Cynthia Kenyon: Experiments that hint of longer lives

Tradutor: Nuno Miranda Ribeiro Revisora: Miguel Cabral de Pinho

Have you ever wanted to stay young a little longer

Alguma vez desejaram ficar jovens mais um pouco

and put off aging?

e adiar o envelhecimento?

This is a dream of the ages.

Este é um sonho de todos os tempos.

But scientists have for a long time

Mas os cientistas durante muito tempo

thought this just was never going to be possible.

pensaram que isto nunca iria ser possível.

They thought you just wear out, there's nothing you can do about it --

Pensaram que simplesmente nos desgastamos, não há nada a fazer --

kind of like an old shoe.

tal como um sapato velho.

But if you look in nature,

Mas se olharmos para a natureza,

you see that different kinds of animals

vemos que diferentes tipos de animais

can have really different lifespans.

podem ter tempos de vida mesmo diferentes.

Now these animals are different from one another,

Ora estes animais são diferentes uns dos outros,

because they have different genes.

porque têm genes diferentes.

So that suggests

E isso sugere

that somewhere in these genes, somewhere in the DNA,

que algures nesses genes, algures no ADN,

are genes for aging,

estão genes para o envelhecimento,

genes that allow them to have different lifespans.

genes que lhes permitem ter diferentes tempos de vida.

So if there are genes like that,

Então, se há genes assim,

then you can imagine that,

então podemos imaginar que,

if you could change one of the genes in an experiment,

se pudéssemos mudar um dos genes numa experiência,

an aging gene,

um gene do envelhecimento,

maybe you could slow down aging and extend lifespan.

talvez pudéssemos desacelerar o envelhecimento e prolongar o tempo de vida.

And if you could do that, then you could find the genes for aging.

E se pudéssemos fazer isso, então poderíamos encontrar os genes do envelhecimento.

And if they exist and you can find them,

E se eles existirem e os conseguirmos encontrar,

then maybe one could eventually do something about it.

então talvez pudéssemos fazer algo com eles, eventualmente.

So we've set out to look for genes that control aging.

Então fomos à procura de genes que regulassem o envelhecimento.

And we didn't study any of these animals.

E não estudámos nenhum destes animais.

Instead, we studied a little, tiny, round worm called C. elegans,

Em vez disso, estudámos um pequeno, minúsculo, verme redondo, chamado Caenorhabditis elegans,

which is just about the size of a comma in a sentence.

que é apenas do tamanho de uma vírgula numa frase.

And we were really optimistic that we could find something

E estávamos bastante optimistas que conseguiríamos encontrar algo

because there had been a report of a long-lived mutant.

porque tinha havido um relatório sobre um mutante de vida longa.

So we started to change genes at random,

Por isso começámos a mudar genes aleatoriamente,

looking for long-lived animals.

procurando animais de vida longa.

And we were very lucky to find

E tivemos bastante sorte em descobrir

that mutations that damage one single gene called daf-2

que as mutações que danificam um único gene chamado daf-2

doubled the lifespan of the little worm.

duplicam o tempo de vida daquele pequeno verme.

So you can see in black, after a month --

Podem ver em preto, depois de um mês --

they're very short-lived; that's why we like to study them

eles têm uma vida muito curta; é por isso que gostamos de estudá-los

for studies of aging --

em estudos sobre envelhecimento --

in black, after a month, the normal worms are all dead.

em preto, depois de um mês, os vermes normais estão todos mortos.

But at that time,

Mas nessa altura,

most of the mutant worms are still alive.

a maioria dos vermes mutantes ainda está viva.

And it isn't until twice as long

E só depois do dobro do tempo

that they're all dead.

é que todos morrem.

And now I want to show what they actually look like in this movie here.

E agora quero mostrar-vos qual o seu verdadeiro aspecto neste filme aqui.

So the first thing you're going to see

Então a primeira coisa que vão ver

is the normal worm

é o verme normal

when it's about college student age -- a young adult.

quando tem mais ou menos a idade de um estudante universitário -- um jovem adulto.

It's quite a cute little fellow.

É um tipo bastante giro.

And next you're going to see the long-lived mutant when it's young.

