Cynthia Kenyon: Experiments that hint of longer lives

Tradutor: Isabel Villan Revisor: Francisco Dubiela

Have you ever wanted to stay young a little longer

Você já quis permanecer jovem um pouquinho mais

and put off aging?

e adiar o envelhecimento?

This is a dream of the ages.

Este é um sonho de séculos.

But scientists have for a long time

Mas os cientistas pensaram por um longo tempo

thought this just was never going to be possible.

que isto nunca seria possível.

They thought you just wear out, there's nothing you can do about it --

Pensavam que você apenas se deteriora, não há nada que possa fazer sobre isso --

kind of like an old shoe.

meio que um sapato velho.

But if you look in nature,

Mas se você observar a natureza,

you see that different kinds of animals

você verá que diferentes tipos de animais

can have really different lifespans.

podem ter realmente diferentes expectativas de vida.

Now these animals are different from one another,

Agora esses animais são diferentes um do outro

because they have different genes.

porque eles têm genes diferentes.

So that suggests

Portanto isso sugere

that somewhere in these genes, somewhere in the DNA,

que em algum lugar nesses genes, em algum lugar no DNA,

are genes for aging,

estão os genes do envelhecimento,

genes that allow them to have different lifespans.

genes que lhes permitem ter diferentes expectativas de vida.

So if there are genes like that,

Então, se há genes assim,

then you can imagine that,

então você pode imaginar que,

if you could change one of the genes in an experiment,

se você pudesse alterar um desses genes em um experimento,

an aging gene,

um gene do envelhecimento,

maybe you could slow down aging and extend lifespan.

talvez você pudesse retardar o envelhecimento e estender a expectativa de vida.

And if you could do that, then you could find the genes for aging.

E se você pudesse fazer isso, então poderia encontrar os genes do envelhecimento.

And if they exist and you can find them,

E se eles existissem e você pudesse encontrá-los,

then maybe one could eventually do something about it.

então talvez alguém pudesse finalmente fazer alguma coisa sobre isso.

So we've set out to look for genes that control aging.

Assim, começamos a procurar genes que controlam o envelhecimento.

And we didn't study any of these animals.

E não estudamos nenhum desses animais.

Instead, we studied a little, tiny, round worm called C. elegans,

Ao contrário, estudamos um verme roliço, minúsculo, chamado C. elegans,

which is just about the size of a comma in a sentence.

que é mais ou menos do tamanho de uma vírgula em uma sentença.

And we were really optimistic that we could find something

E estávamos realmente otimistas que pudéssemos encontrar algo

because there had been a report of a long-lived mutant.

porque havia um relato de um mutante de vida longa.

So we started to change genes at random,

Dessa forma começamos a alterar genes ao acaso,

looking for long-lived animals.

procurando animais de vida longa.

And we were very lucky to find

E tivemos sorte de encontrar

that mutations that damage one single gene called daf-2

essas mutações que danificam um único gene, chamado daf-2,

doubled the lifespan of the little worm.

e que dobraram a expectativa de vida do pequeno verme.

So you can see in black, after a month --

Assim vocês podem ver em preto, depois de um mês --

they're very short-lived; that's why we like to study them

eles têm uma vida muito curta; é por isso que gostamos de examiná-los

for studies of aging --

em estudos de envelhecimento --

in black, after a month, the normal worms are all dead.

em preto, depois de um mês, os vermes normais estão todos mortos.

But at that time,

Mas nesse período,

most of the mutant worms are still alive.

a maioria dos vermes mutantes ainda estava viva.

And it isn't until twice as long

E não foi senão em um tempo duas vezes mais longo

that they're all dead.

que todos eles morreram.

And now I want to show what they actually look like in this movie here.

Agora quero mostrar-lhes como eles realmente se parecem neste filme aqui.

So the first thing you're going to see

A primeira coisa que vocês vão ver

is the normal worm

é o verme normal

when it's about college student age -- a young adult.

quando ele tem mais ou menos a idade de um estudante universitário -- um jovem adulto.

It's quite a cute little fellow.

É um indivíduo bem bonitinho.

