The secret to living longer may be your social life | Susan Pinker

翻訳: Yoichi Fukuoka 校正: Eriko T

Here's an intriguing fact.

興味深い事実があります

In the developed world,

先進国ではどこでも

everywhere, women live an average of six to eight years longer than men do.

女性は男性より 平均６年から８年長生きです

Six to eight years longer.

６年から８年ですよ

That's, like, a huge gap.

ずいぶん大きな開きです

In 2015, the "Lancet" published an article

2015年の『ランセット』誌に 掲載された論文によると

showing that men in rich countries

豊かな国の男性は 女性に比べて

are twice as likely to die as women are

どの年齢でも死亡率が

at any age.

２倍高いということです

But there is one place in the world

でも 世界で１カ所だけ

where men live as long as women.

男性の寿命が女性と同じ 場所があります

It's a remote, mountainous zone,

それは 山深い 辺鄙な場所で

a blue zone,

男性でも女性でも

where super longevity

特に長生きする人が多い地域―

is common to both sexes.

いわゆる「ブルーゾーン」の１つです

This is the blue zone in Sardinia,

これがそのブルーゾーンで

an Italian island in the Mediterranean,

イタリアのサルディーニャ島―

between Corsica and Tunisia,

コルシカ島とチュニジアの間の 地中海に浮かぶ島です

where there are six times as many centenarians

イタリア本土とは 300キロも離れていませんが

as on the Italian mainland,

100歳を超える人の割合は

less than 200 miles away.

６倍です

There are 10 times as many centenarians

北アメリカと比べると

as there are in North America.

10倍という高率です

It's the only place where men live as long as women.

男女で寿命に差がないのは ここだけです

But why?

でも なぜでしょう？

My curiosity was piqued.

私は好奇心を かき立てられました

I decided to research the science and the habits of the place,

そこで この土地の 景観や習慣を調べようと決心し

and I started with the genetic profile.

遺伝子プロファイルから始めました

I discovered soon enough

じきに分かったのは

that genes account for just 25 percent of their longevity.

遺伝子は長寿の 25パーセントしか説明できないこと—

The other 75 percent is lifestyle.

75パーセントはライフスタイルです

So what does it take to live to 100 or beyond?

100歳を超えて生きるには 何が必要なのか？

What are they doing right?

長寿者の どんな習慣が良いのか？

What you're looking at is an aerial view of Villagrande.

これは空から見た ヴィラグランデの写真です

It's a village at the epicenter of the blue zone

ブルーゾーンの真ん中にある村で

where I went to investigate this,

調査に行って気づいた この村の良さは

and as you can see, architectural beauty is not its main virtue,

街並みの美しさではなく―

density is:

家が密集していることです

tightly spaced houses,

家と家の間隔が狭く

interwoven alleys and streets.

通りや路地が 入り組んでいます

It means that the villagers' lives constantly intersect.

つまり住民は 常に誰かと 顔を合わせる生活をしています

And as I walked through the village,

私が村の中を歩くと

I could feel hundreds of pairs of eyes watching me

戸口やカーテンの陰や 鎧戸の向こうから

from behind doorways and curtains,

何百という視線が

from behind shutters.

こちらに向けられているのを 感じました

Because like all ancient villages,

古くからある村は どこでも同じですが

Villagrande couldn't have survived

ヴィラグランデも こうした構造がなければ―

without this structure, without its walls, without its cathedral,

村の防壁や 大会堂や 広場がなければ―

without its village square,

存続できなかったでしょう

because defense and social cohesion defined its design.

防備や社会の結びつきが 村のあり方を決めるのです

Urban priorities changed as we moved towards the industrial revolution

産業革命が始まる頃の都市では 伝染病の懸念が高まったことで

because infectious disease became the risk of the day.

優先課題が変わりました

But what about now?

でも 現在はどうでしょう？

Now, social isolation is the public health risk of our time.

社会的孤立が 現代の公衆衛生リスクです

Now, a third of the population says

自分が頼れる人は２人以下だと

they have two or fewer people to lean on.

３人に１人が答えています

But let's go to Villagrande now as a contrast

でも ヴィラグランデに行って 100歳を超える人たちに会うと

to meet some centenarians.

状況がまったく違います

Meet Giuseppe Murinu. He's 102, a supercentenarian

ジュゼッペ・ムリノは 102歳という高齢で

ヴィラグランデ村に 生まれてからずっと住んでいて

and a lifelong resident of the village of Villagrande.