E a seguir vão ver o mutante de vida longa quando jovem.

So this animal is going to live twice as long.

Então, este animal vai viver o dobro do tempo.

Is it miserable? It doesn't seem to be.

Será infeliz? Não parece ser.

It's active. You can't tell the difference really.

É activo. Não se conseguem ver diferenças, na verdade.

And they can be completely fertile --

E conseguem ser completamente férteis --

have the same number of progeny as the normal worms do.

ter o mesmo número de descendentes que os vermes normais.

Now get out your handkerchiefs here.

Agora peguem nos vossos lenços.

You're going to see, in just two weeks,

Irão ver, em apenas duas semanas,

the normal worms are old.

que os vermes normais estão velhos.

You can see the little head moving down at the bottom there.

Podem ver a pequena cabeça movendo-se para baixo ali ao fundo.

But everything else is just lying there.

Mas tudo o resto simplesmente está ali parado.

The animal's clearly in the nursing home.

O animal claramente está no lar de terceira idade.

And if you look at the tissues of the animal, they're starting to deteriorate.

E se olharmos para os tecidos do animal, estão a começar a deteriorar-se.

You know, even if you've never seen one of these little C. elegans --

Sabem, mesmo se nunca tiverem visto um destes pequenos Caenorhabditis elegans --

which probably most of you haven't seen one --

e provavelmente a maior parte nunca viu um --

you can tell they're old -- isn't that interesting?

conseguem perceber que são velhos -- o que é interessante, não é?

So there's something about aging that's kind of universal.

Ora aqui está algo sobre o envelhecimento que é um pouco universal.

And now here is the daf-2 mutant.

E agora aqui está o mutante daf-2.

One gene is changed out of 20,000, and look at it.

É mudado um gene em 20.000, e olhem para ele.

It's the same age, but it's not in the nursing home;

É da mesma idade, mas não está no lar de terceira idade;

it's going skiing.

está a esquiar.

This is what's really cool: it's aging more slowly.

É isto que é realmente interessante: está a envelhecer mais lentamente.

It takes this worm two days

Este verme demora dois dias

to age as much as the normal worm ages in one day.

a envelhecer tanto como o verme normal envelhece num dia.

And when I tell people about this,

E quando eu digo isto às pessoas,

they tend to think of maybe an 80 or 90 year-old person

elas tendem a pensar talvez numa pessoa de 80 ou 90 anos

who looks really good for being 90 or 80.

que tem mesmo bom aspecto para alguém de 90 ou 80 anos.

But it's really more like this:

Mas é mais assim:

let's say you're a 30 year-old guy -- or in your 30s --

digamos que têm 30 anos -- ou que estão na casa dos 30 --

and you're a bachelor and you're dating people.

e que são solteiros e andam a namorar.

And you meet someone you really like, you get to know her.

E conhecem alguém de que gostam, e que se tornam íntimos.

And you're in a restaurant, and you say, "Well how old are you?"

E estão num restaurante, e dizem, "Bem, que idade tens?"

She says, "I'm 60."

E ela diz, "Tenho 60."

That's what it's like. And you would never know.

É assim. E nunca iriam adivinhar.

You would never know, until she told you.

Nunca iriam adivinhar, até que ela vos dissesse.

(Laughter)

(Risos)

Okay.

Ok.

So what is the daf-2 gene?

Então, o que é o gene daf-2?

Well as you know, genes, which are part of the DNA,

Bem, como sabem, os genes, que são parte do ADN,

they're instructions to make a protein that does something.

são instruções para fabricar uma proteína que faz alguma coisa.

And the daf-2 gene

E o gene daf-2

encodes a hormone receptor.

codifica um receptor hormonal.

So what you see in the picture there

Por isso o que vêem aqui nesta imagem

is a cell with a hormone receptor in red

é uma célula com um receptor hormonal a vermelho

punching through the edge of the cell.

perfurando a superfície exterior de uma célula.

So part of it is like a baseball glove.

Parte do receptor é como uma luva de basebol.

Part of it's on the outside,

Parte está do lado de fora,

and it's catching the hormone as it comes by in green.

e fica a apanhar a hormona quando ela passa, em verde.

