Cynthia Kenyon: Experiments that hint of longer lives

Синтия Кеньон: Эксперименты, обещающие долголетие.

Переводчик: Aliaksandr Autayeu Редактор: Irina Makarova

Have you ever wanted to stay young a little longer

Вам никогда не хотелось оставаться молодым дольше

and put off aging?

и замедлить старение?

This is a dream of the ages.

Это извечная мечта.

But scientists have for a long time

Учёные долгое время считали,

thought this just was never going to be possible.

что это никогда не станет возможным.

They thought you just wear out, there's nothing you can do about it --

Они считали, что нельзя ничего сделать с износом тела –

kind of like an old shoe.

как и со старым ботинком.

But if you look in nature,

Но в природе

you see that different kinds of animals

можно видеть животных

can have really different lifespans.

с очень разной продолжительностью жизни.

Now these animals are different from one another,

Эти животные отличаются друг от друга тем,

because they have different genes.

что у них разные гены.

So that suggests

Это наводит на мысль,

that somewhere in these genes, somewhere in the DNA,

что где-то среди этих генов, где-то в ДНК,

are genes for aging,

есть гены, отвечающие за старение,

genes that allow them to have different lifespans.

гены, обуславливающие различную продолжительность жизни.

So if there are genes like that,

Если существуют такие гены,

then you can imagine that,

можно предположить,

if you could change one of the genes in an experiment,

что если экспериментально изменить один из этих генов,

an aging gene,

ген старения,

maybe you could slow down aging and extend lifespan.

то, может быть, получиться замедлить старение и увеличить продолжительность жизни.

And if you could do that, then you could find the genes for aging.

Если это удастся, можно найти гены, отвечающие за старение.

And if they exist and you can find them,

Если они существуют и их можно найти,

then maybe one could eventually do something about it.

то, наверное, с ними можно что-нибудь сделать.

So we've set out to look for genes that control aging.

Итак, мы начали поиск генов, контролирующих старение.

And we didn't study any of these animals.

Мы не изучали ни одно из этих животных.

Instead, we studied a little, tiny, round worm called C. elegans,

Вместо этого, мы изучали маленького, крохотного круглого червя C. elegans,

which is just about the size of a comma in a sentence.

размером примерно с запятую.

And we were really optimistic that we could find something

Мы были оптимистичны в наших поисках,

because there had been a report of a long-lived mutant.

потому что видели отчёт о долгоживущем мутанте.

So we started to change genes at random,

Мы начали случайно менять гены,

looking for long-lived animals.

в поиске долгоживущего животного.

And we were very lucky to find

К счастью, мы нашли,

that mutations that damage one single gene called daf-2

что мутации, повреждающие один единственный ген daf-2,

doubled the lifespan of the little worm.

удваивают жизнь этого маленького червя.

So you can see in black, after a month --

Чёрным цветом здесь изображены —

they're very short-lived; that's why we like to study them

они живут очень недолго,

for studies of aging --

поэтому удобны для изучения старения —

in black, after a month, the normal worms are all dead.

чёрным цветом изображены обычные черви, которые через месяц уже все мертвы.

But at that time,

Но в то же время,

most of the mutant worms are still alive.

большая часть червей-мутантов ещё жива.

And it isn't until twice as long

Они живут

that they're all dead.

вдвое дольше.

And now I want to show what they actually look like in this movie here.

В этом ролике я вам покажу, как они выглядят.

So the first thing you're going to see

Сейчас вы видите,

is the normal worm

обычного червя

when it's about college student age -- a young adult.

примерно студенческого возраста — молодой человек.

It's quite a cute little fellow.

Это довольно прикольный парнишка.

And next you're going to see the long-lived mutant when it's young.

А теперь вы видите долгожителя мутанта, в его молодости.

So this animal is going to live twice as long.

Это животное будет жить в два раза дольше.

Is it miserable? It doesn't seem to be.

Несчастен ли он? Не похоже.

It's active. You can't tell the difference really.

Он активный. Невозможно отличить.

And they can be completely fertile --

Они полностью способны к воспроизводству —

have the same number of progeny as the normal worms do.

дают столько же потомства, как и нормальные черви.

Now get out your handkerchiefs here.

А теперь приготовьте носовые платки.

