Cynthia Kenyon: Experiments that hint of longer lives

Μετάφραση: Eleni Mikroyannidi Επιμέλεια: Leonidas Argyros

Have you ever wanted to stay young a little longer

Έχετε θελήσει ποτέ να μείνετε νέοι για λίγο παραπάνω

and put off aging?

και να αναβάλλετε τη γήρανση;

This is a dream of the ages.

Αυτό είναι ένα όνειρο για όλες τις γενιές.

But scientists have for a long time

Αλλά οι επιστήμονες για καιρό

thought this just was never going to be possible.

πιστεύουν ότι αυτό δεν θα είναι ποτέ δυνατό.

They thought you just wear out, there's nothing you can do about it --

Πίστευαν ότι απλά φθειρόμαστε, δεν υπάρχει κάτι που μπορούμε να κάνουμε --

kind of like an old shoe.

σαν παπούτσι που φθείρεται.

But if you look in nature,

Αλλά αν κοιτάξετε στην φύση,

you see that different kinds of animals

θα δείτε ότι διαφορετικά είδη ζώων

can have really different lifespans.

μπορούν να έχουν πολύ διαφορετική διάρκεια ζωής.

Now these animals are different from one another,

Τώρα αυτά τα ζώα είναι διαφορετικά το ένα από το άλλο,

because they have different genes.

επειδή έχουν διαφορετικά γονίδια.

So that suggests

Οπότε αυτό υποδεικνύει

that somewhere in these genes, somewhere in the DNA,

ότι κάπου σε αυτά τα γονίδια, κάπου στο DNA,

are genes for aging,

υπάρχουν γονίδια για την γήρανση

genes that allow them to have different lifespans.

γονίδια που τους επιτρέπουν να έχουν διαφορετική διάρκεια ζωής.

So if there are genes like that,

Οπότε αν υπάρχουν τέτοια γονίδια,

then you can imagine that,

τότε μπορείτε να φανταστείτε ότι,

if you could change one of the genes in an experiment,

αν μπορείτε να αλλάξετε ένα από αυτά τα γονίδια σε ένα πείραμα,

an aging gene,

ένα γονίδιο γήρανσης,

maybe you could slow down aging and extend lifespan.

τότε ίσως να μπορείτε να επιβραδύνετε την γήρανση και να επεκτείνετε τη διάρκεια ζωής.

And if you could do that, then you could find the genes for aging.

Και αν μπορούσατε να το κάνετε αυτό, τότε θα μπορούσατε να βρείτε τα γονίδια γήρανσης.

And if they exist and you can find them,

Και αν αυτά υπήρχαν και μπορούσατε να τα βρείτε,΄

then maybe one could eventually do something about it.

τότε ίσως κάποιος να μπορούσε ενδεχομένως να κάνει κάτι γι' αυτά.

So we've set out to look for genes that control aging.

Οπότε και εμείς προσπαθήσαμε να ψάξουμε για γονίδια που ελέγχουν την γήρανση.

And we didn't study any of these animals.

Και δεν μελετήσαμε κανένα από αυτά τα ζώα.

Instead, we studied a little, tiny, round worm called C. elegans,

Αντ' αυτού, μελετήσαμε ένα μικροσκοπικό, στρογγυλό σκουλήκι που ονομάζεται C. elegans,

which is just about the size of a comma in a sentence.

το οποίο έχει περίπου το μέγεθος ενός κόμματος σε μια πρόταση.

And we were really optimistic that we could find something

Και ήμασταν πραγματικά αισιόδοξοι ότι θα μπορούσαμε να βρούμε κάτι

because there had been a report of a long-lived mutant.

επειδή υπήρχαν αναφορές μιας μακροβιώσιμης μετάλλαξης.

So we started to change genes at random,

Οπότε ξεκινήσαμε να αλλάζουμε γονίδια στην τύχη,

looking for long-lived animals.

ψάχνοντας για μακροβιώσιμα ζώα.

And we were very lucky to find

Και ήμασταν πολύ τυχεροί που βρήκαμε

that mutations that damage one single gene called daf-2

ότι μεταλλάξεις που έκαναν βλάβη σε ένα μόνο γονίδιο ονομαζόμενο daf-2

doubled the lifespan of the little worm.

διπλασίασαν την διάρκεια ζωής στο μικρό σκουλήκι.

So you can see in black, after a month --

Οπότε μπορείτε να δείτε με μαύρο μετά από ένα μήνα

they're very short-lived; that's why we like to study them

ότι ζουν βραχυχρόνια, γι' αυτό μας αρέσει να τα μελετούμε

for studies of aging --

για μελέτες γήρανσης --

in black, after a month, the normal worms are all dead.

σε μαύρο, μετά από ένα μήνα, τα κανονικά σκουλήκια είναι όλα νεκρά.

But at that time,

Αλλά μέχρι τότε,

most of the mutant worms are still alive.

τα περισσότερα από τα μεταλλαγμένα σκουλήκια ήταν ακόμα ζωντανά

And it isn't until twice as long

Και έπρεπε να περάσει διπλάσιος χρόνος

that they're all dead.

για να πεθάνουν όλα.

And now I want to show what they actually look like in this movie here.

Και τώρα θέλω να σας δείξω πως πραγματικά είναι σε αυτή την ταινία.

So the first thing you're going to see

Το πρώτο πράγμα που πρόκειται να δείτε

is the normal worm

είναι το φυσιολογικό σκουλήκι

when it's about college student age -- a young adult.

όταν είναι ακόμα σε μαθητική ηλικία -- ένα νεαρό σκουλήκι.

It's quite a cute little fellow.

Είναι ένα μικρό χαριτωμένο πλάσμα.

And next you're going to see the long-lived mutant when it's young.