And the other part is on the inside

E a outra parte está no lado de dentro

where it sends signals into the cell.

onde envia sinais para o interior da célula.

Okay, so what is the daf-2 receptor

Ok, então o que está o receptor daf-2

telling the inside of the cell?

a dizer ao interior da célula?

I just told you that, if you make a mutation in the daf-2 gene cell,

Acabei de vos dizer que, se fizermos uma mutação na célula do gene daf-2,

that you get a receptor that doesn't work as well;

obtemos um receptor que não funciona tão bem;

the animal lives longer.

e o animal vive mais tempo.

So that means that the normal function of this hormone receptor

E isso significa que a função normal deste receptor hormonal

is to speed up aging.

é o de acelerar o envelhecimento.

That's what that arrow means.

É o que aquela seta significa.

It speeds up aging. It makes it go faster.

Acelera o envelhecimento. Faz com que ande mais rápido.

So it's like the animal has the grim reaper inside of itself,

Então, é como se o animal tivesse a Morte com a sua foice dentro de si,

speeding up aging.

a acelerar o envelhecimento.

So this is altogether really, really interesting.

Isto só por si já é mesmo, mesmo interessante.

It says that aging is subject to control by the genes,

Diz-nos que o envelhecimento está sujeito ao controlo dos genes,

and specifically by hormones.

e especificamente das hormonas.

So what kind of hormones are these?

E então que tipo de hormonas são estas?

There's lots of hormones. There's testosterone, adrenalin.

Há imensas hormonas. Há a testosterona, a adrenalina.

You know about a lot of them.

Conhecem muitas delas.

These hormones are similar

Estas hormonas são semelhantes

to hormones that we have in our bodies.

a hormonas que temos nos nossos corpos.

The daf-2 hormone receptor

O receptor hormonal daf-2

is very similar to the receptor

é muito semelhante ao receptor

for the hormone insulin and IGF-1.

para a hormona da insulina e da IGF-1.

Now you've all heard of at least insulin.

Ora, todos ouviram falar pelo menos da insulina.

Insulin is a hormone that promotes the uptake of nutrients

A insulina é a hormona que estimula a absorção de nutrientes

into your tissues after you eat a meal.

pelos tecidos depois de ingerirmos uma refeição.

And the hormone IGF-1 promotes growth.

E a hormona IGF-1 estimula o crescimento.

So these functions were known for these hormones for a long time,

Estas funções já eram conhecidas para estas hormonas há muito tempo,

but our studies suggested

mas os nossos estudos sugeriram

that maybe they had a third function that nobody knew about --

que talvez elas tivessem uma terceira função que ninguém conhecia --

maybe they also affect aging.

talvez elas também afectem o envelhecimento.

And it's looking like that's the case.

E parece que é esse o caso.

So after we made our discoveries with little C. elegans,

Depois de termos feito as nossas descobertas com o pequeno Caenorhabditis elegans,

people who worked on other kinds of animals

pessoas que trabalhavam com outros tipos de animais

started asking, if we made the same daf-2 mutation,

começaram a perguntar, se fizermos a mesma mutação daf-2,

the hormone receptor mutation, in other animals,

a mutação no receptor hormonal, noutros animais,

will they live longer?

viverão eles mais tempo?

And that is the case in flies.

E é isso que acontece com as moscas.

If you change this hormone pathway in flies, they live longer.

Se mudarmos a via hormonal nas moscas, elas vivem mais tempo.

And also in mice -- and mice are mammals like us.

E também nos murganhos -- e os murganhos são mamíferos como nós.

So it's an ancient pathway,

Trata-se de uma via ancestral,

because it must have arisen a long time ago in evolution

porque deve ter surgido há muito tempo atrás na evolução

such that it still works in all these animals.

de tal forma que ainda funciona em todos estes animais.

And also, the common precursor also gave rise to people.

Além disso, o precursor comum também surgiu nos humanos.

So maybe it's working in people the same way.

Por isso talvez funcione nos humanos da mesma forma.

And there are hints of this.

E há pistas para isto.