You're going to see, in just two weeks,

Вы увидите, как всего через две недели

the normal worms are old.

обычные черви стареют.

You can see the little head moving down at the bottom there.

Можно видеть, как движется голова, снизу.

But everything else is just lying there.

Остальные части тела просто лежат.

The animal's clearly in the nursing home.

Животное очевидно уже в доме престарелых.

And if you look at the tissues of the animal, they're starting to deteriorate.

Если посмотреть на ткани животного — они начинают разлагаться.

You know, even if you've never seen one of these little C. elegans --

Даже если вы никогда не видели ни одного из этих C. elegans

which probably most of you haven't seen one --

— вероятно, большинство из вас не видели —

you can tell they're old -- isn't that interesting?

всё равно можно понять, что они старые, не так ли?

So there's something about aging that's kind of universal.

В старении есть что-то универсальное.

And now here is the daf-2 mutant.

А это — мутант daf-2.

One gene is changed out of 20,000, and look at it.

Один из 20 тысяч генов изменён — и посмотрите на него.

It's the same age, but it's not in the nursing home;

Он такого же возраста, но он не в доме престарелых:

it's going skiing.

он катается на лыжах.

This is what's really cool: it's aging more slowly.

Вот это действительно классно: он стареет медленнее.

It takes this worm two days

Этот червь стареет за два дня так же,

to age as much as the normal worm ages in one day.

как обычный червь стареет за день.

And when I tell people about this,

Когда я рассказываю людям об этом,

they tend to think of maybe an 80 or 90 year-old person

они, может быть, думают о 80-ти или 90-летнем старике,

who looks really good for being 90 or 80.

который очень хорошо выглядит для своих лет.

But it's really more like this:

Но это скорее так:

let's say you're a 30 year-old guy -- or in your 30s --

допустим, вы мужчина 30 лет или 30 с небольшим,

and you're a bachelor and you're dating people.

вы одиноки и ищете себе пару.

And you meet someone you really like, you get to know her.

Вы встречаете кого-то, кто вам очень нравится, вы с ней знакомитесь.

And you're in a restaurant, and you say, "Well how old are you?"

И в ресторане вы спрашиваете: «А сколько тебе лет?»

She says, "I'm 60."

Она отвечает: «Мне 60».

That's what it's like. And you would never know.

Вот ведь как. Никогда не знаешь.

You would never know, until she told you.

И не узнаешь, пока она не скажет.

(Laughter)

(Смех)

Okay.

Вот так.

So what is the daf-2 gene?

Что такое ген daf-2?

Well as you know, genes, which are part of the DNA,

Как известно, гены, часть ДНК,

they're instructions to make a protein that does something.

являются инструкциями для изготовления белка, который что-то делает.

And the daf-2 gene

Ген daf-2

encodes a hormone receptor.

кодирует рецептор гормона.

So what you see in the picture there

На картинке изображена клетка,

is a cell with a hormone receptor in red

с рецептором гормона красного цвета,

punching through the edge of the cell.

прорвавшегося сквозь границу клетки.

So part of it is like a baseball glove.

Часть его похожа на бейсбольную перчатку.

Part of it's on the outside,

Часть его на внешней стороне, и она цепляет гормон,

and it's catching the hormone as it comes by in green.

который изображён зелёным.

And the other part is on the inside

Другая его часть на внутренней стороне

where it sends signals into the cell.

и посылает сигналы в клетку.

Okay, so what is the daf-2 receptor

Что же рецептор daf-2

telling the inside of the cell?

сообщает внутренней стороне клетки?

I just told you that, if you make a mutation in the daf-2 gene cell,

Я только что сказала, что если произвести мутацию гена daf-2,

that you get a receptor that doesn't work as well;

получается рецептор, который работает плохо,

the animal lives longer.

и животное живёт дольше.

So that means that the normal function of this hormone receptor

Это означает, что обычная функция этого рецептора

is to speed up aging.

заключается в ускорении старения.

That's what that arrow means.

На это и указывает стрелка.

It speeds up aging. It makes it go faster.

Он ускоряет старение. Ускоряет его ход.

So it's like the animal has the grim reaper inside of itself,

Похоже, у животного есть Смерть внутри,

speeding up aging.

ускоряющая его старение.

So this is altogether really, really interesting.