Και στη συνέχεια θα δείτε ένα μακροβιώσιμο μεταλλαγμένο σκουλήκι όταν είναι νεαρό.

So this animal is going to live twice as long.

Οπότε αυτό το ζώο θα ζήσει το διπλάσιο.

Is it miserable? It doesn't seem to be.

Είναι δυστυχισμένο; Όχι δεν φαίνεται κάτι τέτοιο.

It's active. You can't tell the difference really.

Είναι αρκετά ενεργητικό. Είναι αρκετά δύσκολο να δεις την διαφορά.

And they can be completely fertile --

Και επίσης είναι πλήρως γόνιμα --

have the same number of progeny as the normal worms do.

έχουν τον ίδιο αριθμό απογόνων με τα φυσιολογικά σκουλήκια.

Now get out your handkerchiefs here.

Τώρα βγάλτε τα χαρτομάντιλά σας έξω.

You're going to see, in just two weeks,

Πρόκειται να δείτε, πως σε δύο μόλις εβδομάδες,

the normal worms are old.

τα φυσιολογικά σκουλήκια είναι γερασμένα.

You can see the little head moving down at the bottom there.

Μπορείτε να δείτε το μικρό κεφάλι να κινείται προς τα κάτω.

But everything else is just lying there.

Αλλά το υπόλοιπο απλά κείτεται εκεί.

The animal's clearly in the nursing home.

Αυτό το ζώο είναι ξεκάθαρα στο γηροκομείο.

And if you look at the tissues of the animal, they're starting to deteriorate.

Και αν κοιτάξετε τους ιστούς του, θα δείτε ότι αρχίζουν να χειροτερεύουν.

You know, even if you've never seen one of these little C. elegans --

Ξέρετε, ακόμα και αν δεν έχετε δει ποτέ ένα από αυτά τα μικρά C. elegans --

which probably most of you haven't seen one --

και πιθανότατα οι περισσότεροι από εσάς δεν έχετε δει ποτέ ένα---

you can tell they're old -- isn't that interesting?

μπορείτε να πείτε ότι είναι γέρικα -- δεν είναι αυτό αρκετά ενδιαφέρον;

So there's something about aging that's kind of universal.

Οπότε υπάρχει κάτι σχετικά με την γήρανση το οποίο είναι κάπως καθολικό.

And now here is the daf-2 mutant.

Και τώρα εδώ είναι το daf-2 μεταλλαγμένο σκουλήκι.

One gene is changed out of 20,000, and look at it.

Ένα γονίδιο από τα 20,000 άλλαξε, και κοιτάξτε το.

It's the same age, but it's not in the nursing home;

Είναι στην ίδια ηλικία, αλλά δεν είναι στο γηροκομείο,

it's going skiing.

πάει για σκι.

This is what's really cool: it's aging more slowly.

Τώρα αυτό είναι το πραγματικά έξοχο: γερνάει πιο αργά.

It takes this worm two days

Παίρνει σε αυτό το σκουλήκι δύο μέρες

to age as much as the normal worm ages in one day.

να γεράσει το ίδιο όσο ένα φυσιολογικό σκουλήκι θα γερνούσε σε μία μέρα.

And when I tell people about this,

Και όταν μιλάω σε κόσμο γι' αυτό,

they tend to think of maybe an 80 or 90 year-old person

τείνουν να σκέφτονται ένα άτομο 80 ή 90 χρονών

who looks really good for being 90 or 80.

που πραγματικά δείχνει πολύ καλά για την ηλικία των 90 ή 80.

But it's really more like this:

Αλλά είναι περισσότερο κάπως έτσι:

let's say you're a 30 year-old guy -- or in your 30s --

ας πούμε ότι είστε ένας 30χρόνος άντρας -- ή ότι είστε στα 30 σας ---

and you're a bachelor and you're dating people.

και είστε ελεύθερος και βγαίνετε ραντεβού.

And you meet someone you really like, you get to know her.

Και συναντάτε κάποια που σας αρέσει πολύ, αρχίζετε να την γνωρίζετε.

And you're in a restaurant, and you say, "Well how old are you?"

Είστε σε ένα εστιατόριο, και λέτε, "Λοιπόν, πόσο χρονών είσαι;"

She says, "I'm 60."

Και αυτή λέει, "είμαι 60."

That's what it's like. And you would never know.

Κάπως έτσι είναι. Και ποτέ δεν μπορείς να ξέρεις.

You would never know, until she told you.

Δεν θα ξέρεις ποτέ, μέχρι να στο πει η ίδια.

(Laughter)

(Γέλια)

Okay.

Εντάξει.

So what is the daf-2 gene?

Οπότε τι είναι το γονίδιο daf-2;

Well as you know, genes, which are part of the DNA,

Λοιπόν όπως γνωρίζετε, τα γονίδια, που είναι μέρος του DNA,

they're instructions to make a protein that does something.

είναι οδηγίες για να γίνει μία πρωτεΐνη που κάνει κάτι.

And the daf-2 gene

Και το γονίδιο daf-2

encodes a hormone receptor.

κωδικοποιεί μία αυξητική ορμόνη.

So what you see in the picture there

Οπότε αυτό που βλέπετε στη φωτογραφία εδώ

is a cell with a hormone receptor in red

είναι ένα κύτταρο με μία αυξητική ορμόνη στα κόκκινα

punching through the edge of the cell.

να διαπερνάει την άκρη του κυττάρου.

So part of it is like a baseball glove.

Ένα μέρος της μοιάζει με γάντι του μπέιζμπολ.

Part of it's on the outside,

Ένα τμήμα της είναι στο εξωτερικό,

and it's catching the hormone as it comes by in green.

και πιάνει την ορμόνη όπως πλησιάζει, πράσινη.