So for example, there was one study that was done

Por exemplo, há um estudo que foi feito

in a population of Ashkenazi Jews in New York City.

numa população de Judeus Ashkenazi em Nova Iorque.

And just like any population,

E tal como com qualquer população,

most of the people live to be about 70 or 80,

a maior parte das pessoas vive até cerca dos 70, 80 anos,

but some live to be 90 or 100.

mas alguns vivem até aos 90, 100 anos.

And what they found

E o que descobriram

was that people who lived to 90 or 100

é que as pessoas que vivem até aos 90 ou 100 anos

were more likely to have daf-2 mutations --

tinham maior probabilidade de apresentar mutações daf-2 --

that is, changes in the gene

ou seja, mudanças no gene

that encodes the receptor for IGF-1.

que codifica o receptor para a IGF-1.

And these changes made the gene not act as well

E estas mudanças fizeram com que o gene não actuasse tão bem

as the normal gene would have acted.

como o gene normal teria actuado.

It damaged the gene.

Danificaram o gene.

So those are hints

Então, isto são pistas

suggesting that humans are susceptible

que sugerem que os humanos são susceptíveis

to the effects of the hormones for aging.

aos efeitos das hormonas para o envelhecimento.

So the next question, of course, is:

Então a próxima questão, é claro, é:

Is there any effect on age-related disease?

Há algum efeito em doenças relacionadas com a idade?

As you age, you're much more likely

À medida que envelhecemos, é muito mais provável

to get cancer, Alzheimer's disease,

contrairmos cancro, doença de Alzheimer,

heart disease, all sorts of diseases.

doenças cardíacas, todo o tipo de doenças.

It turns out that these long-lived mutants

Acontece que estes mutantes de vida longa

are more resistant to all these diseases.

são mais resistentes a todas estas doenças.

They hardly get cancer,

Dificilmente têm cancro,

and when they do it's not as severe.

e quando têm não é tão grave.

So it's really interesting, and it makes sense in a way,

Então, é realmente interessante, e faz sentido de certa forma,

that they're still young,

que ainda sejam jovens,

so why would they be getting diseases of aging until their old?

porque haveriam eles de ter doenças próprias do envelhecimento antes de envelhecerem?

So it suggests

Isso sugere que,

that, if we could have a therapeutic or a pill to take

se pudéssemos ter uma terapêutica ou um comprimido que

to replicate some of these effects in humans,

replicasse alguns destes efeitos em humanos,

maybe we would have a way

talvez tivéssemos uma forma

of combating lots of different age-related diseases

de combater muitas doenças relacionadas com o envelhecimento

all at once.

de uma só vez.

So how can a hormone ultimately affect the rate of aging?

Então, como pode uma hormona, em última instância, afectar a taxa de envelhecimento?

How could that work?

Como pode isso funcionar?

Well it turns out that in the daf-2 mutants,

Bem, acontece que nos mutantes daf-2,

a whole lot of genes are switched on in the DNA

muitos dos genes são accionados no ADN

that encode proteins that protect the cells and the tissues,

que codifica proteínas que protegem as células e os tecidos,

and repair damage.

e reparam danos.

And the way that they're switched on

E a forma como são accionadas

is by a gene regulator protein called FOXO.

é através de uma proteína reguladora de genes chamada FOXO.

So in a daf-2 mutant --

Então, num mutante daf-2 --

you see that I have the X drawn here through the receptor.

podem ver que desenhei o X aqui por cima do receptor --

The receptor isn't working as well.

o receptor não está a funcionar tão bem.

Under those conditions, the FOXO protein in blue

Nestas condições, a proteína FOXO, em azul,

has gone into the nucleus --

foi para o núcleo --

that little compartment there in the middle of the cell --

aquele pequeno compartimento ali no meio da célula --

and it's sitting down on a gene binding to it.

e encontra-se sobre um gene ao qual está ligada.

You see one gene. There are lots of genes actually that bind on FOXO.

Estão a ver um gene. Há imensos genes, na verdade, que se ligam à FOXO.

And it's just sitting on one of them.

E está simplesmente sobre um deles.

So FOXO turns on a lot of genes.

Então a FOXO acciona imensos genes.