Вся картина целиком весьма и весьма интересна.

It says that aging is subject to control by the genes,

Она показывает, что старение контролируется генами,

and specifically by hormones.

и, в частности, гормонами.

So what kind of hormones are these?

Что это за гормоны?

There's lots of hormones. There's testosterone, adrenalin.

Гормонов много: например, тестостерон и адреналин.

You know about a lot of them.

Многие вам известны.

These hormones are similar

Эти гормоны похожи

to hormones that we have in our bodies.

на гормоны нашего тела.

The daf-2 hormone receptor

Рецептор гормона daf-2

is very similar to the receptor

очень похож на рецептор

for the hormone insulin and IGF-1.

гормона инсулина и IGF-1.

Now you've all heard of at least insulin.

Наверняка, все вы слышали об инсулине.

Insulin is a hormone that promotes the uptake of nutrients

Инсулин это гормон, регулирующий доставку питательных веществ

into your tissues after you eat a meal.

в ткани после того, как вы поели.

And the hormone IGF-1 promotes growth.

Гормон IGF-1 регулирует рост.

So these functions were known for these hormones for a long time,

Давно известно о выполнении этих функций данными гормонами,

but our studies suggested

а наши исследования показали,

that maybe they had a third function that nobody knew about --

что, может быть, у них есть третья функция, о которой никто не знал:

maybe they also affect aging.

возможно, они регулируют старение.

And it's looking like that's the case.

Похоже, это действительно так.

So after we made our discoveries with little C. elegans,

Последовав нашим открытиям с маленькими C. elegans,

people who worked on other kinds of animals

учёные, работавшие с другими животными,

started asking, if we made the same daf-2 mutation,

начали спрашивать, будут ли другие животные

the hormone receptor mutation, in other animals,

жить дольше, если у них провести

will they live longer?

такую же мутацию гена daf-2, мутацию рецептора гормона?

And that is the case in flies.

Да, так происходит с мухами.

If you change this hormone pathway in flies, they live longer.

Если изменить клеточный путь этого гормона у мух, они живут дольше.

And also in mice -- and mice are mammals like us.

Так происходит и с мышами – а ведь они млекопитающие, как и мы.

So it's an ancient pathway,

Так что это старинный клеточный путь гормона,

because it must have arisen a long time ago in evolution

потому что он должен был появиться много лет назад во время эволюции,

such that it still works in all these animals.

если он до сих пор работает во всех этих животных.

And also, the common precursor also gave rise to people.

И у нас с ними был общий предок.

So maybe it's working in people the same way.

Возможно, подобным образом он работает и у людей.

And there are hints of this.

И на это есть указания.

So for example, there was one study that was done

Например, было проведено исследование популяции евреев

in a population of Ashkenazi Jews in New York City.

восточноевропейского происхождения, проживающих в Нью-Йорке.

And just like any population,

Как и в других популяциях,

most of the people live to be about 70 or 80,

большая часть людей в этой живёт до 70 или 80-ти,

but some live to be 90 or 100.

но некоторые живут до 90 или 100 лет.

And what they found

Было обнаружено,

was that people who lived to 90 or 100

что у живших до 90 или 100,

were more likely to have daf-2 mutations --

вероятность мутаций daf-2 выше,

that is, changes in the gene

т.е. больше изменений гена,

that encodes the receptor for IGF-1.

кодирующего рецептор IGF-1.

And these changes made the gene not act as well

Эти изменения нарушают работу гена,

as the normal gene would have acted.

по сравнению с работой нормального гена.

It damaged the gene.

Они повреждают ген.

So those are hints

Это подсказывает,

suggesting that humans are susceptible

что люди подвержены

to the effects of the hormones for aging.

влиянию гормонов старения.

So the next question, of course, is:

Конечно, следующим вопросом будет:

Is there any effect on age-related disease?

Есть ли какое-либо влияние на возрастные болезни?

As you age, you're much more likely

По мере старения, увеличивается вероятность

to get cancer, Alzheimer's disease,

заболеть раком, болезнью Альцгеймера,

heart disease, all sorts of diseases.

получить порок сердца и самые разные болезни.

It turns out that these long-lived mutants

Оказывается, что долгожители-мутанты

are more resistant to all these diseases.

более устойчивы ко всем этим болезням.