He was a gregarious man.

社交的な人です

He loved to recount stories

話をするのが大好きで

such as how he lived like a bird

１度でなく２度経験した 世界大戦中に

from what he could find on the forest floor

森の中で食べ物を探して 命をつなぐ

during not one but two world wars,

まるで鳥のような 生活をしたこととか

how he and his wife, who also lived past 100,

やはり100歳を超えるまで 生きた奥さんと

raised six children in a small, homey kitchen

６人の子供を育てたこととかを 小さくて心地のいいキッチンで

where I interviewed him.

話してくれました

Here he is with his sons Angelo and Domenico,

ここに写っている２人の息子 アンジェロとドメニコは

both in their 70s and looking after their father,

どちらも70代で 父親の面倒を見ていますが

and who were quite frankly very suspicious of me and my daughter

調査に同行した娘と私を うさんくさく思ったことを

who came along with me on this research trip,

隠そうともしませんでした

because the flip side of social cohesion

社会的な結びつきの強さは その反面―

is a wariness of strangers and outsiders.

知らない人や外部の者への 警戒心をも生むからです

But Giuseppe, he wasn't suspicious at all.

でも ジュゼッペは まったく警戒していませんでした

He was a happy-go-lucky guy,

根っからの楽天家で

very outgoing with a positive outlook.

人と交わることを好むタイプです

And I wondered: so is that what it takes to live to be 100 or beyond,

そこで考えました 100歳を超えて長生きする秘訣は―

thinking positively?

前向きな考えを 持つことなのか？

Actually, no.

実は 違います

(Laughter)

（笑）

Meet Giovanni Corrias. He's 101,

ジョヴァンニ・コリアスは101歳―

the grumpiest person I have ever met.

私がこれまで会った中で 最も気難しい人です

(Laughter)

（笑）

And he put a lie to the notion

長寿には前向きな生き方が 欠かせないという考えに―

that you have to be positive to live a long life.

この人の例は ノーを突きつけています

And there is evidence for this.

これには証拠があります

When I asked him why he lived so long,

なぜそんなに長生きできたのか と尋ねると

he kind of looked at me under hooded eyelids and he growled,

この人は垂れ下がった瞼の下から 私を見て 不機嫌そうに言いました

"Nobody has to know my secrets."

「誰もわしの秘密を 知らなくていい」

(Laughter)

（笑）

But despite being a sourpuss,

でも そんなひねくれ者なのに

the niece who lived with him and looked after him

同居して世話をしている姪は この人のことを

called him "Il Tesoro," "my treasure."

「イル・テゾーロ（私の宝物）」と 呼んでいました

And she respected him and loved him,

彼女はジョヴァンニを尊敬し 愛しており

and she told me, when I questioned this obvious loss of her freedom,

介護ばかりで自由がないのでは？ という質問に こう答えました

"You just don't understand, do you?

「あなたは分かっていないわね

Looking after this man is a pleasure.

この人の世話をするのが 喜びなの

It's a huge privilege for me.

私の大きな特権なの

This is my heritage."

私が引き継いだ財産よ」

And indeed, wherever I went to interview these centenarians,

確かに 私が長寿の人たちの 聞き取り調査に行くと

I found a kitchen party.

よくキッチン・パーティをしています

Here's Giovanni with his two nieces,

これはジョヴァンニと姪たち―

Maria above him

奥にいるのがマリアで

and beside him his great-niece Sara,

右側は姪孫のサラです

who came when I was there to bring fresh fruits and vegetables.

サラは新鮮な果物と野菜を 届けにきたところです

And I quickly discovered by being there

ブルーゾーンの住人は 寿命を迎えるまで

that in the blue zone, as people age,

ずっと人々に取り囲まれて 過ごすのだと

and indeed across their lifespans,

現地に行ってすぐ 分かりました

they're always surrounded by extended family, by friends,

いつも周囲には 拡大家族と友人たち

by neighbors, the priest, the barkeeper, the grocer.

近所の人や聖職者 バーや食料品店の店主がいます

People are always there or dropping by.

いつも誰かがそばにいたり 立ち寄ったりしています

They are never left to live solitary lives.

ぽつんと取り残されて 寂しく暮らす人はいません

This is unlike the rest of the developed world,

先進国の生活はこうはいかず

where as George Burns quipped,

ジョージ・バーンズは こう言いました

"Happiness is having a large, loving, caring family in another city."

