The secret to living longer may be your social life | Susan Pinker

Переводчик: Anastasia Melnikova Редактор: Natalia Fadeeva

Here's an intriguing fact.

Существует интересный факт.

In the developed world,

В развитых странах, повсеместно,

everywhere, women live an average of six to eight years longer than men do.

женщины живут в среднем от шести до восьми лет дольше, чем мужчины.

Six to eight years longer.

От шести до восьми лет дольше.

That's, like, a huge gap.

Это огромная разница.

In 2015, the "Lancet" published an article

В 2015 году журнал Lancet опубликовал статью о том,

showing that men in rich countries

что в богатых странах

are twice as likely to die as women are

риск смерти мужчин в два раза выше, чем женщин

at any age.

в любом возрасте.

But there is one place in the world

Но есть в мире одно место,

where men live as long as women.

где мужчины живут так же долго, как и женщины.

It's a remote, mountainous zone,

Это удалённое место в горах,

a blue zone,

голубая зона,

where super longevity

где супердолголетие —

is common to both sexes.

это обычное дело для обоих полов.

This is the blue zone in Sardinia,

Это голубая зона на Сардинии,

an Italian island in the Mediterranean,

итальянском острове в Средиземном море

between Corsica and Tunisia,

между Корсикой и Тунисом,

where there are six times as many centenarians

там в шесть раз больше столетних долгожителей,

as on the Italian mainland,

чем в континентальной части Италии

less than 200 miles away.

на расстоянии чуть более 300 км.

There are 10 times as many centenarians

Там в десть раз больше столетних долгожителей,

as there are in North America.

чем в Северной Америке.

It's the only place where men live as long as women.

Единственное место, где мужчины и женщины живут одинаково долго.

But why?

Но почему?

My curiosity was piqued.

Моё любопытство достигло предела.

I decided to research the science and the habits of the place,

Я решила изучить статистику и обычаи этого места

and I started with the genetic profile.

и начала с анализа генетики.

I discovered soon enough

Вскоре я выяснила,

that genes account for just 25 percent of their longevity.

что гены влияют на долголетие лишь на 25%.

The other 75 percent is lifestyle.

Остальные 75% зависят от образа жизни.

So what does it take to live to 100 or beyond?

Так что же нужно для того, чтобы жить до 100 лет и дольше?

What are they doing right?

Что именно они делают правильно?

What you're looking at is an aerial view of Villagrande.

Перед вами вид с воздуха на Виллагранде.

It's a village at the epicenter of the blue zone

Это деревня в самом центре голубой зоны,

where I went to investigate this,

куда я отправилась проводить исследование,

and as you can see, architectural beauty is not its main virtue,

и, как видите, красота архитектуры — это не главное достоинство этих мест,

density is:

в отличие от плотности:

tightly spaced houses,

расположенные близко друг к другу дома,

interwoven alleys and streets.

переплетённые переулки и улицы.

It means that the villagers' lives constantly intersect.

Это значит, что судьбы местных жителей постоянно пересекаются.

And as I walked through the village,

И когда я шла по деревне,

I could feel hundreds of pairs of eyes watching me

я чувствовала, как сотни пар глаз наблюдают за мной

from behind doorways and curtains,

из-за дверей и занавесок,

from behind shutters.

из-за ставен.

Because like all ancient villages,

Потому что, как все старые деревни,

Villagrande couldn't have survived

Виллагранде не уцелела бы

without this structure, without its walls, without its cathedral,

без своей структуры, своих стен, своего собора,

without its village square,

без деревенской площади,

because defense and social cohesion defined its design.

потому что укрепления и общественная сплочённость определили её внешний вид.

Urban priorities changed as we moved towards the industrial revolution

Городские приоритеты изменились с приходом промышленной революции,

because infectious disease became the risk of the day.

потому что главной опасностью стали инфекционные заболевания.

But what about now?

Но что происходит сейчас?

Now, social isolation is the public health risk of our time.

Сейчас социальная изоляция является угрозой здоровью общества.

Now, a third of the population says

Сейчас треть населения заявляет,

they have two or fewer people to lean on.

что они могут положиться только на двух или менее человек.

But let's go to Villagrande now as a contrast

А теперь, для сравнения, давайте отправимся в Виллагранде

to meet some centenarians.

и познакомимся с несколькими долгожителями.