And next you're going to see the long-lived mutant when it's young.

E a seguir vocês vão ver o mutante de longa vida quando é jovem.

So this animal is going to live twice as long.

Esse animal vai viver um tempo duas vezes mais longo.

Is it miserable? It doesn't seem to be.

Ele parece estar miserável? Não parece estar.

It's active. You can't tell the difference really.

Está ativo. Você não consegue ver diferença na verdade.

And they can be completely fertile --

E eles podem ser totalmente férteis --

have the same number of progeny as the normal worms do.

ter o mesmo número de descendentes que os vermes normais têm.

Now get out your handkerchiefs here.

Agora peguem seus lenços.

You're going to see, in just two weeks,

Vocês vão ver, em apenas duas semanas,

the normal worms are old.

que os vermes normais estão velhos.

You can see the little head moving down at the bottom there.

Vocês podem ver a cabeça pequena se movendo ali na base.

But everything else is just lying there.

Mas tudo o mais está apenas jazendo ali.

The animal's clearly in the nursing home.

O animal está claramente no asilo.

And if you look at the tissues of the animal, they're starting to deteriorate.

E se você olhar para os tecidos do animal, eles estão começando a se deteriorar.

You know, even if you've never seen one of these little C. elegans --

Você sabe, mesmo que nunca tenha visto um desses pequenos C. elegans --

which probably most of you haven't seen one --

e provavelmente muitos de vocês nunca viram um --

you can tell they're old -- isn't that interesting?

você sabe que eles estão velhos -- não é interessante?

So there's something about aging that's kind of universal.

Portanto há alguma coisa sobre o envelhecimento que é meio universal.

And now here is the daf-2 mutant.

E agora aqui está o mutante daf-2.

One gene is changed out of 20,000, and look at it.

Um gene entre 20 mil foi alterado, e olhe para ele.

It's the same age, but it's not in the nursing home;

Tem a mesma idade, mas não está no asilo;

it's going skiing.

vai esquiar.

This is what's really cool: it's aging more slowly.

Isto é que é legal: ele está envelhecendo mais lentamente.

It takes this worm two days

Este verme leva dois dias

to age as much as the normal worm ages in one day.

para envelhecer tanto quanto o verme normal envelhece em um dia.

And when I tell people about this,

E quando digo isso às pessoas,

they tend to think of maybe an 80 or 90 year-old person

elas tendem a pensar, talvez, em uma pessoa de 80 ou 90 anos

who looks really good for being 90 or 80.

que parece realmente bem por ter 90 ou 80.

But it's really more like this:

Mas, de fato, é mais desta forma:

let's say you're a 30 year-old guy -- or in your 30s --

digamos que você seja um cara de 30 anos -- 30 e poucos anos --

and you're a bachelor and you're dating people.

e você é solteiro e está paquerando mulheres.

And you meet someone you really like, you get to know her.

E encontra alguém de quem você realmente gosta, você quer conhecê-la melhor.

And you're in a restaurant, and you say, "Well how old are you?"

E vocês estão no restaurante, e você diz: "Bem, quantos anos você tem?"

She says, "I'm 60."

Ela diz: "Tenho 60."

That's what it's like. And you would never know.

É dessa forma. E você nunca saberia.

You would never know, until she told you.

Você nunca saberia, a menos que ela lhe contasse.

(Laughter)

(Risadas)

Okay.

Ok.

So what is the daf-2 gene?

Então, o que é o gene daf-2?

Well as you know, genes, which are part of the DNA,

Bem, como vocês sabem, genes, que são parte do DNA,

they're instructions to make a protein that does something.

eles são instruções para fazer uma proteína que faz alguma coisa.

And the daf-2 gene

E o gene daf-2

encodes a hormone receptor.

codifica um receptor de hormônio

So what you see in the picture there

Assim o que você vê ali na figura

is a cell with a hormone receptor in red

é uma célula com um receptor de hormônio em vermelho

punching through the edge of the cell.

atravessando a borda da célula.

So part of it is like a baseball glove.

Então, parte dele é como uma luva de beisebol.