And the other part is on the inside

Και το άλλο μέρος είναι στο εσωτερικό

where it sends signals into the cell.

όπου στέλνει σήματα στο κύτταρο.

Okay, so what is the daf-2 receptor

Ωραία, οπότε τι λέει ο daf-2 υποδοχέας

telling the inside of the cell?

στο εσωτερικό του κυττάρου;

I just told you that, if you make a mutation in the daf-2 gene cell,

Μόλις σας το είπα αυτό, αν κάνετε μια μετάλλαξη στο γονιδιακό κύτταρο daf-2,

that you get a receptor that doesn't work as well;

θα πάρετε έναν υποδοχέα ο οποίος δεν λειτουργεί επίσης -

the animal lives longer.

το ζώο ζει περισσότερο.

So that means that the normal function of this hormone receptor

Οπότε αυτό σημαίνει ότι η κανονική λειτουργία της αισθητήριας ορμόνης

is to speed up aging.

είναι να επιταχύνει την γήρανση.

That's what that arrow means.

Αυτό ακριβώς σημαίνει το βέλος.

It speeds up aging. It makes it go faster.

Επιταχύνει την γήρανση. Την κάνει να πηγαίνει γρηγορότερα.

So it's like the animal has the grim reaper inside of itself,

Οπότε, είναι σαν να έχει αυτό το ζώο μία ζοφερή θεριστική μηχανή μέσα του

speeding up aging.

που επιταχύνει την γήρανση.

So this is altogether really, really interesting.

Όλα αυτά μαζί είναι πραγματικά ενδιαφέροντα.

It says that aging is subject to control by the genes,

Λένε ότι η γήρανση εξαρτάται από τον έλεγχο των γονιδίων,

and specifically by hormones.

και συγκεκριμένα των ορμονών.

So what kind of hormones are these?

Οπότε τι είδους ορμόνες είναι αυτές;

There's lots of hormones. There's testosterone, adrenalin.

Υπάρχουν πολλές ορμόνες. Υπάρχει η τεστοστερόνη, η αδρεναλίνη.

You know about a lot of them.

Ξέρετε για πολλές από αυτές.

These hormones are similar

Αυτές οι ορμόνες είναι παρόμοιες

to hormones that we have in our bodies.

με τις ορμόνες που έχουμε μέσα στο σώμα μας.

The daf-2 hormone receptor

Η αισθητήρια ορμόνη daf-2

is very similar to the receptor

είναι παρόμοια με το αισθητήριο όργανο

for the hormone insulin and IGF-1.

για την ορμόνη ινσουλίνη και την IGF-1.

Now you've all heard of at least insulin.

Έχετε όλοι ακουστά τουλάχιστον την ινσουλίνη.

Insulin is a hormone that promotes the uptake of nutrients

Η ινσουλίνη είναι μια ορμόνη που προωθεί την απορρόφηση των θρεπτικών συστατικών

into your tissues after you eat a meal.

στους ιστούς αφού φάτε ένα γεύμα.

And the hormone IGF-1 promotes growth.

Και η ορμόνη IGF-1 προωθεί την ανάπτυξη.

So these functions were known for these hormones for a long time,

Αυτές οι λειτουργίες ήταν γνωστές γι' αυτές τις ορμόνες για πολύ καιρό,

but our studies suggested

αλλά οι έρευνές μας έδειξαν

that maybe they had a third function that nobody knew about --

ότι μπορεί να είχαν μία τρίτη λειτουργία την οποία κανένας δεν γνώριζε --

maybe they also affect aging.

ότι μπορεί επίσης να επηρεάζουν την γήρανση.

And it's looking like that's the case.

Και φαίνεται ότι έτσι είναι.

So after we made our discoveries with little C. elegans,

Οπότε αφού κάναμε τις ανακαλύψεις μας με το μικρό C. elegans,

people who worked on other kinds of animals

άνθρωποι που είχαν δουλέψει με άλλου είδους ζώα

started asking, if we made the same daf-2 mutation,

άρχισαν να ρωτούν, αν κάνουμε την ίδια daf-2 μετάλλαξη,

the hormone receptor mutation, in other animals,

την μετάλλαξη στην αισθητήρια ορμόνη, σε άλλα ζώα,

will they live longer?

θα ζήσουν περισσότερο;

And that is the case in flies.

Και αυτή είναι η περίπτωση στις μύγες.

If you change this hormone pathway in flies, they live longer.

Αν μπορέσεις να αλλάξεις αυτό τον τρόπο ζωής των ορμονών στις μύγες, θα ζήσουν περισσότερο.

And also in mice -- and mice are mammals like us.

Επίσης και στα ποντίκια -- και τα ποντίκια είναι θηλαστικά όπως εμείς.

So it's an ancient pathway,

Οπότε είναι ένας αρχαίος τρόπος ζωής,

because it must have arisen a long time ago in evolution

γιατί πρέπει να προέκυψε πριν από πολύ καιρό στην εξέλιξη

such that it still works in all these animals.

έτσι ώστε ακόμα να δουλεύει σε όλα αυτά τα ζώα.

And also, the common precursor also gave rise to people.

Και επίσης, ο κοινός πρόδρομος το έκανε να προκύψει και στους ανθρώπους.

So maybe it's working in people the same way.

Οπότε ίσως να δουλεύει στους ανθρώπους με τον ίδιο τρόπο.

And there are hints of this.

Και υπάρχουν υποψίες γι' αυτό.

So for example, there was one study that was done

Για παράδειγμα, υπήρχε μία έρευνα που είχε γίνει

in a population of Ashkenazi Jews in New York City.

στον πληθυσμό των Ασκενάζι Εβραίων στην Νέα Υόρκη.