Meet Giuseppe Murinu. He's 102, a supercentenarian

Это Джузеппе Мурину. Ему 102 года, он супердолгожитель,

and a lifelong resident of the village of Villagrande.

и всю свою жизнь он прожил в Виллагранде.

He was a gregarious man.

Он очень общительный.

He loved to recount stories

Он любил пересказывать истории,

such as how he lived like a bird

например, о том, как он жил, словно птица,

from what he could find on the forest floor

питаясь тем, что находил в лесу

during not one but two world wars,

во время не одной, а двух мировых войн,

how he and his wife, who also lived past 100,

как он и его жена, которой тоже больше 100 лет,

raised six children in a small, homey kitchen

вырастили шестерых детей в маленькой уютной кухне,

where I interviewed him.

в которой я брала интервью.

Here he is with his sons Angelo and Domenico,

На этом снимке он со своими сыновьями Анжело и Доменико,

both in their 70s and looking after their father,

обоим уже за 70, и они присматривают за своим отцом,

and who were quite frankly very suspicious of me and my daughter

и они оба отнеслись с большим подозрением ко мне и моей дочери,

who came along with me on this research trip,

которая приехала со мной в эту исследовательскую поездку,

because the flip side of social cohesion

потому что обратная сторона общественной сплочённости —

is a wariness of strangers and outsiders.

это осторожность по отношению к чужакам и незнакомцам.

But Giuseppe, he wasn't suspicious at all.

Но Джузеппе не был подозрителен.

He was a happy-go-lucky guy,

Он был беззаботным парнем,

very outgoing with a positive outlook.

очень дружелюбным и позитивным.

And I wondered: so is that what it takes to live to be 100 or beyond,

И у меня возник вопрос: не в этом ли кроется секрет долголетия,

thinking positively?

в позитивном отношении к жизни?

Actually, no.

На самом деле нет.

(Laughter)

(Смех)

Meet Giovanni Corrias. He's 101,

Это Джованни Корриас. Ему 101 год,

the grumpiest person I have ever met.

самый сварливый человек из всех, кого я встречала.

(Laughter)

(Смех)

And he put a lie to the notion

Он опроверг мнение,

that you have to be positive to live a long life.

что нужно быть позитивным, чтобы прожить долгую жизнь.

And there is evidence for this.

И вот доказательство.

When I asked him why he lived so long,

Когда я спросила его, почему он так долго живёт,

he kind of looked at me under hooded eyelids and he growled,

он тяжело посмотрел на меня из-под нависших бровей и прорычал:

"Nobody has to know my secrets."

«Никто не должен знать мои секреты».

(Laughter)

(Смех)

But despite being a sourpuss,

Но несмотря на то, что он старый ворчун,

the niece who lived with him and looked after him

его племянница, которая жила с ним и ухаживала за ним,

called him "Il Tesoro," "my treasure."

называла его «Il Tesoro» — «моё сокровище».

And she respected him and loved him,

И она уважала и любила его,

and she told me, when I questioned this obvious loss of her freedom,

и на мой вопрос о её потерянной свободе, она ответила:

"You just don't understand, do you?

«Вы не понимаете, не так ли?

Looking after this man is a pleasure.

Заботиться об этом человеке — настоящее удовольствие.

It's a huge privilege for me.

Это огромная привилегия для меня.

This is my heritage."

Это моё наследство».

And indeed, wherever I went to interview these centenarians,

И действительно, куда бы я ни пошла, чтобы поговорить с долгожителями,

I found a kitchen party.

повсюду на кухнях были застолья.

Here's Giovanni with his two nieces,

Здесь Джованни со своими двумя племянницами,

Maria above him

за ним Мария

and beside him his great-niece Sara,

и рядом с ним внучатая племянница Сара,

who came when I was there to bring fresh fruits and vegetables.

они зашли, когда я была там, и принесли свежие фрукты и овощи.

And I quickly discovered by being there

И я скоро осознала, просто присутствуя,

that in the blue zone, as people age,

что люди в голубой зоне, когда стареют,

and indeed across their lifespans,

и, конечно же, в течение всей своей жизни,

they're always surrounded by extended family, by friends,

всегда окружены родственниками и друзьями,

by neighbors, the priest, the barkeeper, the grocer.

рядом с ними их соседи, священник, бармен, бакалейщик.

People are always there or dropping by.

Люди всегда рядом или часто навещают.

They are never left to live solitary lives.

Их никогда не оставляют жить в уединении.