Part of it's on the outside,

Parte dele está do lado de fora,

and it's catching the hormone as it comes by in green.

retendo o hormônio enquanto ele passa, em verde.

And the other part is on the inside

E a outra parte está no interior

where it sends signals into the cell.

de onde envia sinais para a célula.

Okay, so what is the daf-2 receptor

Ok, então o que o receptor daf-2

telling the inside of the cell?

está dizendo para o interior da célula?

I just told you that, if you make a mutation in the daf-2 gene cell,

Eu já disse que, se você faz uma mutação no gene daf-2,

that you get a receptor that doesn't work as well;

de forma que você obtém um receptor que não funciona tão bem,

the animal lives longer.

o animal vive mais tempo.

So that means that the normal function of this hormone receptor

Logo, isso significa que a função normal deste receptor de hormônio

is to speed up aging.

é acelerar o envelhecimento.

That's what that arrow means.

Isso é o que significa esta seta.

It speeds up aging. It makes it go faster.

Ele acelera o envelhecimento. Faz com que vá mais rápido.

So it's like the animal has the grim reaper inside of itself,

Assim é como se o animal tivesse a morte dentro de si,

speeding up aging.

acelerando o envelhecimento.

So this is altogether really, really interesting.

Então tudo isso é realmente muito interessante.

It says that aging is subject to control by the genes,

Isso indica que o envelhecimento está sujeito ao controle dos genes

and specifically by hormones.

e especificamente dos hormônios.

So what kind of hormones are these?

E que tipo de hormônios são esses?

There's lots of hormones. There's testosterone, adrenalin.

Há muitos hormônios. Existe testosterona, adrenalina.

You know about a lot of them.

Vocês conhecem muitos deles.

These hormones are similar

Estes hormônios são similares

to hormones that we have in our bodies.

aos hormônios que temos em nossos corpos.

The daf-2 hormone receptor

O receptor de hormônio daf-2

is very similar to the receptor

é muito similar ao receptor

for the hormone insulin and IGF-1.

do hormônio insulina e do IGF-1.

Now you've all heard of at least insulin.

Todos já ouviram algo, ao menos, sobre insulina.

Insulin is a hormone that promotes the uptake of nutrients

Insulina é um hormônio que promove a captação de nutrientes

into your tissues after you eat a meal.

nos tecidos depois que você ingere uma refeição.

And the hormone IGF-1 promotes growth.

E o hormônio IGF-1 promove o crescimento.

So these functions were known for these hormones for a long time,

E essas funções eram conhecidas nesses hormônios há muito tempo,

but our studies suggested

mas nossos estudos sugerem

that maybe they had a third function that nobody knew about --

que talvez eles tenham uma terceira função que ninguém conhecia --

maybe they also affect aging.

talvez eles também afetem o envelhecimento.

And it's looking like that's the case.

E parece que é o caso.

So after we made our discoveries with little C. elegans,

Assim, depois de nossas descobertas com o pequeno C. elegans,

people who worked on other kinds of animals

as pessoas que trabalhavam com outros tipos de animais

started asking, if we made the same daf-2 mutation,

começaram a questionar: se fizéssemos a mesma mutação no daf-2,

the hormone receptor mutation, in other animals,

a mutação do receptor de hormônio, em outros animais,

will they live longer?

eles viveriam mais tempo?

And that is the case in flies.

E esse é o caso em moscas.

If you change this hormone pathway in flies, they live longer.

Se você altera a via desse hormônio em moscas, elas vivem mais tempo.

And also in mice -- and mice are mammals like us.

E também em ratos -- e ratos são mamíferos como nós.

So it's an ancient pathway,

Portanto é uma via muito antiga,

because it must have arisen a long time ago in evolution

porque deve ter surgido muito tempo atrás na evolução

such that it still works in all these animals.

de forma que ainda funciona em todos esses animais.

And also, the common precursor also gave rise to people.

E ainda, o precursor comum também ocorre em pessoas.

So maybe it's working in people the same way.

Então talvez esteja funcionando nas pessoas do mesmo modo.

And there are hints of this.

E há pistas disso.