「幸せとは 愛情深く気遣ってくれる たくさんの家族が―別の街にいること」

(Laughter)

（笑）

Now, so far we've only met men,

さて ここまで紹介したのは 長寿の男性ばかりでしたが

long-living men, but I met women too,

女性にも会ってきました

and here you see Zia Teresa.

この人はツィア・テレーザ

She, at over 100, taught me how to make the local specialty,

100歳を超えているツィアは 地元の料理を教えてくれました

which is called culurgiones,

クルルジョネスという―

which are these large pasta pockets

ラビオリに似た パスタで包む料理で

like ravioli about this size,

大きさはこのくらい―

this size,

このくらいです

and they're filled with high-fat ricotta and mint

脂肪分の多いリコッタチーズと ミントを詰めて

and drenched in tomato sauce.

トマトソースに浸してあります

And she showed me how to make just the right crimp

包みが開かないようにするための 正しいひだの付け方も

so they wouldn't open,

教わりました

and she makes them with her daughters every Sunday

ツィアは日曜ごとに 娘たちとクルルジョネスを作り

and distributes them by the dozens to neighbors and friends.

近所の人や友だちに 何十個も配ります

And that's when I discovered a low-fat, gluten-free diet

これを見て私は ブルーゾーンで100歳まで生きる秘訣が

is not what it takes to live to 100 in the blue zone.

低脂肪でグルテンフリーの 食べ物ではないと悟りました

(Applause)

（拍手）

Now, these centenarians' stories along with the science that underpins them

さて こうした長寿の人たちの話と 科学的な研究を照らし合わせた結果

prompted me to ask myself some questions too,

自分自身についても いくつか疑問が湧いてきました―

such as, when am I going to die and how can I put that day off?

私はいつ死ぬのか？ その日を遅らせる方法はあるのか？

And as you will see, the answer is not what we expect.

その答えはちょっと意外なものです

Julianne Holt-Lunstad is a researcher at Brigham Young University

ブリガムヤング大学の研究者 ジュリアン・ホルト＝ランスタッドは

and she addressed this very question

一連の研究で まさにこの問いを

in a series of studies

追究しました

of tens of thousands of middle aged people

研究対象は 皆さんのような 中年の人たち

much like this audience here.

数万人です

And she looked at every aspect of their lifestyle:

彼女はライフスタイルの あらゆる面に目を向けました―

their diet, their exercise,

食事や 運動や

their marital status,

既婚者かどうかや

how often they went to the doctor,

どのくらい医者にかかるか

whether they smoked or drank, etc.

喫煙や飲酒をするかどうか などです

She recorded all of this

彼女はこういったすべてを記録し

and then she and her colleagues sat tight and waited for seven years

後には同僚の研究者も加わって ７年間 辛抱強く待ってから

to see who would still be breathing.

どの人が まだ生存しているかを 調べました

And of the people left standing,

そして 元気でいる人については―

what reduced their chances of dying the most?

死亡する可能性を 最も減らした要因は何か？

That was her question.

これが彼女の問いでした

So let's now look at her data in summary,

では そのデータの 概要を見ましょう

going from the least powerful predictor to the strongest.

長寿の要因を 可能性の低い方から 高い方へと見ていきます

OK?

いいですか？

So clean air, which is great,

きれいな空気― これは素晴らしいですが

it doesn't predict how long you will live.

そのおかげで長生きするとは あまり言えません

Whether you have your hypertension treated

高血圧の治療を受けるのは

is good.

良いことだけれど

Still not a strong predictor.

やはり強力な要因ではありません

Whether you're lean or overweight, you can stop feeling guilty about this,

体重が重いか軽いかは もう気にしなくていいでしょう

because it's only in third place.

やっと下から３番目ですから

How much exercise you get is next,

その次は どれだけ運動を しているかですが

still only a moderate predictor.

これもあまり 大きな要因ではない

Whether you've had a cardiac event and you're in rehab and exercising,

心臓に問題があったため リハビリと運動をしているか

getting higher now.

だいぶ順位が上がってきました

Whether you've had a flu vaccine.

インフルエンザの 予防接種をしたか

Did anybody here know

運動よりも インフルエンザ・ワクチンの方が

that having a flu vaccine protects you more than doing exercise?