And just like any population,

Και όπως κάθε πληθυσμός,

most of the people live to be about 70 or 80,

οι περισσότεροι άνθρωποι ζουν περίπου μέχρι τα 70 ή 80 τους,

but some live to be 90 or 100.

αλλά μερικοί ζουν μέχρι τα 90 ή 100.

And what they found

Και αυτό που βρήκαν

was that people who lived to 90 or 100

ήταν ότι άνθρωποι που έζησαν μέχρι τα 90 ή 100

were more likely to have daf-2 mutations --

ήταν πιο πιθανό να έχουν daf-2 μεταλλάξεις.

that is, changes in the gene

δηλαδή αλλαγές στα γονίδια

that encodes the receptor for IGF-1.

που κωδικοποιούν το αισθητήριο όργανο για το IGF-1.

And these changes made the gene not act as well

Και αυτές οι αλλαγές έκαναν το γονίδιο να μην δρα όπως

as the normal gene would have acted.

θα δρούσε το κανονικό γονίδιο.

It damaged the gene.

Προκαλούσε βλάβη στο γονίδιο.

So those are hints

Αυτές είναι υποψίες

suggesting that humans are susceptible

που υπαινίσσονται ότι οι άνθρωποι είναι ευπαθείς

to the effects of the hormones for aging.

σε αυτές τις αλλαγές των ορμονών γήρανσης.

So the next question, of course, is:

Οπότε φυσικά η επόμενη ερώτηση ήταν η εξής:

Is there any effect on age-related disease?

Υπάρχει καμία επίδραση σε ασθένειες που σχετίζονται με την ηλικία;

As you age, you're much more likely

Όσο γερνάς, είναι πολύ πιο πιθανό

to get cancer, Alzheimer's disease,

να πάθεις καρκίνο, ή Αλτσχάιμερ,

heart disease, all sorts of diseases.

καρδιοπάθειες, και όλων των ειδών τις ασθένειες.

It turns out that these long-lived mutants

Αποδεικνύεται ότι αυτές οι μακροβιώσιμες μεταλλάξεις

are more resistant to all these diseases.

είναι πιο ανθεκτικές σε όλες αυτές τις ασθένειες.

They hardly get cancer,

Μετά βίας παθαίνουν καρκίνο,

and when they do it's not as severe.

και όταν παθαίνουν δεν είναι τόσο σοβαρό.

So it's really interesting, and it makes sense in a way,

Είναι πραγματικά ενδιαφέρον, και βγάζει νόημα κατά κάποιο τρόπο,

that they're still young,

ότι είναι ακόμα νέοι,

so why would they be getting diseases of aging until their old?

οπότε γιατί να παθαίνουν ασθένειες γήρανσης προτού γεράσουν;

So it suggests

Υποδηλώνει

that, if we could have a therapeutic or a pill to take

ότι, αν μπορούμε να έχουμε μία θεραπεία ή να πάρουμε ένα χάπι

to replicate some of these effects in humans,

ώστε να αναπαράγουν ορισμένες από αυτές τις επιδράσεις στον άνθρωπο

maybe we would have a way

ίσως θα είχαμε έναν τρόπο

of combating lots of different age-related diseases

για την καταπολέμηση πολλών διαφορετικών ηλικιακών ασθενειών

all at once.

συγχρόνως.

So how can a hormone ultimately affect the rate of aging?

Πώς μπορεί μια ορμόνη να επηρεάζει τελικά το ρυθμό της γήρανσης;

How could that work?

Πώς θα μπορούσε αυτό να δουλέψει;

Well it turns out that in the daf-2 mutants,

Λοιπόν αποδεικνύεται ότι στις μεταλλάξεις DAF-2,

a whole lot of genes are switched on in the DNA

πάρα πολλά γονίδια ενεργοποιούνται στο DNA

that encode proteins that protect the cells and the tissues,

που κωδικοποιούν πρωτεΐνες που προστατεύουν τα κύτταρα και τους ιστούς,

and repair damage.

και επιδιορθώνουν βλάβες.

And the way that they're switched on

Και ο τρόπος με τον οποίο ενεργοποιούνται

is by a gene regulator protein called FOXO.

είναι από μια πρωτεΐνη ρυθμιστή του γονιδίου που ονομάζεται FOXO.

So in a daf-2 mutant --

Έτσι σε μία μετάλλαξη daf-2 --

you see that I have the X drawn here through the receptor.

θα δείτε ότι έχω τα Χ που οδηγήθηκαν εδώ μέσω του υποδοχέα.

The receptor isn't working as well.

Ο υποδοχέας δεν λειτουργεί τόσο καλά.

Under those conditions, the FOXO protein in blue

Υπό αυτές τις συνθήκες, η FOXO πρωτεΐνη στο μπλε

has gone into the nucleus --

έχει περάσει στον πυρήνα --

that little compartment there in the middle of the cell --

αυτό το μικρό χώρο εκεί στη μέση του κυττάρου --

and it's sitting down on a gene binding to it.

και έχει καθίσει πάνω σε ένα γονίδιο και συνδέεται σε αυτό.

You see one gene. There are lots of genes actually that bind on FOXO.

Βλέπετε ένα γονίδιο. Υπάρχουν πολλά γονίδια που συνδέονται στη FOXO.

And it's just sitting on one of them.

Και απλώς κάθεται σε ένα από αυτά.

So FOXO turns on a lot of genes.

Έτσι η FOXO ενεργοποιεί πολλά γονίδια.

And the genes it turns on includes antioxidant genes,

Και τα γονίδια που ενεργοποιεί περιλαμβάνουν αντιοξειδωτικά γονίδια,

genes I call carrot-giver genes,

γονίδια που εγώ καλώ καρότο - γονίδια δότες,

whose protein products

των οποίων οι πρωτεΐνες προϊόντα

actually help other proteins to function well --

ουσιαστικά βοηθούν άλλες πρωτεΐνες να λειτουργούν καλά --

to fold correctly and function correctly.