They hardly get cancer,

Они практически не болеют раком,

and when they do it's not as severe.

а когда болеют, то в менее тяжкой форме.

So it's really interesting, and it makes sense in a way,

Очень интересно, и это имеет смысл,

that they're still young,

потому что раз они до сих пор молоды,

so why would they be getting diseases of aging until their old?

почему они должны болеть старческими болезнями?

So it suggests

Это подсказывает,

that, if we could have a therapeutic or a pill to take

что таблетка,

to replicate some of these effects in humans,

которая повторяла бы эти эффекты в людях,

maybe we would have a way

могла бы

of combating lots of different age-related diseases

побороть различные возрастные болезни,

all at once.

все разом.

So how can a hormone ultimately affect the rate of aging?

Как гормон может влиять на скорость старения?

How could that work?

Как это работает?

Well it turns out that in the daf-2 mutants,

Оказывается, у мутантов daf-2

a whole lot of genes are switched on in the DNA

в ДНК включается целый набор генов,

that encode proteins that protect the cells and the tissues,

которые кодируют белки, защищающие клетки и ткани,

and repair damage.

и восстанавливающие повреждения.

And the way that they're switched on

Они активируются,

is by a gene regulator protein called FOXO.

геном, кодирующим белок под названием FOXO.

So in a daf-2 mutant --

Итак, в мутанте daf-2

you see that I have the X drawn here through the receptor.

— я нарисовала X поверх рецептора —

The receptor isn't working as well.

рецептор работает хуже.

Under those conditions, the FOXO protein in blue

В этих условиях, белок FOXO, изображённый голубым,

has gone into the nucleus --

попадает в ядро,

that little compartment there in the middle of the cell --

эту маленькую зону в центре клетки,

and it's sitting down on a gene binding to it.

и осаждается на ген, связываясь с ним.

You see one gene. There are lots of genes actually that bind on FOXO.

Можно видеть один ген. На самом деле много генов связывается с FOXO.

And it's just sitting on one of them.

Он всего лишь остаётся на одном из них.

So FOXO turns on a lot of genes.

Итак, FOXO активирует множество генов.

And the genes it turns on includes antioxidant genes,

Гены, которые он активирует, включают в себя гены-антиоксиданты,

genes I call carrot-giver genes,

гены, называемые мной гены-сиделки,

whose protein products

чьи белки помогают

actually help other proteins to function well --

другим белкам выполнять свои функции хорошо:

to fold correctly and function correctly.

правильно сворачиваться и работать.

And it can also escort them to the garbage cans of the cell

А также они могут сопровождать их в «мусорный бак» клетки

and recycle them if they're damaged.

и утилизировать их в случае повреждения.

DNA repair genes

Ремонтные гены ДНК

are more active in these animals.

более активны у этих животных.

And the immune system is more active.

И их иммунная система более активна.

And many of these different genes, we've shown,

Мы доказали, что многие из этих генов

actually contribute to the long lifespan of the daf-2 mutant.

способствуют долгожительству мутантов daf-2.

So it's really interesting.

Это действительно интересно.

These animals have within them

Эти животные обладают скрытой способностью

the latent capacity to live much longer than they normally do.

жить гораздо дольше обычного.

They have the ability

Они обладают способностью

to protect themselves from many kinds of damage,

защищать себя от различных повреждений,

which we think makes them live longer.

что, как мы считаем, удлиняет их жизнь.

So what about the normal worm?

А что же с обычным червем?

Well when the daf-2 receptor is active,

Когда рецептор daf-2 активен,

then it triggers a series of events

он запускает серию событий,

that prevent FOXO

которые предотвращают FOXO

from getting into the nucleus where the DNA is.

от попадания в ядро с ДНК.

So it can't turn the genes on.

Поэтому он не может активизировать гены.

That's how it works. That's why we don't see the long lifespan,

Так это работает. И поэтому мы не наблюдаем долгожительства,

until we have the daf-2 mutant.

кроме как у мутантов daf-2.

But what good is this for the worm?

А насколько полезно это для червя?

Well we think that insulin and IGF-1 hormones

Мы думаем, что инсулин и IGF-1 являются гормонами,

are hormones that are particularly active

особенно активными в благоприятных условиях

under favorable conditions -- in the good times --

— в удачный период —

when food is plentiful and there's not a lot of stress in the environment.