This is unlike the rest of the developed world,

Этим они отличаются от остальной части развитого мира,

where as George Burns quipped,

где, как заметил Джордж Бернс:

"Happiness is having a large, loving, caring family in another city."

«Это счастье иметь большую, любящую, заботливую семью в другом городе».

(Laughter)

(Смех)

Now, so far we've only met men,

Итак, пока мы познакомились только с мужчинами-долгожителями,

long-living men, but I met women too,

но я встречалась и с женщинами,

and here you see Zia Teresa.

и перед вами Зия Тереза.

She, at over 100, taught me how to make the local specialty,

Она, в возрасте более 100 лет, научила меня готовить местный деликатес,

which is called culurgiones,

который называется кулурджонес,

which are these large pasta pockets

это вот такие кармашки из теста,

like ravioli about this size,

как равиоли вот такого размера,

this size,

вот такого размера

and they're filled with high-fat ricotta and mint

с начинкой из жирного сыра риккота и мяты,

and drenched in tomato sauce.

пропитанные томатным соусом.

And she showed me how to make just the right crimp

Она показала мне, как правильно залепить тесто по краям,

so they wouldn't open,

чтобы они не открывались,

and she makes them with her daughters every Sunday

и она с дочерьми готовят их каждое воскресенье

and distributes them by the dozens to neighbors and friends.

и раздают дюжинами соседям и друзьям.

And that's when I discovered a low-fat, gluten-free diet

И в тот момент я поняла, что низкокалорийная пища без глютена

is not what it takes to live to 100 in the blue zone.

не является секретом долголетия в голубой зоне.

(Applause)

(Смех)

Now, these centenarians' stories along with the science that underpins them

Эти истории долгожителей, а также подкрепляющие их научные факты,

prompted me to ask myself some questions too,

побуждают меня задавать себе вопросы,

such as, when am I going to die and how can I put that day off?

такие как, когда я умру и как я могу отложить этот день?

And as you will see, the answer is not what we expect.

И сейчас вы убедитесь, что ответ весьма неожиданный.

Julianne Holt-Lunstad is a researcher at Brigham Young University

Джулианна Холт-Ланстед, исследователь университета Бригама Янга,

and she addressed this very question

задавала этот же самый вопрос

in a series of studies

в серии своих исследований

of tens of thousands of middle aged people

десятков тысяч людей среднего возраста,

much like this audience here.

примерно как аудитория в этом зале.

And she looked at every aspect of their lifestyle:

И она изучила каждый аспект их образа жизни:

their diet, their exercise,

питание, физическую активность,

their marital status,

семейное положение,

how often they went to the doctor,

как часто они ходили к доктору,

whether they smoked or drank, etc.

курили ли они или употребляли спиртное и так далее.

She recorded all of this

Она записала все данные,

and then she and her colleagues sat tight and waited for seven years

после чего вместе со своими коллегами она сидела и напряжённо ждала семь лет,

to see who would still be breathing.

кто из них останется в живых.

And of the people left standing,

И для тех, кто ещё дышал,

what reduced their chances of dying the most?

что помогло больше всего сократить риск смерти?

That was her question.

Таким был её вопрос.

So let's now look at her data in summary,

Давайте посмотрим на полученные ею результаты,

going from the least powerful predictor to the strongest.

двигаясь от наименее значимых факторов к наиболее влиятельным.

OK?

Хорошо?

So clean air, which is great,

Итак, чистый воздух, что прекрасно,

it doesn't predict how long you will live.

не определяет, как долго вы проживёте.

Whether you have your hypertension treated

Лечите ли вы своё повышенное давление,

is good.

что замечательно.

Still not a strong predictor.

Но также не особенно влияет.

Whether you're lean or overweight, you can stop feeling guilty about this,

Есть ли у вас лишний вес, можете больше не винить себя,

because it's only in third place.

потому что это всего лишь третье место.

How much exercise you get is next,

Следующий фактор — как часто вы занимаетесь спортом —

still only a moderate predictor.

по прежнему средний показатель.

Whether you've had a cardiac event and you're in rehab and exercising,

Занятия спортом во время реабилитации после сердечного приступа,

getting higher now.

поднимаемся выше.

Whether you've had a flu vaccine.

Прививались ли вы от гриппа.

Did anybody here know

Кто-нибудь из вас знал,

that having a flu vaccine protects you more than doing exercise?

что прививка от гриппа защищает вас лучше, чем спорт?