να αναδιπλώνονται και να λειτουργούν σωστά.

And it can also escort them to the garbage cans of the cell

Και μπορεί επίσης να τα συνοδεύσει στους κάδους σκουπιδιών του κυττάρου

and recycle them if they're damaged.

και να τα ανακυκλώσει αν είναι χαλασμένα.

DNA repair genes

Τα επιδιορθωτικά γονίδια του DNA

are more active in these animals.

είναι πιο ενεργά σε αυτά τα ζώα.

And the immune system is more active.

Και το ανοσοποιητικό σύστημα είναι πιο δραστήριο.

And many of these different genes, we've shown,

Και πολλά από αυτά τα διαφορετικά γονίδια, που δείξαμε,

actually contribute to the long lifespan of the daf-2 mutant.

πραγματικά συμβάλλουν στη μεγάλη διάρκεια ζωής των μεταλλαγμένων DAF-2.

So it's really interesting.

Έτσι, είναι πραγματικά ενδιαφέρον.

These animals have within them

Αυτά τα ζώα έχουν στο εσωτερικό τους

the latent capacity to live much longer than they normally do.

τη λανθάνουσα παραγωγική ικανότητα για να ζήσουν πολύ περισσότερο από ό, τι συνήθως.

They have the ability

Έχουν την ικανότητα

to protect themselves from many kinds of damage,

να προστατεύσουν τον εαυτό τους από πολλά είδη ζημιών,

which we think makes them live longer.

η οποία νομίζουμε ότι τους κάνει να ζήσουν περισσότερο.

So what about the normal worm?

Έτσι τι γίνεται με το κανονικό σκουλήκι;

Well when the daf-2 receptor is active,

Λοιπόν, όταν ο daf-2 υποδοχέας είναι ενεργός,

then it triggers a series of events

τότε πυροδοτεί μια σειρά από γεγονότα

that prevent FOXO

που αποτρέπουν τη FOXO

from getting into the nucleus where the DNA is.

από το να μπει στον πυρήνα, όπου βρίσκεται το DNA.

So it can't turn the genes on.

Οπότε δεν μπορεί να ενεργοποιήσει τα γονίδια.

That's how it works. That's why we don't see the long lifespan,

Έτσι λειτουργεί. Αυτός είναι ο λόγος που δεν βλέπουμε την μεγάλη διάρκεια ζωής,

until we have the daf-2 mutant.

μέχρι να έχουμε μεταλλάξεις του daf-2.

But what good is this for the worm?

Αλλά πόσο καλό είναι αυτό για το σκουλήκι;

Well we think that insulin and IGF-1 hormones

Θεωρούμε ότι η ινσουλίνη και οι ορμόνες IGF-1

are hormones that are particularly active

είναι ορμόνες που είναι ιδιαίτερα ενεργές

under favorable conditions -- in the good times --

υπό ευνοϊκές συνθήκες - στις καλές εποχές -

when food is plentiful and there's not a lot of stress in the environment.

όταν το φαγητό είναι άφθονο και δεν υπάρχει πολύ άγχος στο περιβάλλον.

Then they promote the uptake of nutrients.

Προωθούν την απορρόφηση των θρεπτικών συστατικών.

You can store the food, use it for energy,

Μπορείς να αποθηκεύσεις το φαγητό, να το χρησιμοποιήσεις για ενέργεια,

grow, etc.

να μεγαλώσεις, κλπ.

But what we think is that, under conditions of stress,

Αλλά αυτό που πιστεύουμε είναι ότι, υπό συνθήκες άγχους,

the levels of these hormones drop --

τα επίπεδα αυτών των ορμονών πέφτουν -

for example, having limited food supply.

όταν, για παράδειγμα, η προμήθεια φαγητού είναι περιορισμένη.

And that, we think,

Και αυτό, πιστεύουμε,

is registered by the animal as a danger signal,

έχει καταχωρηθεί από το ζώο ως ένα σήμα κινδύνου,

a signal that things are not okay

ένα σήμα ότι τα πράγματα δεν είναι εντάξει

and that it should roll out its protective capacity.

και ότι θα πρέπει να αναπτύξει την προστατευτική του ικανότητα.

So it activates FOXO, FOXO goes to the DNA,

Οπότε ενεργοποιεί τη FOXO, και η FOXO πηγαίνει στο DNA,

and that triggers the expression of these genes

και ενεργοποιεί την έκφραση αυτών των γονιδίων

that improves the ability of the cell

που βελτιώνει την ικανότητα του κυττάρου

to protect itself and repair itself.

να προστατέψει και να επιδιορθώσει τον εαυτό του.

And that's why we think the animals live longer.

Και γι' αυτό θεωρούμε ότι τα ζώα ζουν περισσότερο.

So you can think of FOXO

Οπότε, μπορείτε να αντιληφθείτε τη FOXO

as being like a building superintendent.

να είναι σαν έναν επιστάτη κτιρίου.

So maybe he's a little bit lazy,

Έτσι ίσως να είναι λίγο τεμπέλης,

but he's there, he's taking care of the building.

αλλά είναι εκεί, φροντίζει το κτίριο.

But it's deteriorating.

Αλλά χειροτερεύει.

And then suddenly, he learns that there's going to be a hurricane.

Και τότε ξαφνικά, μαθαίνει ότι θα έρθει τυφώνας

So he doesn't actually do anything himself.

Έτσι στην πραγματικότητα δεν κάνει τίποτα ο ίδιος.