So for example, there was one study that was done

Por exemplo, houve um estudo feito

in a population of Ashkenazi Jews in New York City.

em uma população de judeus Ashkenazi em Nova Iorque.

And just like any population,

E como qualquer outra população,

most of the people live to be about 70 or 80,

a maioria vive mais ou menos até os 70 ou 80 anos,

but some live to be 90 or 100.

mas alguns vivem até 90 ou 100.

And what they found

E o que encontraram

was that people who lived to 90 or 100

foi que pessoas que viveram até 90 ou 100

were more likely to have daf-2 mutations --

tendiam a ter mutações no daf-2 --

that is, changes in the gene

isto é, alterações no gene

that encodes the receptor for IGF-1.

que codifica o receptor para IGF-1.

And these changes made the gene not act as well

E essas alterações fizeram o gene não atuar tão bem

as the normal gene would have acted.

quanto o gene normal teria atuado.

It damaged the gene.

Ela danificou o gene.

So those are hints

Assim, essas são indicações

suggesting that humans are susceptible

sugerindo que os humanos são suscetíveis

to the effects of the hormones for aging.

aos efeitos dos hormônios do envelhecimento.

So the next question, of course, is:

Desse modo, a próxima questão, é claro, é:

Is there any effect on age-related disease?

há qualquer efeito sobre doenças relacionadas ao envelhecimento?

As you age, you're much more likely

À medida que envelhece, você está muito mais sujeito

to get cancer, Alzheimer's disease,

a ter câncer, doença de Alzheimer,

heart disease, all sorts of diseases.

doenças cardíacas, todos os tipos de doenças.

It turns out that these long-lived mutants

Acontece que esses mutantes de longa vida

are more resistant to all these diseases.

são mais resistentes a todas essas doenças.

They hardly get cancer,

Eles dificilmente têm câncer,

and when they do it's not as severe.

e quando têm, não é tão severo.

So it's really interesting, and it makes sense in a way,

Então é realmente interessante, e faz sentido de uma certa forma,

that they're still young,

como ainda são jovens,

so why would they be getting diseases of aging until their old?

por que teriam doenças relacionadas ao envelhecimento?

So it suggests

Portanto isso sugere

that, if we could have a therapeutic or a pill to take

que, se pudéssemos ter uma terapia ou uma pílula para tomar

to replicate some of these effects in humans,

a fim de replicar alguns desses efeitos em humanos,

maybe we would have a way

talvez tivéssemos uma maneira

of combating lots of different age-related diseases

de combater muitas das doenças associadas com envelhecimento

all at once.

todas de uma vez.

So how can a hormone ultimately affect the rate of aging?

Como um hormônio pode, afinal, afetar a taxa de envelhecimento?

How could that work?

Como isso poderia funcionar?

Well it turns out that in the daf-2 mutants,

Bem, acontece que nos mutantes daf-2,

a whole lot of genes are switched on in the DNA

muitos dos genes são acionados no DNA

that encode proteins that protect the cells and the tissues,

que codifica proteínas que protegem as células e os tecidos

and repair damage.

e reparam danos.

And the way that they're switched on

E a forma como são acionados

is by a gene regulator protein called FOXO.

é por uma proteína reguladora do gene, chamada FOXO.

So in a daf-2 mutant --

Assim em um mutante daf-2 --

you see that I have the X drawn here through the receptor.

você vê que tenho o X desenhado no receptor.

The receptor isn't working as well.

O receptor não está funcionando tão bem.

Under those conditions, the FOXO protein in blue

Sob essas condições, a proteína FOXO, em azul,

has gone into the nucleus --

foi até o núcleo --

that little compartment there in the middle of the cell --

aquele pequeno compartimento ali no meio da célula --

and it's sitting down on a gene binding to it.

e se acoplou sobre o gene, ligando-se a ele.

You see one gene. There are lots of genes actually that bind on FOXO.

Você vê um gene. Há muitos genes, na verdade, que se ligam à FOXO.

And it's just sitting on one of them.

E está apenas acoplada em um deles.

So FOXO turns on a lot of genes.

Assim a FOXO aciona muitos genes.