Whether you were drinking and quit,

Если вы выпивали и бросили

or whether you're a moderate drinker,

или пьёте в умеренных дозах,

whether you don't smoke, or if you did, whether you quit,

если вы не курите, или курили, но бросили,

and getting towards the top predictors

и в самом верху этого списка

are two features of your social life.

находятся два аспекта вашей социальной жизни.

First, your close relationships.

Первое — это ваши близкие отношения.

These are the people that you can call on for a loan

Это люди, у которых вы можете взять взаймы,

if you need money suddenly,

если вам срочно понадобятся деньги,

who will call the doctor if you're not feeling well

кто вызовет врача, если вам нездоровится,

or who will take you to the hospital,

или отвезёт вас в больницу,

or who will sit with you if you're having an existential crisis,

или побудет с вами, если у вас случится экзистенциальный кризис,

if you're in despair.

когда вы в отчаянии.

Those people, that little clutch of people

Эти люди, эта маленькая группа людей,

are a strong predictor, if you have them, of how long you'll live.

если они у вас есть, очень сильно влияют на то, как долго вы проживёте.

And then something that surprised me,

И наконец то, что меня удивило,

something that's called social integration.

то, что называется социальная интеграция.

This means how much you interact with people

То есть насколько активно вы взаимодействуете с людьми

as you move through your day.

в течение дня.

How many people do you talk to?

Со сколькими людьми вы разговариваете?

And these mean both your weak and your strong bonds,

И это относится как к родным, так и к малознакомым людям,

so not just the people you're really close to,

то есть не только те, с кем вы очень близки,

who mean a lot to you,

и кто много значит для вас,

but, like, do you talk to the guy who every day makes you your coffee?

но к примеру, говорите ли вы с парнем, который каждый день готовит вам кофе?

Do you talk to the postman?

Разговариваете ли вы с почтальоном?

Do you talk to the woman who walks by your house every day with her dog?

Или с женщиной, которая часто проходит мимо вашего дома со своей собакой?

Do you play bridge or poker, have a book club?

Играете ли вы в бридж или покер, посещаете ли книжный клуб?

Those interactions are one of the strongest predictors

Эти контакты являются самыми влиятельными факторами

of how long you'll live.

продолжительности вашей жизни.

Now, this leads me to the next question:

Это привело меня к следующему вопросу:

if we now spend more time online than on any other activity,

если мы проводим больше времени в сети, чем занимаясь любой другой деятельностью,

including sleeping,

включая сон,

we're now up to 11 hours a day,

сейчас это доходит до 11 часов в день,

one hour more than last year, by the way,

что, кстати, на один час больше, чем в прошлом году,

does it make a difference?

меняет ли это что-нибудь?

Why distinguish between interacting in person

Почему нужно разделять личное общение

and interacting via social media?

и общение через социальные сети?

Is it the same thing as being there

Можно ли заменить личное присутствие

if you're in contact constantly with your kids through text, for example?

постоянной перепиской с детьми, к примеру?

Well, the short answer to the question is no,

Короткий ответ на этот вопрос — нет,

it's not the same thing.

это не одно и то же.

Face-to-face contact releases a whole cascade of neurotransmitters,

Личный контакт высвобождает целый каскад нейротрансмиттеров,

and like a vaccine, they protect you now in the present

и как вакцина, они защищают вас сейчас в настоящем

and well into the future.

и в будущем.

So simply making eye contact with somebody,

Простого зрительного контакта,

shaking hands, giving somebody a high-five

рукопожатия, дружеского «Дай пять!»

is enough to release oxytocin,

достаточно, чтобы выделить окситоцин,

which increases your level of trust

который повышает уровень доверия

and it lowers your cortisol levels.

и снижает уровень кортизола.

So it lowers your stress.

То есть снижает уровень стресса.

And dopamine is generated, which gives us a little high

Также вырабатывается дофамин, который даёт эффект эйфории

and it kills pain.

и устраняет боль.

It's like a naturally produced morphine.

Это как произведённый естественным путем морфин.

Now, all of this passes under our conscious radar,

Сейчас мы пока ещё всего не осознаём

which is why we conflate online activity with the real thing.

и не различаем виртуальную активность и общение в реальной жизни.

But we do have evidence now, fresh evidence,

Но у нас уже есть свежие доказательства,

that there is a difference.

что разница существует.

So let's look at some of the neuroscience.