когда еды много и окружающая среда благоприятна.

Then they promote the uptake of nutrients.

Всё это способствует поглощению питательных веществ.

You can store the food, use it for energy,

Еду можно запасать, превращать её в энергию,

grow, etc.

расти, и так далее.

But what we think is that, under conditions of stress,

А в стрессовых условиях

the levels of these hormones drop --

уровень этих гормонов падает,

for example, having limited food supply.

например, в случае недостатка пищи.

And that, we think,

Мы полагаем, что это воспринимается животным

is registered by the animal as a danger signal,

как сигнал опасности,

a signal that things are not okay

сигнал, что не всё в порядке,

and that it should roll out its protective capacity.

и поэтому надо запускать в огромном количестве средства защиты.

So it activates FOXO, FOXO goes to the DNA,

Поэтому он активирует FOXO, а FOXO попадает в ДНК

and that triggers the expression of these genes

и активирует те гены,

that improves the ability of the cell

которые улучшают способности клетки

to protect itself and repair itself.

защищать и ремонтировать себя.

And that's why we think the animals live longer.

Поэтому, как мы думаем, животные и живут дольше.

So you can think of FOXO

Можно думать о FOXO

as being like a building superintendent.

как о коменданте здания.

So maybe he's a little bit lazy,

Может, он слегка ленив,

but he's there, he's taking care of the building.

но он присутствует, он приглядывает за зданием.

But it's deteriorating.

Но оно разрушается.

And then suddenly, he learns that there's going to be a hurricane.

И вдруг он узнаёт, что скоро будет ураган.

So he doesn't actually do anything himself.

Сам он ничего не делает.

He gets on the telephone --

Он берётся за телефон,

just like FOXO gets on the DNA --

прямо как FOXO берётся за ДНК,

and he calls up

и вызывает

the roofer, the window person,

кровельщика, стекольщика,

the painter, the floor person.

маляра, паркетчика.

And they all come and they fortify the house.

Они все приходят и укрепляют дом.

And then the hurricane comes through,

И когда ураган проходит,

and the house is in much better condition than it would normally have been in.

дом остаётся в лучшем состоянии, чем был.

And not only that, it can also just last longer,

Более того, он ещё и дольше сохраняется,

even if there isn't a hurricane.

даже если урагана нет.

So that's the concept here

Такова наша концепция

for how we think this life extension ability exists.

о существовании механизма продления жизни.

Now the really cool thing about FOXO

Весьма любопытно, что FOXO

is that there are different forms of it.

существует в разных формах.

We all have FOXO genes,

У нас всех есть гены FOXO,

but we don't all have exactly the same form of the FOXO gene.

но у всех разная форма гена FOXO.

Just like we all have eyes,

Так же как у всех есть глаза,

but some of us have blue eyes and some of us have brown eyes.

но у некоторых они голубые, а у некоторых — карие.

And there are certain forms of the FOXO gene

Есть некоторые формы гена FOXO,

that have found to be more frequently present

которые чаще, чем у других, встречаются

in people who live to be 90 or 100.

у людей от 90 до 100-лет.

And that's the case all over the world,

Это подтверждается по всему миру,

as you can see from these stars.

как обозначено звёздочками.

And each one of these stars represents a population

Каждая из этих звёздочек представляет популяцию,

where scientists have asked,

которую ученые изучили с целью узнать,

"Okay, are there differences in the type of FOXO genes

есть ли отличия в генах FOXO у людей,

among people who live a really long time?" and there are.

живущих очень долго. И они есть.

We don't know the details of how this works,

Мы не знаем точно, как это работает,

but we do know then

но мы знаем,

that FOXO genes can impact

что гены FOXO могут влиять

the lifespan of people.

на продолжительность жизни людей.

And that means that, maybe if we tweak it a little bit,

Это означает, что может быть, если их немного подрегулировать,

we can increase the health and longevity of people.

мы можем улучшить здоровье и продлить жизнь людей.

So this is really exciting to me.

Меня это очень волнует.

A FOXO is a protein that we found in these little, round worms

Как мы обнаружили, белок FOXO

to affect lifespan,

влияет на продолжительность жизни червей,

and here it affects lifespan in people.

и также на продолжительность жизни людей.