And the genes it turns on includes antioxidant genes,

E os genes que ela aciona incluem genes antioxidantes,

genes I call carrot-giver genes,

genes que chamo de doadores de cenoura,

whose protein products

cujas proteínas resultantes

actually help other proteins to function well --

realmente ajudam outras proteínas a funcionar bem --

to fold correctly and function correctly.

a dobrar-se e funcionar corretamente.

And it can also escort them to the garbage cans of the cell

E ela também pode escoltá-las às latas de lixo da célula

and recycle them if they're damaged.

e reciclá-las se estiverem danificadas.

DNA repair genes

Genes que reparam o DNA

are more active in these animals.

são mais ativos nesses animais.

And the immune system is more active.

E o sistema imunológico é mais ativo.

And many of these different genes, we've shown,

E muitos desses genes diferentes que vimos

actually contribute to the long lifespan of the daf-2 mutant.

realmente contribuem para uma longa vida do mutante daf-2.

So it's really interesting.

Então é realmente interessante.

These animals have within them

Esses animais têm dentro deles

the latent capacity to live much longer than they normally do.

a capacidade latente de viver muito mais tempo do que teriam normalmente.

They have the ability

Eles têm a habilidade

to protect themselves from many kinds of damage,

de proteger-se de muitos tipos de danos,

which we think makes them live longer.

o que achamos que faz com que eles vivam mais tempo.

So what about the normal worm?

E o verme normal?

Well when the daf-2 receptor is active,

Bem, quando o receptor daf-2 está ativo,

then it triggers a series of events

ele dispara uma série de eventos

that prevent FOXO

que impedem a FOXO

from getting into the nucleus where the DNA is.

de entrar no núcleo onde está o DNA.

So it can't turn the genes on.

Então ele não pode acionar os genes.

That's how it works. That's why we don't see the long lifespan,

É como funciona. É por isso que não vimos a expectativa de vida longa,

until we have the daf-2 mutant.

até que tivéssemos o mutante daf-2.

But what good is this for the worm?

Mas, isso é bom para o verme?

Well we think that insulin and IGF-1 hormones

Bem, pensamos que os hormônios insulina e IGF-1

are hormones that are particularly active

são hormônios que estão particularmente ativos

under favorable conditions -- in the good times --

sob condições favoráveis -- nos bons tempos --

when food is plentiful and there's not a lot of stress in the environment.

quando a comida é abundante e não há muito estresse no meio ambiente.

Then they promote the uptake of nutrients.

Daí eles promovem a captação de nutrientes.

You can store the food, use it for energy,

Você pode estocar a comida, usá-la para energia,

grow, etc.

crescimento, etc.

But what we think is that, under conditions of stress,

Mas o que achamos é que, sob condições de estresse,

the levels of these hormones drop --

os níveis desses hormônios caem --

for example, having limited food supply.

por exemplo, ter suprimento limitado de comida.

And that, we think,

E isso, nós achamos,

is registered by the animal as a danger signal,

é registrado pelo animal como um sinal de perigo,

a signal that things are not okay

um sinal de que as coisas não estão bem

and that it should roll out its protective capacity.

e que ele deveria recorrer à sua capacidade protetora.

So it activates FOXO, FOXO goes to the DNA,

Então ele ativa a FOXO, a FOXO vai ao DNA,

and that triggers the expression of these genes

e isso dispara a manifestação desses genes

that improves the ability of the cell

que melhoram a capacidade da célula

to protect itself and repair itself.

de proteger e restaurar a si mesma.

And that's why we think the animals live longer.

E é por isso que achamos que os animais vivem mais tempo.

So you can think of FOXO

Por isso você pode pensar na FOXO

as being like a building superintendent.

como um superintendente de construção.

So maybe he's a little bit lazy,

E talvez ela seja um pouquinho preguiçosa,

but he's there, he's taking care of the building.

mas ela está lá, ela está cuidando do edifício.

But it's deteriorating.

Mas ele está se deteriorando.

And then suddenly, he learns that there's going to be a hurricane.

Então, de repente, ela fica sabendo que vai ocorrer um furacão.