Давайте обратимся к неврологии.

Elizabeth Redcay, a neuroscientist at the University of Maryland,

Элизабет Редкей, нейрофизиолог в Университете Мэриленда,

tried to map the difference

попыталась зафиксировать разницу

between what goes on in our brains when we interact in person

между тем, что происходит в нашем мозге при личном контакте

versus when we're watching something that's static.

и когда мы смотрим на что-то статичное.

And what she did was she compared the brain function

Она сравнила деятельность мозга

of two groups of people,

двух групп людей:

those interacting live with her

тех, кто общался с ней лично

or with one of her research associates

или с одним из её научных сотрудников

in a dynamic conversation,

в бурной дискуссии,

and she compared that to the brain activity of people

и полученный результат сравнила с активностью мозга людей,

who were watching her talk about the same subject

которые смотрели её выступление на эту же тему,

but in a canned video, like on YouTube.

но в записи, например, на канале YouTube.

And by the way, if you want to know

И кстати, если вы хотите узнать,

how she fit two people in an MRI scanner at the same time,

как ей удалось поместить в МРТ сканер двух человек одновременно,

talk to me later.

спросите меня позже.

So what's the difference?

Так в чём же разница?

This is your brain on real social interaction.

Так выглядит ваш мозг при реальном социальном взаимодействии.

What you're seeing is the difference in brain activity

То, что вы видите здесь, это разница в активности мозга

between interacting in person and taking in static content.

во время личного общения и во время восприятия статичного содержания.

In orange, you see the brain areas that are associated with attention,

Оранжевым цветом выделены те зоны мозга, где находится внимание,

social intelligence --

социальный интеллект —

that means anticipating what somebody else is thinking

это способность предвидеть, что другой человек думает,

and feeling and planning --

чувствует и планирует,

and emotional reward.

а также эмоциональное вознаграждение.

And these areas become much more engaged

И эти зоны задействованы ещё больше,

when we're interacting with a live partner.

когда мы общаемся с живым человеком.

Now, these richer brain signatures

Такая более активная реакция мозга

might be why recruiters from Fortune 500 companies

могла быть причиной того, почему рекрутеры компаний из списка Fortune 500,

evaluating candidates

оценивая кандидатов,

thought that the candidates were smarter

считали, что кандидаты были умнее,

when they heard their voices

когда слышали голоса собеседников,

compared to when they just read their pitches in a text, for example,

чем при чтении их сообщений, например,

or an email or a letter.

имэйлов или писем.

Now, our voices and body language convey a rich signal.

Итак, наши голоса и язык жестов передают мощные сигналы.

It shows that we're thinking, feeling,

Это доказывает, что мы думающие, чувствующие,

sentient human beings

разумные человеческие существа,

who are much more than an algorithm.

мы намного больше, чем алгоритм.

Now, this research by Nicholas Epley

А это исследование Николаса Эпли

at the University of Chicago Business School

в Школе бизнеса Университета Чикаго.

is quite amazing because it tells us a simple thing.

Оно удивительно тем, что открывает нам простые вещи.

If somebody hears your voice,

Если кто-то слышит ваш голос,

they think you're smarter.

они думают, что вы умнее.

I mean, that's quite a simple thing.

А ведь это элементарно.

Now, to return to the beginning,

И теперь, я хочу вернуться к началу,

why do women live longer than men?

почему женщины живут дольше мужчин?

And one major reason is that women are more likely

Основная причина заключается в том, что женщины

to prioritize and groom their face-to-face relationships

предпочитают и развивают личные контакты

over their lifespans.

в течение жизни.

Fresh evidence shows

Последние данные демонстрируют,

that these in-person friendships

что личная дружба

create a biological force field against disease and decline.

создаёт биологически активное поле, которое защищает от болезней и упадка сил.

And it's not just true of humans

И это справедливо не только для людей,

but their primate relations, our primate relations as well.

но и для их родственников приматов, наших родственников приматов.

Anthropologist Joan Silk's work shows that female baboons

Работа антрополога Джоан Силк констатирует, что у самок бабуинов,

who have a core of female friends

имеющих близких подруг,

show lower levels of stress via their cortisol levels,

уровень стресса ниже, благодаря низкому уровню кортизола,

they live longer and they have more surviving offspring.

они дольше живут и имеют более здоровое потомство.

At least three stable relationships.

По крайней мере три стабильные связи.

That was the magic number.