So we've been trying in our lab now

В нашей лаборатории

to develop drugs

мы пытаемся разработать лекарства,

that will activate this FOXO cell

которые будут активировать FOXO

using human cells now

в человеческой клетке,

in order to try and come up with drugs

чтобы получить лекарства,

that will delay aging and age-related diseases.

которые препятствуют старению и возрастным болезням.

And I'm really optimistic that this is going to work.

Я очень оптимистична насчёт того, что это будет работать.

There are lots of different proteins that are known to affect aging.

Есть много разных белков, влияющих на старение.

And for at least one of them, there is a drug.

И как минимум для одного из них есть лекарство.

There's one called TOR, which is another nutrient sensor,

Это ген TOR, являющийся ещё одним сенсором питания,

like the insulin pathway.

как клеточный путь инсулина.

And mutations that damage the TOR gene --

Мутации, повреждающие ген TOR,

just like the daf-2 mutations --

так же, как и мутации daf-2,

extend lifespan in worms

увеличивают продолжительность жизни

and flies and mice.

червей, мух и мышей.

But in this case, there's already a drug called rapamycin

В этом случае уже есть лекарство, под названием рапамицин,

that binds to the TOR protein

которое связывает протеин TOR

and inhibits its activity.

и сдерживает его активность.

And you can take rapamycin and give it to a mouse --

Можно дать рапамицин мышам,

even when it's pretty old, like age 60 for a human,

даже когда они очень старые,

that old for a mouse --

60 лет в человеческом измерении.

if you give the mouse rapamycin,

И если дать им рапамицин,

it will live longer.

они будут жить дольше.

Now I don't want you all to go out taking rapamycin.

Не стоит бежать принимать рапамицин.

It is a drug for people,

Это лекарство для людей,

but the reason is it suppresses the immune system.

но его назначение — подавлять иммунную систему.

So people take it to prevent organ transplants from being rejected.

Люди принимают его для предотвращения отторжения пересаженных органов.

So this may not be the perfect drug

Это не лучшее лекарство

for staying young longer.

для продления жизни.

But still, here in the year 2011,

Однако уже сейчас, в 2011-м

there's a drug that you can give to mice at a pretty old age

есть лекарство, которое можно дать очень старым мышам

that will extend their lifespan,

для продления их жизни,

which comes out of this science

и это лекарство найдено в исследованиях,

that's been done in all these different animals.

проведённых на разных животных.

So I'm really optimistic,

Я очень оптимистична,

and I think it won't be too long, I hope,

и думаю, что недалёк тот день,

before this age-old dream begins to come true.

когда эта извечная мечта начнёт сбываться.

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)

Matt Ridley: Thank you, Cynthia.

Мэтт Ридли: Синтия, спасибо.

Let me get this straight.

Давайте начистоту.

Although you're looking for a drug

Хотя вы ищете лекарство,

that can solve aging

предотвращающее старение

in old men like me,

у таких пожилых людей, как я,

what you could do now pretty well in the lab,

всё, что вы можете сделать в лаборатории, –

if you were allowed ethically,

если то позволит этика учёного, –

is start a human life from scratch

это начать человеческую жизнь с нуля,

with altered genes that would make it live for a lot longer?

с изменёнными генами, которые увеличат продолжительность жизни?

CK: Ah, so the kinds of drugs I was talking about

СК: Те лекарства, о которых я говорила,

would not change the genes,

не меняют гены,

they would just bind to the protein itself

они просто связывают белок,

and change its activity.

и меняют его активность.

So if you stop taking the drug, the protein would go back to normal.

Если прекратить приём лекарства, протеин начинает функционировать нормально.

You could change the genes in principle.

В принципе можно изменить гены.

There isn't the technology to do that.

Но такой технологии нет.

But I don't think that's a good idea.

И я не думаю, что это хорошая идея.

And the reason is

Причина в том,

that these hormones,

такие гормоны,

like the insulin and the IGF hormones and the TOR pathway,

как инсулин, гормон IGF и клеточный путь TOR,

they're essential.

жизненно необходимы.

If you knock them out completely, then you're very sick.

При полном их отсутствии, человек серьёзно болен.

So it might be that you would just have to fine tune it very carefully

Поэтому настраивать их нужно очень осторожно,

to get the benefits without getting any problems.