So he doesn't actually do anything himself.

Ela mesma não faz nada realmente.

He gets on the telephone --

Ela se fixa ao telefone --

just like FOXO gets on the DNA --

exatamente como a FOXO se fixa no DNA --

and he calls up

e ela chama

the roofer, the window person,

quem conserta o telhado, o vidraceiro,

the painter, the floor person.

o pintor, quem arruma o chão.

And they all come and they fortify the house.

E todos eles vêm e fortificam a casa.

And then the hurricane comes through,

E o furacão passa,

and the house is in much better condition than it would normally have been in.

e a casa está numa condição muito melhor do que normalmente estaria.

And not only that, it can also just last longer,

E não apenas isso, ela pode também durar mais,

even if there isn't a hurricane.

mesmo que não haja furacão.

So that's the concept here

Este é o conceito de como

for how we think this life extension ability exists.

pensamos que esta habilidade de extensão da vida existe.

Now the really cool thing about FOXO

Agora a coisa realmente legal sobre a FOXO

is that there are different forms of it.

é que há diferentes formas dela.

We all have FOXO genes,

Todos nós temos genes da FOXO,

but we don't all have exactly the same form of the FOXO gene.

mas não temos exatamente a mesma forma do gene FOXO.

Just like we all have eyes,

Exatamente como todos temos olhos,

but some of us have blue eyes and some of us have brown eyes.

mas alguns têm olhos azuis e outros têm olhos castanhos.

And there are certain forms of the FOXO gene

E há certas formas do gene FOXO

that have found to be more frequently present

que se descobriu estar mais frequentemente presentes

in people who live to be 90 or 100.

em pessoas que vivem até os 90 ou 100 anos.

And that's the case all over the world,

E esse é o caso em todo o mundo,

as you can see from these stars.

como podem ver por estas estrelas.

And each one of these stars represents a population

Cada uma dessas estrelas representa uma população

where scientists have asked,

à qual os cientistas perguntaram:

"Okay, are there differences in the type of FOXO genes

"Ok, há diferenças no tipo de genes FOXO

among people who live a really long time?" and there are.

entre pessoas que vivem por um período muito longo?" e há.

We don't know the details of how this works,

Não sabemos os detalhes de como isso funciona,

but we do know then

mas de fato sabemos

that FOXO genes can impact

que os genes FOXO podem impactar

the lifespan of people.

a expectativa de vida das pessoas.

And that means that, maybe if we tweak it a little bit,

E isso significa que, talvez se o cutucássemos um pouquinho,

we can increase the health and longevity of people.

poderíamos aumentar a saúde e a longevidade das pessoas.

So this is really exciting to me.

Então isso é muito entusiasmante para mim.

A FOXO is a protein that we found in these little, round worms

Uma FOXO é uma proteína que encontramos nesses minúsculos e roliços vermes

to affect lifespan,

para afetar a expectativa de vida,

and here it affects lifespan in people.

e aqui ela afeta a expectativa de vida em pessoas.

So we've been trying in our lab now

Por isso temos buscado desenvolver drogas

to develop drugs

em nosso laboratório

that will activate this FOXO cell

que ativarão a FOXO

using human cells now

agora usando células humanas

in order to try and come up with drugs

a fim de tentar e criar drogas

that will delay aging and age-related diseases.

que retardarão o envelhecimento e doenças associadas com a idade.

And I'm really optimistic that this is going to work.

E estou realmente otimista de que isso vai funcionar.

There are lots of different proteins that are known to affect aging.

Há muitas proteínas diferentes que são conhecidas por afetar o envelhecimento.

And for at least one of them, there is a drug.

E, para pelo menos uma delas, há uma droga.

There's one called TOR, which is another nutrient sensor,

Existe uma chamada TOR, que é um outro sensor de nutrientes,

like the insulin pathway.

como a via da insulina.

And mutations that damage the TOR gene --

E mutações que danificam o gene TOR --

just like the daf-2 mutations --

exatamente como as mutações do daf-2 --

extend lifespan in worms

aumentam a expectativa de vida em vermes

and flies and mice.

e moscas e ratos.