命を守ってくれるなんて ご存じでしたか？

Whether you were drinking and quit,

飲酒の習慣を断ったか

or whether you're a moderate drinker,

ほどほどに飲む程度か

whether you don't smoke, or if you did, whether you quit,

タバコを吸わないか 前は吸っていても禁煙したか

and getting towards the top predictors

長寿の可能性が最も高くなる ２つの要因は―

are two features of your social life.

どちらも社会生活に 関わるものです

First, your close relationships.

まず 親しい人がいるかどうか

These are the people that you can call on for a loan

急にお金が必要になったとき

if you need money suddenly,

借りに行ける相手や

who will call the doctor if you're not feeling well

体調が悪くなったとき 医者を呼んでくれたり

or who will take you to the hospital,

病院に連れて行って くれたりする人です

or who will sit with you if you're having an existential crisis,

あるいは 絶望して 生きる意欲を失いかけたとき

if you're in despair.

寄り添ってくれる人です

Those people, that little clutch of people

そういう人が 何人かいてくれたら

are a strong predictor, if you have them, of how long you'll live.

長生きする可能性が ぐんと高まるわけです

And then something that surprised me,

そして 私が驚いたのは

something that's called social integration.

社会的統合と呼ばれるものです

This means how much you interact with people

これは 日々の活動で―

as you move through your day.

どれだけ交流があるかを指します

How many people do you talk to?

何人の人と話すか？

And these mean both your weak and your strong bonds,

これは 結びつきが強い人と 弱い人の両方についての話で

so not just the people you're really close to,

自分にとって大きな意味を持つ―

who mean a lot to you,

とりわけ身近な人に限りません

but, like, do you talk to the guy who every day makes you your coffee?

たとえば 毎日コーヒーを 出してくれる店員とか

Do you talk to the postman?

郵便配達の人と話しますか？

Do you talk to the woman who walks by your house every day with her dog?

毎日 犬を連れて家の前を 通りかかる女性と話しますか？

Do you play bridge or poker, have a book club?

ブリッジやポーカーをしたり 読書クラブに加わったりしていますか？

Those interactions are one of the strongest predictors

こうした交流の有無が どれだけ長く生きられるかを予測する―

of how long you'll live.

最も強い手がかりの１つです

Now, this leads me to the next question:

そこから 次の疑問が浮かびます

if we now spend more time online than on any other activity,

オンラインで過ごす時間が増えて たとえば睡眠など―

他のことをする時間が削られたら どうなるか？

including sleeping,

we're now up to 11 hours a day,

私たちが画面を見る時間は 最大で１日に11時間近く

one hour more than last year, by the way,

昨年よりも１時間増えています

does it make a difference?

これが何か影響するでしょうか？

Why distinguish between interacting in person

じかに人と交流するのと

ソーシャル・メディアによる交流を なぜ区別するのか？

and interacting via social media?

Is it the same thing as being there

たとえば 自分の子のそばにいるのと

if you're in contact constantly with your kids through text, for example?

いつもテキスト・メッセージで 繋がっているのは同じでしょうか？

Well, the short answer to the question is no,

手短に答えるならノーです

it's not the same thing.

同じではありません

Face-to-face contact releases a whole cascade of neurotransmitters,

じかに顔を合わせていると 神経伝達物質がどっと放出され

and like a vaccine, they protect you now in the present

ワクチンと同じように 現在のあなたも―

and well into the future.

将来のあなたも守ってくれます

So simply making eye contact with somebody,

単に誰かと目を合わせたり

shaking hands, giving somebody a high-five

握手したり ハイタッチしたりするだけでも

is enough to release oxytocin,

オキシトシンを 分泌するのに十分です

which increases your level of trust

それによって信頼のレベルが高まり

and it lowers your cortisol levels.

コルチゾール濃度は下がるので

So it lowers your stress.

ストレスが軽減されます

And dopamine is generated, which gives us a little high

また ドーパミンが作られて 気分がいくらか高揚し

and it kills pain.

痛みが和らぎます

It's like a naturally produced morphine.

自然のモルヒネのようなものです

Now, all of this passes under our conscious radar,

ただ こういうことはすべて 意識のレーダーにかからないので

which is why we conflate online activity with the real thing.

私たちはオンラインの活動を 本物の交流と混同してしまうのです

But we do have evidence now, fresh evidence,

でも今は 確かに本物とは違うという

新しい証拠が得られています

that there is a difference.

So let's look at some of the neuroscience.