He gets on the telephone --

Παίρνει τηλέφωνο --

just like FOXO gets on the DNA --

ακριβώς όπως η FOXO μπαίνει στο DNA --

and he calls up

και καλεί

the roofer, the window person,

τον υπεύθυνο για την ταράτσα, τον υπεύθυνο για τα παράθυρα,

the painter, the floor person.

τον ελαιοχρωματιστή, τον πατωματζή.

And they all come and they fortify the house.

Και όλοι αυτοί έρχονται και ενισχύουν το σπίτι.

And then the hurricane comes through,

Και τότε ο τυφώνας φτάνει,

and the house is in much better condition than it would normally have been in.

και το σπίτι είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση από ό,τι κανονικά θα ήταν.

And not only that, it can also just last longer,

Και όχι μόνο αυτό, αλλά μπορεί να αντέξει περισσότερο,

even if there isn't a hurricane.

ακόμα και αν δεν υπήρχε ο τυφώνας.

So that's the concept here

Αυτή είναι η ιδέα

for how we think this life extension ability exists.

για τον τρόπο που πιστεύουμε ότι αυτή η δυνατότητα παράτασης της ζωής ήδη υπάρχει.

Now the really cool thing about FOXO

Τώρα το πραγματικά φοβερό πράγμα για τη FOXO

is that there are different forms of it.

είναι ότι υπάρχουν διαφορετικές μορφές της.

We all have FOXO genes,

Όλοι έχουμε FOXO γονίδια,

but we don't all have exactly the same form of the FOXO gene.

αλλά δεν έχουμε όλοι ακριβώς την ίδια μορφή του FOXO γονιδίου.

Just like we all have eyes,

Ακριβώς όπως όλοι έχουμε μάτια,

but some of us have blue eyes and some of us have brown eyes.

αλλά κάποιοι έχουμε μπλε μάτια και κάποιοι έχουμε καφέ μάτια.

And there are certain forms of the FOXO gene

Και υπάρχουν ορισμένες μορφές του γονιδίου FOXO

that have found to be more frequently present

που έχουν βρεθεί να είναι πιο συχνά παρούσες

in people who live to be 90 or 100.

σε άτομα που ζουν και είναι στα 90 ή στα 100.

And that's the case all over the world,

Και αυτό ισχύει παγκοσμίως,

as you can see from these stars.

όπως μπορείτε να δείτε από αυτά τα αστέρια.

And each one of these stars represents a population

Και κάθε ένα από αυτά τα αστέρια αντιπροσωπεύει έναν πληθυσμό

where scientists have asked,

όπου οι επιστήμονες έχουν ρωτήσει,

"Okay, are there differences in the type of FOXO genes

"Εντάξει, υπάρχουν διαφορές στον τύπο των FOXO γονιδίων

among people who live a really long time?" and there are.

μεταξύ των ανθρώπων που ζουν ένα πραγματικά μεγάλο χρονικό διάστημα;" και υπάρχουν.

We don't know the details of how this works,

Δεν ξέρουμε τις λεπτομέρειες για το πώς αυτό δουλεύει,

but we do know then

αλλά γνωρίζουμε

that FOXO genes can impact

ότι τα FOXO γονίδια μπορούν να επηρεάσουν

the lifespan of people.

την διάρκεια ζωής των ανθρώπων.

And that means that, maybe if we tweak it a little bit,

Και αυτό σημαίνει ότι, ίσως αν τα προσαρμόσουμε λιγάκι,

we can increase the health and longevity of people.

μπορούμε να αυξήσουμε την υγεία και τη μακροζωία των ανθρώπων.

So this is really exciting to me.

Έτσι, αυτό είναι πραγματικά συναρπαστικό για μένα.

A FOXO is a protein that we found in these little, round worms

Η FOXO είναι μια πρωτεΐνη που βρήκαμε σε αυτά τα μικρά, στρογγυλά σκουλήκια

to affect lifespan,

να επηρεάζει την διάρκεια ζωής,

and here it affects lifespan in people.

και εδώ επηρεάζει και την διάρκεια ζωής στους ανθρώπους.

So we've been trying in our lab now

Έτσι, προσπαθούμε στο εργαστήριό μας τώρα

to develop drugs

να αναπτύξουμε φάρμακα

that will activate this FOXO cell

που θα ενεργοποιήσουν αυτό το κύτταρο FOXO

using human cells now

χρησιμοποιώντας ανθρώπινα κύτταρα τώρα

in order to try and come up with drugs

προκειμένου να προσπαθήσουμε να βρούμε τα φάρμακα

that will delay aging and age-related diseases.

που θα καθυστερήσουν τη γήρανση και τις ασθενείς που σχετίζονται με την ηλικία.

And I'm really optimistic that this is going to work.

Και είμαι πραγματικά αισιόδοξη ότι αυτό θα λειτουργήσει.

There are lots of different proteins that are known to affect aging.

Υπάρχουν πολλές διαφορετικές πρωτεΐνες, που είναι γνωστό ότι επηρεάζουν τη γήρανση.

And for at least one of them, there is a drug.

Και για τουλάχιστον μία από αυτές, υπάρχει ένα φάρμακο.

There's one called TOR, which is another nutrient sensor,

Υπάρχει ένα που ονομάζεται TOR, το οποία είναι ένας άλλος θρεπτικός αισθητήρας,

like the insulin pathway.

όπως της ινσουλίνης.

And mutations that damage the TOR gene --

Και οι μεταλλάξεις που δημιουργούν βλάβες στο γονίδιο TOR --

just like the daf-2 mutations --

ακριβώς όπως οι daf-2 μεταλλάξεις -

extend lifespan in worms

επεκτείνουν την διάρκεια ζωής στα σκουλήκια

and flies and mice.

και στις μύγες και στα ποντίκια.