And the genes it turns on includes antioxidant genes,

E os genes que são accionadas incluem genes antioxidantes,

genes I call carrot-giver genes,

genes que eu chamo genes dadores de cenoura,

whose protein products

cujos produtos de proteína,

actually help other proteins to function well --

na verdade, ajudam outras proteínas a funcionar bem --

to fold correctly and function correctly.

a dobrar-se correctamente e a funcionar correctamente.

And it can also escort them to the garbage cans of the cell

E também os pode acompanhar até aos caixotes de lixo da célula

and recycle them if they're damaged.

e reciclá-los se estiverem danificados.

DNA repair genes

Os genes reparadores de ADN

are more active in these animals.

são mais activos nestes animais.

And the immune system is more active.

E o sistema imunitário é mais activo.

And many of these different genes, we've shown,

E muitos destes diferentes genes que mostrámos,

actually contribute to the long lifespan of the daf-2 mutant.

na verdade, contribuem para o longo tempo de vida do mutante daf-2.

So it's really interesting.

Por isso, é realmente interessante.

These animals have within them

Estes animais têm dentro deles

the latent capacity to live much longer than they normally do.

a capacidade latente para viver muito mais do que vivem normalmente.

They have the ability

Têm a capacidade

to protect themselves from many kinds of damage,

de se proteger a si mesmos de muitos tipos de dano,

which we think makes them live longer.

o que pensamos que os faz viver mais tempo.

So what about the normal worm?

E quanto ao verme normal?

Well when the daf-2 receptor is active,

Bem, quando o receptor daf-2 está activo,

then it triggers a series of events

então desencadeia uma série de eventos

that prevent FOXO

que impedem a FOXO

from getting into the nucleus where the DNA is.

de entrar no núcleo em que está o ADN.

So it can't turn the genes on.

E por isso não pode accionar os genes.

That's how it works. That's why we don't see the long lifespan,

É assim que funciona. É por isso que não vemos o tempo de vida longo,

until we have the daf-2 mutant.

até termos o mutante daf-2.

But what good is this for the worm?

Mas que bem faz isso ao verme?

Well we think that insulin and IGF-1 hormones

Bem, pensamos que a insulina e a hormona IGF-1

are hormones that are particularly active

são hormonas que estão particularmente activas

under favorable conditions -- in the good times --

sob condições favoráveis -- nas boas alturas --

when food is plentiful and there's not a lot of stress in the environment.

quando a comida é abundante e não há demasiado stress no meio ambiente.

Then they promote the uptake of nutrients.

Então elas estimulam a absorção de nutrientes.

You can store the food, use it for energy,

Podemos armazenar a comida, usá-la como energia,

grow, etc.

para crescer, etc.

But what we think is that, under conditions of stress,

Mas aquilo que pensamos é que, sob condições de stress,

the levels of these hormones drop --

os níveis destas hormonas caem --

for example, having limited food supply.

por exemplo, quando há fornecimento limitado de comida.

And that, we think,

E isso, pensamos,

is registered by the animal as a danger signal,

é entendido pelo animal como um sinal de perigo,

a signal that things are not okay

uma sinal de que as coisas não estão bem

and that it should roll out its protective capacity.

e de que ele deve activar a sua capacidade protectora.

So it activates FOXO, FOXO goes to the DNA,

Então o animal activa a FOXO, a FOXO entra no ADN,

and that triggers the expression of these genes

e isso desencadeia a expressão destes genes

that improves the ability of the cell

que melhora a capacidade da célula

to protect itself and repair itself.

se proteger e reparar a si mesma.

And that's why we think the animals live longer.

E é por isso que pensamos que os animais vivem mais tempo.

So you can think of FOXO

Por isso podem pensar na FOXO

as being like a building superintendent.

como uma espécie de inspector de um edifício.

So maybe he's a little bit lazy,

Talvez ele seja um pouco preguiçoso,

but he's there, he's taking care of the building.

mas ele está lá, está a tomar conta do edifício.

But it's deteriorating.

Mas o edifício está a deteriorar-se.

And then suddenly, he learns that there's going to be a hurricane.