神経科学の知見を 少し紹介しましょう

Elizabeth Redcay, a neuroscientist at the University of Maryland,

メリーランド大学の神経科学者 エリザベス・レドケイが

tried to map the difference

突きとめようとしたのは

between what goes on in our brains when we interact in person

じかに人と交流しているときと 変化のないものを見ているときとで

versus when we're watching something that's static.

脳内で起こることに どんな違いがあるかです

And what she did was she compared the brain function

彼女は２つのグループに 分けた人たちを対象に

of two groups of people,

脳の働きを比較しました

those interacting live with her

彼女自身や共同研究者の１人と

or with one of her research associates

じかに交流して

in a dynamic conversation,

自由闊達な会話をする人たちと

and she compared that to the brain activity of people

同じ内容について彼女が話すのを 目にしてはいるものの

who were watching her talk about the same subject

YouTubeのような パッケージ化されたビデオを通して

but in a canned video, like on YouTube.

間接的に見ている人たちの 脳の活動です

And by the way, if you want to know

なお ２人の人を同時に

how she fit two people in an MRI scanner at the same time,

MRIスキャナーにかけた 方法を知りたい方は

talk to me later.

後で声をかけてください

So what's the difference?

それで どんな違いがあったのか？

This is your brain on real social interaction.

これは社会的交流を しているときの脳画像です

What you're seeing is the difference in brain activity

じかに人と会っているときと 固定的なコンテンツを見ているときとで

between interacting in person and taking in static content.

脳の活動に差が あることを示しています

In orange, you see the brain areas that are associated with attention,

オレンジ色の脳領域に 関連しているのは

social intelligence --

注意と社会的知性—

that means anticipating what somebody else is thinking

すなわち 他人の考えや感情

and feeling and planning --

計画を予期すること―

and emotional reward.

それから感情的報酬です

And these areas become much more engaged

こうした領域は 相手とじかに交流しているときの方が

when we're interacting with a live partner.

ずっと活発に働きます

Now, these richer brain signatures

このように脳の活動に 明らかな違いが見られることは

might be why recruiters from Fortune 500 companies

「フォーチュン500」企業の 採用担当者の判断に影響しているかも―

evaluating candidates

志望者の自己アピールを

thought that the candidates were smarter

Eメールや書面などの 文章で読んだだけの場合より

when they heard their voices

声を聴いたときの方が

compared to when they just read their pitches in a text, for example,

その人を頭がいいと

評価したのです

or an email or a letter.

Now, our voices and body language convey a rich signal.

私たちの声やボディランゲージには 豊かなシグナルが含まれます

It shows that we're thinking, feeling,

これは 私たちが 単なるアルゴリズムではなく

sentient human beings

ものを考えたり 感じたりする―

who are much more than an algorithm.

意識を持つ人間なのだ ということを示しています

Now, this research by Nicholas Epley

また シカゴ大学ビジネス・スクールの

at the University of Chicago Business School

ニコラス・エプリーによる研究は

is quite amazing because it tells us a simple thing.

驚くほど単純な事実を 教えてくれています

If somebody hears your voice,

自分の声が相手に届く場合の方が

they think you're smarter.

頭がいいと思ってもらえます

I mean, that's quite a simple thing.

けっこう単純なことです

Now, to return to the beginning,

では 最初の問題に戻りましょう

why do women live longer than men?

なぜ女性は男性よりも長生きなのか？

And one major reason is that women are more likely

１つの大きな理由は 女性の方が生涯にわたって

to prioritize and groom their face-to-face relationships

顔と顔を合わせる関係を

over their lifespans.

大事にして維持するということです

Fresh evidence shows

新しい証拠によると

that these in-person friendships

こうした直接的な友人関係によって

create a biological force field against disease and decline.

病気や衰弱に対抗する 生物的なバリアができます

And it's not just true of humans

これは人間だけではなく

but their primate relations, our primate relations as well.

霊長目の他の動物にも 当てはまることです

Anthropologist Joan Silk's work shows that female baboons

人類学者ジョーン・シルクによる メスのヒヒの研究では

who have a core of female friends

中核となるメスの友だちがいる場合

show lower levels of stress via their cortisol levels,

コルチゾール濃度による ストレスのレベルが低く

they live longer and they have more surviving offspring.

長く生きて子孫を多く持つことが 分かりました

At least three stable relationships.

少なくとも３つの 安定した関係―

That was the magic number.

３がマジックナンバーです

Think about it.

考えてみてください

I hope you guys have three.