Таким было волшебное число.

Think about it.

Задумайтесь об этом.

I hope you guys have three.

Надеюсь, у вас есть эта троица.

The power of such face-to-face contact

Сила личных взаимоотношений —

is really why there are the lowest rates of dementia

это причина низкого уровня слабоумия

among people who are socially engaged.

среди людей с активной социальной позицией.

It's why women who have breast cancer

Именно поэтому женщины с раком груди

are four times more likely to survive their disease than loners are.

имеют в четыре раза больше шансов победить болезнь, чем одинокие.

Why men who've had a stroke who meet regularly to play poker

Почему мужчины, пережившие инсульт, которые регулярно играют в покер

or to have coffee

или встречаются за чашечкой кофе,

or to play old-timer's hockey --

или играют в настольный хоккей —

I'm Canadian, after all --

кстати, я из Канады —

(Laughter)

(Смех)

are better protected by that social contact

лучше защищены социальными контактами,

than they are by medication.

чем лекарствами.

Why men who've had a stroke who meet regularly --

Почему мужчины, пережившие инсульт, регулярно встречаются?

this is something very powerful they can do.

Это мощная профилактика, на которую они способны.

This face-to-face contact provides stunning benefits,

Личные контакты невероятно полезны.

yet now almost a quarter of the population says they have no one to talk to.

И, тем не менее, почти четверть населения заявляет, что им не с кем поговорить.

We can do something about this.

Мы можем это изменить.

Like Sardinian villagers,

Как и для жителей Сардинии,

it's a biological imperative to know we belong,

так и для всех нас, биологически важно осознать, что мы — часть общества,

and not just the women among us.

а не только его женская половина.

Building in-person interaction into our cities, into our workplaces,

Создание личных взаимоотношений в наших городах, на работе,

into our agendas

в течение дня

bolsters the immune system,

укрепляет иммунитет,

sends feel-good hormones surging through the bloodstream and brain

посылает гормоны счастья в кровь и головной мозг

and helps us live longer.

и помогает нам жить дольше.

I call this building your village,

Я называю это созданием своей деревни,

and building it and sustaining it is a matter of life and death.

построить и поддерживать её — это вопрос жизни и смерти.

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)

Helen Walters: Susan, come back. I have a question for you.

Хелен Волтерс: Сьюзен, вернитесь. У меня есть вопрос.

I'm wondering if there's a middle path.

Мне интересно, есть ли срединная тропа.

So you talk about the neurotransmitters connecting when in face-to-face,

Вы говорите о нейротрансмиттерах, соединяющихся во время личного общения,

but what about digital technology?

а как насчёт цифровых технологий?

We've seen enormous improvements in digital technology

Мы видели значительные улучшения в цифровых технологиях,

like FaceTime, things like that.

такие как Фейстайм и ему подобные.

Does that work too?

А работают ли они?

I mean, I see my nephew.

Я наблюдаю за племянником.

He plays Minecraft and he's yelling at his friends.

Он играет в Minecraft и при этом кричит на своих друзей.

It seems like he's connecting pretty well.

Кажется, что они отлично контактируют.

Is that useful? Is that helpful?

Полезно ли это? Работает ли это?

Susan Pinker: Some of the data are just emerging.

Сьюзен Пинкер: Некоторые данные только появляются.

The data are so fresh that the digital revolution happened

Они настолько свежие, что цифровая революция свершилась,

and the health data trailed behind.

а данные по здоровью пока ещё отстают.

So we're just learning,

Так что мы в процессе изучения.

but I would say there are some improvements

Но я бы сказала, что некоторые улучшения

that we could make in the technology.

мы можем сделать и сами.

For example, the camera on your laptop is at the top of the screen,

Например, камера ноутбука находится в верхней части экрана,

so for example, when you're looking into the screen,

так что, к примеру, когда вы смотрите на экран,

you're not actually making eye contact.

на самом деле нет зрительного контакта.

So something as simple as even just looking into the camera

Такие простые действия, как смотреть прямо в камеру,

can increase those neurotransmitters,

могут увеличить количество нейротрансмиттеров,

or maybe changing the position of the camera.

или можно переместить камеру.

So it's not identical, but I think we are getting closer with the technology.

Это не равносильно, но думаю, что технологии приближаются к цели.

HW: Great. Thank you so much.

ХВ: Отлично. Большое спасибо.

SP: Thank you.

СП: Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)