E então, de súbito, ele apercebe-se que vai haver um furacão.

So he doesn't actually do anything himself.

E, na verdade, ele próprio não faz nada.

He gets on the telephone --

Ele pega no telefone --

just like FOXO gets on the DNA --

tal como a FOXO entra no ADN --

and he calls up

e liga para

the roofer, the window person,

para os pintores, para os reparadores

the painter, the floor person.

do telhado, das janelas, dos soalhos.

And they all come and they fortify the house.

E todos eles vêem e fortalecem a casa.

And then the hurricane comes through,

E então o furacão passa,

and the house is in much better condition than it would normally have been in.

e a casa está em muito melhores condições do que normalmente estaria.

And not only that, it can also just last longer,

E para além disso, a casa pode agora durar mais tempo

even if there isn't a hurricane.

mesmo se não houver um furacão.

So that's the concept here

Então, é esse o conceito aqui

for how we think this life extension ability exists.

para a forma como pensamos que esta extensão da vida existe.

Now the really cool thing about FOXO

Agora a coisa realmente interessante acerca da FOXO

is that there are different forms of it.

é que há várias formas desta proteína.

We all have FOXO genes,

Todos temas genes FOXO,

but we don't all have exactly the same form of the FOXO gene.

mas não temos todos exactamente a mesma forma do gene FOXO.

Just like we all have eyes,

Tal como todos temos olhos,

but some of us have blue eyes and some of us have brown eyes.

mas alguns de nós têm olhos azuis e alguns de nós têm olhos castanhos.

And there are certain forms of the FOXO gene

E há algumas formas do gene FOXO

that have found to be more frequently present

das quais se descobriu serem mais frequentes

in people who live to be 90 or 100.

nas pessoas que vivem até aos 90, 100 anos.

And that's the case all over the world,

E é assim que se passa em todo o mundo,

as you can see from these stars.

como podem ver através destas estrelas.

And each one of these stars represents a population

E cada uma destas estrelas representa uma população

where scientists have asked,

em que os cientistas perguntaram,

"Okay, are there differences in the type of FOXO genes

"Ora bem, há ou não diferenças no tipo de genes FOXO

among people who live a really long time?" and there are.

nas pessoas que vivem uma vida muito mais longa?" e há diferenças.

We don't know the details of how this works,

Não sabemos os detalhes de como isto funciona,

but we do know then

mas sabemos que

that FOXO genes can impact

os genes FOXO podem ter impacto

the lifespan of people.

no tempo de vida dos humanos.

And that means that, maybe if we tweak it a little bit,

E isso significa que, talvez se fizermos uns ajustamentos,

we can increase the health and longevity of people.

possamos aumentar a saúde e a longevidade das pessoas.

So this is really exciting to me.

Isto é mesmo entusiasmante para mim.

A FOXO is a protein that we found in these little, round worms

Uma FOXO é uma proteína que encontrámos neste vermes pequenos, redondos,

to affect lifespan,

que afecta o tempo de vida,

and here it affects lifespan in people.

e aqui afecta o tempo de vida das pessoas.

So we've been trying in our lab now

Então, agora temos tentado, no nosso laboratório,

to develop drugs

desenvolver fármacos

that will activate this FOXO cell

que possam activar esta célula FOXO

using human cells now

usando células humanas agora

in order to try and come up with drugs

para tentar criar fármacos

that will delay aging and age-related diseases.

que possam atrasar o envelhecimento e as doenças com ele relacionadas.

And I'm really optimistic that this is going to work.

E estou realmente optimista de que isto vai funcionar.

There are lots of different proteins that are known to affect aging.

Há imensas proteínas diferentes que são conhecidas por afectar o envelhecimento.

And for at least one of them, there is a drug.

E para pelo menos uma delas, existe um fármaco.

There's one called TOR, which is another nutrient sensor,

Há um chamado TOR, que é outro sensor de nutrientes,

like the insulin pathway.

como a via da insulina.

And mutations that damage the TOR gene --

E as mutações que danificam o gene TOR --

just like the daf-2 mutations --

tal como as mutações daf-2 --

extend lifespan in worms

prolongam o tempo de vida nos vermes

and flies and mice.

e moscas e ratos.