чтобы извлечь пользу и не вызвать осложнения.

And I think that's much better,

Я думаю, что такой тип контроля

that kind of control would be much better as a drug.

лучше осуществляется с помощью лекарства.

And also, there are other ways of activating FOXO

Есть и другие способы активации FOXO,

that don't even involve insulin or IGF-1

которые не затрагивают инсулин или IGF-1,

that might even be safer.

и могут быть ещё более безопасны.

MR: I wasn't suggesting that I was going to go and do it, but ...

МР: Я не намекал, что я собираюсь этим заняться, но...

(Laughter)

(Смех)

There's a phenomenon which you have written about and spoken about,

Есть явление, о котором вы писали и говорили,

which is a negligible senescence.

называемое незначительное старение.

There are some creatures on this planet already

На нашей планете есть существа,

that don't really do aging.

которые практически не стареют.

Just move to one side for us, if you would.

Пожалуйста, подойдите сюда.

CK: There are. There are some animals that don't seem to age.

СК: Да, есть. Есть животные, которые, как кажется, не стареют.

For example, there are some tortoises called Blanding's turtles.

Например, есть черепахи, называемые черепахи Блэндинга.

And they grow to be about this size.

Они вырастают примерно до такого размера.

And they've been tagged, and they've been found to be 70 years old.

Их помечали, и они оказались примерно 70 лет от роду.

And when you look at these 70 year-old turtles,

Но если посмотреть на этих 70-летних черепах,

you can't tell the difference, just by looking,

невооружённым взглядом нет разницы

between those turtles and 20 year-old turtles.

между этими черепахами и 20-летними черепахами.

And the 70 year-old ones,

Вдобавок, 70-летние черепахи лучше в разведке

actually they're better at scouting out the good nesting places,

хороших мест для гнездования

and they also have more progeny every year.

и дают больше потомства каждый год.

And there are other examples of these kinds of animals,

Есть и другие примеры таких животных,

like turns, certain kinds of birds are like this.

например, таковы определённые виды птиц.

And nobody knows if they really can live forever,

Никто не знает, действительно ли они живут вечно,

or what keeps them from aging.

и что сдерживает их старение.

It's not clear.

Это неясно.

If you look at birds, which live a long time,

При изучении птиц-долгожителей обнаружили, что

cells from the birds tend to be more resistant

клетки этих птиц оказываются более устойчивыми

to a lot of different environmental stresses

к различным факторам окружающей среды,

like high temperature

таким как высокая температура,

or hydrogen peroxide, things like that.

перекись водорода и подобные вещи.

And our long-lived mutants are too.

Это наблюдается и у наших мутантов-долгожителей.

They're more resistant to these kinds of stresses.

Они более устойчивы к таким стрессам.

So it could be that the pathways that I've been talking about,

Может быть, клеточные пути, о которых я говорила,

which are set to run really quickly in the worm,

и которые передаются очень быстро в червях,

have a different normal set point

имеют другие заданные места действия у этих птиц,

in something like a bird, so that a bird can live a lot longer.

и поэтому птицы могут жить намного дольше.

And maybe they're even set really differently

А, может быть, они даже устроены иначе у животных,

in animals with no senescence at all -- but we don't know.

которые физически совсем не стареют, но мы этого не знаем.

MR: But what you're talking about here

МР: Но здесь вы говорите

is not extending human lifespan

не о продлении человеческой жизни

by preventing death,

путем предотвращения смерти,

so much as extending human youthspan.

а скорее о продлении человеческой молодости.

CK: Yes, that's right.

СК: Да, это верно.

It's more like, say, if you were a dog.

Это больше похоже на... представьте, что вы собака.

You notice that you're getting old, and you look at your human

Вы замечаете, что стареете, и смотрите на хозяина, думая:

and you think, "Why isn't this human getting old?"

«Почему этот человек не стареет?»

They're not getting old in the dog's lifespan.

Просто он не стареет в течение жизни собаки.

It's more like that.

Больше похоже на это.

But now we're the human looking out and imagining a different human.

А теперь мы выступаем в роли человека, смотрящего и представляющего другого человека.

MR: Thank you very much indeed, Cynthia Kenyon.

МР: Большое спасибо, Синтия Кеньон.

(Applause)

(Аплодисменты)