But in this case, there's already a drug called rapamycin

Αλλά στην περίπτωση αυτή, υπάρχει ήδη ένα φάρμακο που ονομάζεται ραπαμυκίνη

that binds to the TOR protein

η οποία συνδέεται στην πρωτεΐνη TOR.

and inhibits its activity.

και αναστέλλει τη δραστηριότητά της.

And you can take rapamycin and give it to a mouse --

Και μπορείς να πάρεις την ραπαμυκίνη και να τη δώσεις σε ένα ποντίκι --

even when it's pretty old, like age 60 for a human,

ακόμα και όταν είναι αρκετά γέρικο, όπως η ηλικία των 60 για έναν άνθρωπο,

that old for a mouse --

τέτοια ηλικία για ένα ποντίκι --

if you give the mouse rapamycin,

αν δώσεις την ραπαμυκίνη στο ποντίκι,

it will live longer.

θα ζήσει περισσότερο.

Now I don't want you all to go out taking rapamycin.

Τώρα δεν θέλω να πάτε όλοι έξω και να αρχίσετε να παίρνετε ραπαμυκίνη

It is a drug for people,

Είναι ένα φάρμακο για ανθρώπους,

but the reason is it suppresses the immune system.

αλλά ο λόγος είναι ότι καταστέλλει το ανοσοποιητικό σύστημα.

So people take it to prevent organ transplants from being rejected.

Έτσι οι άνθρωποι την παίρνουν ώστε να αποτρέψουν μεταμοσχευμένα όργανα να απορριφθούν.

So this may not be the perfect drug

Αυτό μπορεί να μην είναι το τέλειο φάρμακο

for staying young longer.

για να παραμείνεις νέος περισσότερο.

But still, here in the year 2011,

Αλλά και πάλι, στο έτος 2011,

there's a drug that you can give to mice at a pretty old age

υπάρχει ένα φάρμακο που μπορείς να δώσετε σε ποντίκια σε αρκετά μεγάλη ηλικία

that will extend their lifespan,

το οποίο θα επεκτείνει την διάρκεια ζωής τους,

which comes out of this science

το οποίο βγαίνει από αυτή την επιστήμη

that's been done in all these different animals.

που έχει γίνει σε όλα αυτά τα διαφορετικά ζώα.

So I'm really optimistic,

Έτσι, είμαι πραγματικά αισιόδοξη

and I think it won't be too long, I hope,

και νομίζω ότι δεν θα είναι για πάρα πολύ καιρό, ελπίζω,

before this age-old dream begins to come true.

πριν από αυτό το όνειρο για την ηλικία να αρχίσει να γίνεται πραγματικότητα.

Thank you.

Ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

Matt Ridley: Thank you, Cynthia.

Mατ Ρίντλεϊ: Ευχαριστούμε, Σύνθια.

Let me get this straight.

Κάτσε να το καταλάβω αυτό.

Although you're looking for a drug

Παρόλο που ψάχνετε γι' αυτό το φάρμακο

that can solve aging

που μπορεί να λύσει το πρόβλημα της γήρανσης

in old men like me,

σε γέρους ανθρώπους όπως εμένα,

what you could do now pretty well in the lab,

αυτό που θα μπορούσατε να κάνετε τώρα αρκετά καλά στο εργαστήριο,

if you were allowed ethically,

αν επιτρεπόταν ηθικά,

is start a human life from scratch

είναι να ξεκινήσετε μια ανθρώπινη ζωή από το μηδέν

with altered genes that would make it live for a lot longer?

με τροποποιημένα γονίδια που θα την έκανε να ζήσει για πολύ περισσότερο;

CK: Ah, so the kinds of drugs I was talking about

ΣΚ: Τα είδη των φαρμάκων για τα οποία μιλούσα

would not change the genes,

δεν θα αλλάξουν τα γονίδια,

they would just bind to the protein itself

θα συνδεθούν μόνο στην ίδια την πρωτεΐνη

and change its activity.

και θα αλλάξουν την δραστηριότητά της.

So if you stop taking the drug, the protein would go back to normal.

Έτσι, εάν σταματήσετε τη λήψη του φαρμάκου, η πρωτεΐνη θα επιστρέψει στο φυσιολογικό.

You could change the genes in principle.

Θεωρητικά, θα μπορούσατε να αλλάξετε τα γονίδια.

There isn't the technology to do that.

Δεν υπάρχει η τεχνολογία για να γίνει αυτό.

But I don't think that's a good idea.

Αλλά δεν νομίζω ότι αυτή είναι μια καλή ιδέα.

And the reason is

Και ο λόγος είναι

that these hormones,

ότι αυτές οι ορμόνες,

like the insulin and the IGF hormones and the TOR pathway,

όπως η ινσουλίνη και η IGF και το TOR

they're essential.

είναι απαραίτητες.

If you knock them out completely, then you're very sick.

Εάν τα εξοντώσεις εντελώς, τότε γίνεσαι πολύ άρρωστος.

So it might be that you would just have to fine tune it very carefully

Μπορεί να πρέπει ακριβώς να το ρυθμίσουν πολύ προσεκτικά

to get the benefits without getting any problems.

ώστε να πάρεις τα οφέλη χωρίς να έχεις κανένα πρόβλημα.

And I think that's much better,

Και αυτό νομίζω είναι πολύ καλύτερο,

that kind of control would be much better as a drug.

αυτό το είδος του ελέγχου θα ήταν πολύ καλύτερος ως φάρμακο.

And also, there are other ways of activating FOXO

Και επίσης, υπάρχουν και άλλοι τρόποι ενεργοποίησης της FOXO

that don't even involve insulin or IGF-1

που δεν περιλαμβάνουν ακόμα την ινσουλίνη ή το IGF-1

that might even be safer.

που μπορεί να είναι ακόμα ασφαλέστεροι.