But in this case, there's already a drug called rapamycin

Mas neste caso, já existe uma droga chamada rapamicina

that binds to the TOR protein

que se liga à proteína TOR

and inhibits its activity.

e inibe a sua actividade.

And you can take rapamycin and give it to a mouse --

E podemos pegar na rapamicina e dá-la a um rato --

even when it's pretty old, like age 60 for a human,

mesmo quando já é muito velho, o equivalente a 60 anos para um humano,

that old for a mouse --

assim tão velho para um rato --

if you give the mouse rapamycin,

se dermos rapamicina ao rato,

it will live longer.

ele irá viver mais tempo.

Now I don't want you all to go out taking rapamycin.

Ora, eu não quero que vocês desatem todos a tomar rapamicina.

It is a drug for people,

É uma droga para pessoas,

but the reason is it suppresses the immune system.

mas a razão é que suprime o sistema imunitário.

So people take it to prevent organ transplants from being rejected.

Por isso as pessoas tomam-na para prevenir que os órgãos transplantados sejam rejeitados.

So this may not be the perfect drug

Por isso, esta pode não ser a droga perfeita

for staying young longer.

para nos mantermos jovens mais tempo.

But still, here in the year 2011,

Mas ainda assim, aqui no ano 2011,

there's a drug that you can give to mice at a pretty old age

há uma droga que podemos dar a um rato bastante velho

that will extend their lifespan,

e que lhe irá aumentar o seu tempo de vida,

which comes out of this science

que surge desta ciência

that's been done in all these different animals.

que tem sido feita com todos estes animais diferentes.

So I'm really optimistic,

Por isso estou mesmo optimista,

and I think it won't be too long, I hope,

e penso que não irá demorar muito, espero,

before this age-old dream begins to come true.

até que este sonho antigo comece a tornar-se realidade.

Thank you.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)

Matt Ridley: Thank you, Cynthia.

Matt Ridley: Obrigado, Cynthia.

Let me get this straight.

Deixa-me ver se compreendi.

Although you're looking for a drug

Embora andes à procura de um fármaco

that can solve aging

que possa solucionar o envelhecimento

in old men like me,

em homens velhos como eu,

what you could do now pretty well in the lab,

o que agora poderias fazer facilmente no laboratório,

if you were allowed ethically,

se te fosse permitido eticamente,

is start a human life from scratch

era começar uma vida humana do zero

with altered genes that would make it live for a lot longer?

com genes alterados que a fariam viver por muito mais tempo?

CK: Ah, so the kinds of drugs I was talking about

CK: Ah, bem, o tipo de fármacos de que estive a falar

would not change the genes,

não iriam alterar os genes,

they would just bind to the protein itself

apenas iriam ligar-se à proteína

and change its activity.

e alterar a sua actividade.

So if you stop taking the drug, the protein would go back to normal.

Por isso, se se parasse de tomar o fármaco, a proteína voltaria ao normal.

You could change the genes in principle.

Poderíamos alterar os genes, em princípio.

There isn't the technology to do that.

Não existe a tecnologia para o fazer.

But I don't think that's a good idea.

Mas não acho que isso seja uma boa ideia.

And the reason is

E a razão é que

that these hormones,

estas hormonas,

like the insulin and the IGF hormones and the TOR pathway,

como a insulina e a IGF e a via TOR,

they're essential.

são essenciais.

If you knock them out completely, then you're very sick.

Se as eliminarmos completamente, então ficamos muito doentes.

So it might be that you would just have to fine tune it very carefully

Então pode ser que talvez tenhamos apenas de as sintonizar muito cuidadosamente

to get the benefits without getting any problems.

para obter os benefícios sem ter quaisquer problemas.

And I think that's much better,

E penso que isso é muito melhor,

that kind of control would be much better as a drug.

esse tipo de controlo seria muito melhor enquanto uma droga.

And also, there are other ways of activating FOXO

E também há outras formas de activar a FOXO

that don't even involve insulin or IGF-1

que nem sequer envolvem a insulina ou a IGF-1

that might even be safer.

que talvez sejam ainda mais seguras.