But in this case, there's already a drug called rapamycin

Mas neste caso, já existe uma droga, chamada rapamicina,

that binds to the TOR protein

que se liga à proteína TOR

and inhibits its activity.

e inibe sua atividade.

And you can take rapamycin and give it to a mouse --

E você pode pegar rapamicina e dar a um rato --

even when it's pretty old, like age 60 for a human,

mesmo quando ele é bem velho, como um humano sexagenário,

that old for a mouse --

essa idade para um rato --

if you give the mouse rapamycin,

se você dá rapamicina ao rato,

it will live longer.

ele viverá mais tempo.

Now I don't want you all to go out taking rapamycin.

Agora, não quero que vocês todos saiam e tomem rapamicina.

It is a drug for people,

É uma droga para pessoas,

but the reason is it suppresses the immune system.

mas a razão é que ela suprime o sistema imunológico.

So people take it to prevent organ transplants from being rejected.

Portanto as pessoas a tomam para prevenir rejeição em transplantes de órgãos.

So this may not be the perfect drug

Desse modo, esta pode não ser a droga perfeita

for staying young longer.

para mantê-lo jovem mais tempo.

But still, here in the year 2011,

Mas ainda assim, aqui no ano de 2011,

there's a drug that you can give to mice at a pretty old age

há uma droga que você pode dar a ratos em uma idade muito avançada

that will extend their lifespan,

que aumentará sua expectativa de vida,

which comes out of this science

que surge desta ciência

that's been done in all these different animals.

que foi feita em todos esses diferentes animais.

So I'm really optimistic,

Assim, estou realmente otimista,

and I think it won't be too long, I hope,

e penso que não será por muito tempo, espero,

before this age-old dream begins to come true.

até que esse sonho de longevidade comece a se tornar verdade.

Thank you.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)

Matt Ridley: Thank you, Cynthia.

Matt Ridley: Obrigado, Cynthia.

Let me get this straight.

Permita-me entender isso.

Although you're looking for a drug

Ainda que você esteja procurando por uma droga

that can solve aging

que possa solucionar o envelhecimento

in old men like me,

em homens velhos como eu,

what you could do now pretty well in the lab,

o que você poderia fazer muito bem, agora, no laboratório,

if you were allowed ethically,

se lhe fosse permitido eticamente,

is start a human life from scratch

seria começar do nada uma vida humana

with altered genes that would make it live for a lot longer?

com genes alterados que a fariam viver muito mais tempo?

CK: Ah, so the kinds of drugs I was talking about

CK: Ah, o tipo de drogas de que eu estava falando

would not change the genes,

não alteraria os genes,

they would just bind to the protein itself

elas apenas se ligariam à própria proteína

and change its activity.

e alterariam sua atividade.

So if you stop taking the drug, the protein would go back to normal.

Portanto, se você parar de tomar a droga, a proteína voltaria ao normal.

You could change the genes in principle.

Você poderia alterar os genes em princípio.

There isn't the technology to do that.

Não há tecnologia para fazer isso.

But I don't think that's a good idea.

Mas não acho que essa seja uma boa ideia.

And the reason is

E a razão é que

that these hormones,

esses hormônios,

like the insulin and the IGF hormones and the TOR pathway,

como os hormônios insulina e IGF e o mecanismo do TOR,

they're essential.

eles são essenciais.

If you knock them out completely, then you're very sick.

Se você os nocauteia completamente, depois você ficará muito doente.

So it might be that you would just have to fine tune it very carefully

Assim, pode ser que você tenha de ajustá-los com muito cuidado

to get the benefits without getting any problems.

para obter os benefícios sem ter quaisquer problemas.

And I think that's much better,

E penso que isso é muito melhor,

that kind of control would be much better as a drug.

esse tipo de controle seria muito melhor como uma droga.

And also, there are other ways of activating FOXO

E também, há outras maneiras de ativar a FOXO

that don't even involve insulin or IGF-1

que nem mesmo envolvem a insulina ou o IGF-1

that might even be safer.

que poderiam ser ainda mais seguras.