MR: I wasn't suggesting that I was going to go and do it, but ...

ΜΡ: Δεν εννοούσα ότι ήμουν έτοιμος να πάω να το κάνω, αλλά...

(Laughter)

(Γέλια)

There's a phenomenon which you have written about and spoken about,

Υπάρχει ένα φαινόμενο για το οποίο έχεις γράψει και μιλήσει,

which is a negligible senescence.

που είναι η αμελητέα γήρανση.

There are some creatures on this planet already

Υπάρχουν μερικά πλάσματα στον πλανήτη που ήδη

that don't really do aging.

δεν γερνάνε πραγματικά

Just move to one side for us, if you would.

Απλά κινήσου προς αυτή τη πλευρά, αν θες.

CK: There are. There are some animals that don't seem to age.

ΣΚ: Υπάρχουν. Υπάρχουν ορισμένα ζώα που δεν φαίνονται να γερνάνε.

For example, there are some tortoises called Blanding's turtles.

Για παράδειγμα, υπάρχουν κάποιες χελώνες που ονομάζονται χελώνες Blanding.

And they grow to be about this size.

Και μεγαλώνουν περίπου σε αυτό το μέγεθος.

And they've been tagged, and they've been found to be 70 years old.

Και έχουνε ήδη εντοπιστεί, και έχουν βρεθεί να είναι 70 ετών.

And when you look at these 70 year-old turtles,

Και όταν κοιτάτε αυτές τις 70χρονες χελώνες,

you can't tell the difference, just by looking,

δεν μπορείτε να βρείτε τη διαφορά, απλώς με το να τις κοιτάξετε,

between those turtles and 20 year-old turtles.

μεταξύ αυτών και των 20χρονων χελωνών.

And the 70 year-old ones,

Και οι 70χρονες χελώνες,

actually they're better at scouting out the good nesting places,

βασικά είναι καλύτερες στο να βρίσκουν τις καλές θέσεις φωλιάσματος,

and they also have more progeny every year.

και έχουν επίσης περισσότερους απογόνους κάθε χρόνο.

And there are other examples of these kinds of animals,

Και υπάρχουν και άλλα παραδείγματα από αυτού του είδους τα ζώα,

like turns, certain kinds of birds are like this.

και όπως φαίνεται, συγκεκριμένα είδη πτηνών είναι κάπως έτσι.

And nobody knows if they really can live forever,

Και κανένας δεν γνωρίζει αν πραγματικά μπορούν να ζήσουν για πάντα,

or what keeps them from aging.

ή τι τους προστατεύει από την γήρανση.

It's not clear.

Δεν είναι ξεκάθαρο.

If you look at birds, which live a long time,

Αν κοιτάξετε τα πτηνά, που ζουν για μεγάλο χρονικό διάστημα,

cells from the birds tend to be more resistant

τα κύτταρα αυτών των πτηνών τείνουν να είναι πιο ανθεκτικά

to a lot of different environmental stresses

σε πολλές διαφορετικές περιβαλλοντικές επιβαρύνσεις

like high temperature

όπως υψηλή θερμοκρασία

or hydrogen peroxide, things like that.

ή υπεροξείδιο του υδρογόνου, τέτοια πράγματα.

And our long-lived mutants are too.

Και οι μακρόβιες μεταλλάξεις μας είναι επίσης.

They're more resistant to these kinds of stresses.

Είναι πιο ανθεκτικές σε τέτοιου είδους επιβαρύνσεις.

So it could be that the pathways that I've been talking about,

Ώστε μπορεί τα μονοπάτια που συζητούσαμε,

which are set to run really quickly in the worm,

τα οποία είναι ρυθμισμένα να τρέχουν πάρα πολύ γρήγορα σε ένα σκουλήκι,

have a different normal set point

να έχουν ένα διαφορετικό φυσιολογικό σημείο ρύθμισης

in something like a bird, so that a bird can live a lot longer.

σε κάτι σαν ένα πτηνό, έτσι ώστε το πτηνό μπορεί να ζήσει πολύ περισσότερο.

And maybe they're even set really differently

Και ίσως να είναι ρυθμισμένα πολύ διαφορετικά

in animals with no senescence at all -- but we don't know.

σε ζώα χωρίς καθόλου γήρανση -- αλλά δεν γνωρίζουμε.

MR: But what you're talking about here

MΡ: Αλλά γι' αυτό που μιλάς εδώ

is not extending human lifespan

δεν επεκτείνει την διάρκεια της ανθρώπινης ζωής

by preventing death,

αποτρέποντας τον θάνατο,

so much as extending human youthspan.

όσο επεκτείνει την ανθρώπινη νεότητα.

CK: Yes, that's right.

ΣK: Ναι, αυτό είναι σωστό.

It's more like, say, if you were a dog.

Είναι περισσότερο σαν, ας πούμε, αν ήσασταν ένα σκυλί.

You notice that you're getting old, and you look at your human

Παρατηρείτε ότι γερνάτε, και κοιτάτε τον άνθρωπο αφεντικό σας

and you think, "Why isn't this human getting old?"

και μετά σκέφτεστε, "Γιατί αυτός ο άνθρωπος δεν γερνάει;"

They're not getting old in the dog's lifespan.

Δεν γερνάνε κατά τη διάρκεια ζωής του σκύλου.

It's more like that.

Είναι περισσότερο κάπως έτσι.

But now we're the human looking out and imagining a different human.

Αλλά τώρα είστε άνθρωπος κοιτάζοντας έξω και φαντάζεστε ένα διαφορετικό άνθρωπο.

MR: Thank you very much indeed, Cynthia Kenyon.

MΡ: Ευχαριστούμε πάρα πολύ, Σύνθια Κένιον.

(Applause)

(Χειροκρότημα)