MR: I wasn't suggesting that I was going to go and do it, but ...

MR: Não estava a sugerir que ia tentar fazê-lo, mas...

(Laughter)

(Risos)

There's a phenomenon which you have written about and spoken about,

Há um fenómeno sobre o qual falaste e escreveste,

which is a negligible senescence.

que é uma senescência negligenciável.

There are some creatures on this planet already

Há algumas criaturas neste planeta que já

that don't really do aging.

não envelhecem realmente.

Just move to one side for us, if you would.

Move-te só para um lado, por favor.

CK: There are. There are some animals that don't seem to age.

CK: Sim, existem. Há alguns animais que não parecem envelhecer.

For example, there are some tortoises called Blanding's turtles.

Por exemplo, há algumas tartarugas chamadas tartarugas de Blanding.

And they grow to be about this size.

E elas crescem mais ou menos até este tamanho.

And they've been tagged, and they've been found to be 70 years old.

E têm sido etiquetadas, e têm sido encontradas com 70 anos de idade.

And when you look at these 70 year-old turtles,

E quando observamos estas tartarugas de 70 anos,

you can't tell the difference, just by looking,

não conseguimos distinguir, só olhando,

between those turtles and 20 year-old turtles.

entre estas tartarugas e as tartarugas de 20 anos.

And the 70 year-old ones,

E as de 70 anos,

actually they're better at scouting out the good nesting places,

na verdade são melhores a descobrir os bons locais de nidificação,

and they also have more progeny every year.

e também têm mais crias ano após ano.

And there are other examples of these kinds of animals,

E há outros exemplos deste tipo de animais,

like turns, certain kinds of birds are like this.

como as andorinhas-do-mar, alguns pássaros são assim.

And nobody knows if they really can live forever,

E ninguém sabe se eles realmente conseguem viver para sempre,

or what keeps them from aging.

ou o que os impede de envelhecer.

It's not clear.

Não é claro.

If you look at birds, which live a long time,

Se observarmos os pássaros, que vivem muito tempo,

cells from the birds tend to be more resistant

as células dos pássaros tendem a ser mais resistentes

to a lot of different environmental stresses

a pressões do meio ambiente muito mais diferentes

like high temperature

como altas temperaturas

or hydrogen peroxide, things like that.

ou o peróxido de hidrogénio, coisas assim.

And our long-lived mutants are too.

E os nossos mutantes de vida longa também.

They're more resistant to these kinds of stresses.

São mais resistentes a estes tipos de pressões.

So it could be that the pathways that I've been talking about,

Por isso pode ser que as vias de que estive a falar,

which are set to run really quickly in the worm,

que estão programadas para funcionar rapidamente no verme,

have a different normal set point

tenham um ponto terminal diferente

in something like a bird, so that a bird can live a lot longer.

num animal como um pássaro, para que um pássaro possa viver muito mais tempo.

And maybe they're even set really differently

E talvez até sejam definidos de forma muito diferente

in animals with no senescence at all -- but we don't know.

em animais sem senescência nenhuma -- mas não sabemos.

MR: But what you're talking about here

MR: Mas aquilo de que estás a falar

is not extending human lifespan

não é de prolongar o tempo da vida humana

by preventing death,

ao prevenir a morte,

so much as extending human youthspan.

mas de prolongar o tempo de juventude humana.

CK: Yes, that's right.

CK: Sim, correcto.

It's more like, say, if you were a dog.

É como, digamos, como se fôssemos um cão.

You notice that you're getting old, and you look at your human

Damos conta de que estamos a ficar velhos, e olhamos para o nosso dono

and you think, "Why isn't this human getting old?"

e pensamos, "Porque é que este humano não está a ficar velho?"

They're not getting old in the dog's lifespan.

Não está a ficar velho no tempo de vida do cão.

It's more like that.

É mais desse género.

But now we're the human looking out and imagining a different human.

Mas agora somos o humano a olhar para e a imaginar um humano diferente.

MR: Thank you very much indeed, Cynthia Kenyon.

MR: Agradeço-lhe mesmo muito, Cynthia Kenyon.

(Applause)

(Aplausos)