皆さんにも３人いるといいですね

The power of such face-to-face contact

このような直接的な交流の力は

is really why there are the lowest rates of dementia

社会的関係を 維持している人たちの間で

among people who are socially engaged.

認知症の発症率が低いことに 表れています

It's why women who have breast cancer

乳ガンに罹った女性でも 孤独な人に比べて―

are four times more likely to survive their disease than loners are.

生存率が４倍も高いのは そのためです

Why men who've had a stroke who meet regularly to play poker

脳梗塞になった男性も 仲間としょっちゅう会って

ポーカーをしたり コーヒーを飲んだり

or to have coffee

or to play old-timer's hockey --

シニアのホッケーをしたり していれば―

I'm Canadian, after all --

私はカナダ人ですからね―

(Laughter)

（笑）

are better protected by that social contact

社会的接触が薬以上に

than they are by medication.

体によい影響を与えます

Why men who've had a stroke who meet regularly --

定期的に人と会うというのは 脳梗塞患者にとって

this is something very powerful they can do.

無理なく実行できる 効果的な方法です

This face-to-face contact provides stunning benefits,

ただ じかに顔を合わせる付き合いが 驚くほど効果を発揮するとしても

yet now almost a quarter of the population says they have no one to talk to.

話し相手が１人もいないという人が 今や人口の４分の１もいます

We can do something about this.

この問題を何とか しなければなりません

Like Sardinian villagers,

サルディーニャ島の 村民のように

it's a biological imperative to know we belong,

自分が所属しているという感覚は 女性だけでなく

and not just the women among us.

生物として欠かせないものです

Building in-person interaction into our cities, into our workplaces,

人と人との直接的な交流を 都市や 職場や

into our agendas

行動目標に 採り入れるようにすれば

bolsters the immune system,

免疫系が強化され

sends feel-good hormones surging through the bloodstream and brain

血流や脳の中に 幸福感を生むホルモンが増えて

and helps us live longer.

長寿の可能性が高まります

I call this building your village,

私はこれを「村の構築」と 呼んでいます

and building it and sustaining it is a matter of life and death.

自分の「村」を作って維持することが 命に関わる問題なのです

Thank you.

ありがとうございました

(Applause)

（拍手）

Helen Walters: Susan, come back. I have a question for you.

（ヘレン・ウォルターズ）どうぞこちらへ １つ質問があります

I'm wondering if there's a middle path.

中間の道はないのでしょうか？

So you talk about the neurotransmitters connecting when in face-to-face,

人と顔を合わせたときの 神経伝達物質の働きについてですが

デジタル・テクノロジーは どうでしょう？

but what about digital technology?

We've seen enormous improvements in digital technology

これは飛躍的に進歩しましたよね？

like FaceTime, things like that.

FaceTime（ビデオ通話）などですが

Does that work too?

効果はありますか？

I mean, I see my nephew.

たとえば 私の甥は

He plays Minecraft and he's yelling at his friends.

『Minecraft』で 対戦する 友だちに向かって叫んでいて

It seems like he's connecting pretty well.

かなり繋がっているみたいです

Is that useful? Is that helpful?

こういうのはどうでしょう？ 役に立ちますか？

Susan Pinker: Some of the data are just emerging.

（ピンカー）データはまだ 集まり始めたばかりです

The data are so fresh that the digital revolution happened

デジタル革命がどんどん先行して

and the health data trailed behind.

健康データの収集は 後追いになっています

So we're just learning,

だから 研究はこれからですが

but I would say there are some improvements

テクノロジーにおいても

that we could make in the technology.

改善できることはあるでしょう

For example, the camera on your laptop is at the top of the screen,

たとえば ノートPCのカメラは 画面の上部についています

so for example, when you're looking into the screen,

だから 画面を のぞきこんでいるときは

you're not actually making eye contact.

きちんとアイコンタクトできません

So something as simple as even just looking into the camera

だから カメラをのぞきこむという 簡単な方法でも

can increase those neurotransmitters,

神経伝達物質を増やせる 可能性があります

or maybe changing the position of the camera.

あるいは カメラの位置を 変えてもいいでしょうね

So it's not identical, but I think we are getting closer with the technology.

じかに対面するのと同じでなくても テクノロジーで補える面はあると思います

HW: Great. Thank you so much.

（ウォルターズ）なるほど ありがとうございました

SP: Thank you.

ありがとうございました

(Applause)

(拍手)