MR: I wasn't suggesting that I was going to go and do it, but ...

MR: Eu não estava sugerindo que iria fazer isso, mas...

(Laughter)

(Risadas)

There's a phenomenon which you have written about and spoken about,

Há um fenômeno sobre o qual você já falou e escreveu

which is a negligible senescence.

que é o envelhecimento insignificante.

There are some creatures on this planet already

Já existem algumas criaturas neste planeta

that don't really do aging.

que realmente não envelhecem.

Just move to one side for us, if you would.

Venha para o lado, por favor.

CK: There are. There are some animals that don't seem to age.

CK: Existem. Há alguns animais que parecem não envelhecer.

For example, there are some tortoises called Blanding's turtles.

Por exemplo, existem algumas tartarugas, chamadas tartarugas de Blanding.

And they grow to be about this size.

Elas crescem até mais ou menos este tamanho.

And they've been tagged, and they've been found to be 70 years old.

E elas têm sido marcadas e descobriu-se que elas têm 70 anos.

And when you look at these 70 year-old turtles,

E quando você olha para essas tartarugas de 70 anos,

you can't tell the difference, just by looking,

você não consegue perceber diferenças só olhando,

between those turtles and 20 year-old turtles.

entre essas tartarugas e as de 20 anos.

And the 70 year-old ones,

E as de 70 anos,

actually they're better at scouting out the good nesting places,

na verdade são melhores para descobrir bons lugares para desovar,

and they also have more progeny every year.

e elas também têm mais descendentes todo ano.

And there are other examples of these kinds of animals,

E há outros exemplos desses tipos de animais,

like turns, certain kinds of birds are like this.

certos tipos de pássaros são assim.

And nobody knows if they really can live forever,

E ninguém sabe se eles realmente podem viver para sempre,

or what keeps them from aging.

ou o que os preserva do envelhecimento.

It's not clear.

Não está claro.

If you look at birds, which live a long time,

Se você olha para os pássaros, que vivem um tempo longo,

cells from the birds tend to be more resistant

as células dos pássaros tendem a ser mais resistentes

to a lot of different environmental stresses

a muitos dos diferentes estresses do meio ambiente

like high temperature

como alta temperatura

or hydrogen peroxide, things like that.

ou peróxido de hidrogênio, coisas assim.

And our long-lived mutants are too.

E nossos mutantes de longa vida são resistentes também.

They're more resistant to these kinds of stresses.

Eles são mais resistentes a esses tipos de estresses.

So it could be that the pathways that I've been talking about,

Assim, pode ser que as vias sobre os quais falei,

which are set to run really quickly in the worm,

que estão ajustadas para funcionar bem rápido no verme,

have a different normal set point

tenham um ponto de ajuste normal diferente

in something like a bird, so that a bird can live a lot longer.

em algo como um pássaro, para que o pássaro possa viver muito mais.

And maybe they're even set really differently

E talvez eles sejam mesmo ajustados diferentemente

in animals with no senescence at all -- but we don't know.

em animais sem nenhum envelhecimento -- mas não sabemos.

MR: But what you're talking about here

MR: Mas sobre o que você está falando aqui

is not extending human lifespan

não é aumentar a expectativa de vida humana

by preventing death,

evitando a morte,

so much as extending human youthspan.

mas aumentar a expectativa de juventude humana.

CK: Yes, that's right.

CK: Sim, é isso.

It's more like, say, if you were a dog.

É mais como, digamos, se você fosse um cão.

You notice that you're getting old, and you look at your human

Você percebe que você está ficando velho e você olha para o humano

and you think, "Why isn't this human getting old?"

e pensa: "Por que esse humano não está ficando velho?"

They're not getting old in the dog's lifespan.

Eles não estão envelhecendo durante a expectativa de vida do cão.

It's more like that.

É mais dessa forma.

But now we're the human looking out and imagining a different human.

Mas, agora, nós somos os humanos observando e imaginando um humano diferente.

MR: Thank you very much indeed, Cynthia Kenyon.

MR: Muito obrigado, Cynthia Kenyon.

(Applause)

(Aplausos)