qui pourraient être encore plus sûres.

MR: I wasn't suggesting that I was going to go and do it, but ...

M.R. : Je ne voulais pas dire que j'allais me précipiter pour le faire, mais...

(Laughter)

(Rires)

There's a phenomenon which you have written about and spoken about,

Il y a un phénomène sur lequel vous avez écrit et dont vous avez parlé,

which is a negligible senescence.

qui est la sénescence négligeable.

There are some creatures on this planet already

Il y a déjà sur cette planète des êtres vivants

that don't really do aging.

qui ne vieillissent pas vraiment.

Just move to one side for us, if you would.

Déplacez-vous sur le côté, s'il vous plaît.

CK: There are. There are some animals that don't seem to age.

C.K. : Il y en a. Il y a des animaux qui semblent ne pas vieillir.

For example, there are some tortoises called Blanding's turtles.

Par exemple, il y a des tortues, appelées tortues mouchetées.

And they grow to be about this size.

Elles grandissent jusqu'à environ cette taille.

And they've been tagged, and they've been found to be 70 years old.

Elles ont été marquées, et on a trouvé qu'elles avaient 70 ans.

And when you look at these 70 year-old turtles,

Quand vous regardez ces tortues de 70 ans,

you can't tell the difference, just by looking,

vous ne pouvez pas les distinguer, juste par l'apparence,

between those turtles and 20 year-old turtles.

de celles qui ont 20 ans.

And the 70 year-old ones,

Celles de 70 ans, en fait,

actually they're better at scouting out the good nesting places,

sont plus douées pour trouver les bons sites de nidification,

and they also have more progeny every year.

et elles ont également plus de descendants chaque année.

And there are other examples of these kinds of animals,

Il y a d'autres exemples de cette sorte d'animaux,

like turns, certain kinds of birds are like this.

comme les tortues, certaines sortes d'oiseaux sont pareilles.

And nobody knows if they really can live forever,

Personne ne sait s'ils peuvent vraiment vivre pour toujours,

or what keeps them from aging.

ni ce qui les empêche de vieillir.

It's not clear.

Ce n'est pas évident.

If you look at birds, which live a long time,

Si vous regardez les oiseaux, qui vivent longtemps,

cells from the birds tend to be more resistant

les cellules des oiseaux ont tendance à être plus résistantes

to a lot of different environmental stresses

à tout un tas de différentes agressions de l'environnement,

like high temperature

comme des températures élevées,

or hydrogen peroxide, things like that.

ou l'eau oxygénée, des choses comme ça.

And our long-lived mutants are too.

Et il en est de même de nos mutants à longue vie.

They're more resistant to these kinds of stresses.

Ils sont plus résistants à ces sortes d'agressions.

So it could be that the pathways that I've been talking about,

Alors il se pourrait que ces mécanismes dont je vous ai parlé,

which are set to run really quickly in the worm,

qui sont réglés pour aller très vite chez le ver,

have a different normal set point

aient normalement un réglage différent

in something like a bird, so that a bird can live a lot longer.

chez par exemple les oiseaux, de sorte qu'un oiseau vive plus longtemps.

And maybe they're even set really differently

Et peut-être même qu'ils sont réglés de façon très différente

in animals with no senescence at all -- but we don't know.

chez les animaux sans aucune sénescence — mais nous n'en savons rien.

MR: But what you're talking about here

M.R. : Mais ce dont vous parlez là,

is not extending human lifespan

ce n'est pas tant d'allonger la durée de vie humaine

by preventing death,

en empêchant la mort,

so much as extending human youthspan.

que d'allonger la durée de la jeunesse.

CK: Yes, that's right.

C.K. : Oui, c'est cela.

It's more like, say, if you were a dog.

C'est comme si vous étiez un chien, par exemple.

You notice that you're getting old, and you look at your human

Vous remarquez que vous vieillissez, et vous regardez votre humain,

and you think, "Why isn't this human getting old?"

et vous pensez : "Pourquoi cet humain ne vieillit-il pas ?"

They're not getting old in the dog's lifespan.

Il ne vieillit pas pendant la durée de la vie du chien.

It's more like that.

C'est plutôt cela qui se passe.

But now we're the human looking out and imagining a different human.

Mais maintenant, c'est nous qui guettons et imaginons un être humain différent.

MR: Thank you very much indeed, Cynthia Kenyon.

M.R. : Merci infiniment, Cynthia Kenyon.

(Applause)

(Applaudissements)