Harvey Fineberg: Are we ready for neo-evolution?

Харви Файнберг: Готовы ли вы к неоэволюции?

Переводчик: Eugeniy Ivanov Редактор: Andriy Prischenko

How would you like to be better than you are?

Вы бы хотели стать лучше?

Suppose I said

Предположим,

that, with just a few changes in your genes,

что лишь немного поменяв ваши гены,

you could get a better memory --

вы бы улучшили свою память,

more precise,

сделали её чётче,

more accurate and quicker.

точнее и быстрее.

Or maybe you'd like to be more fit, stronger,

Или вы захотели бы стать физически сильнее,

with more stamina.

выносливее.

Would you like to be more attractive and self-confident?

Вы хотели бы быть привлекательнее и увереннее в себе?

How about living longer with good health?

Как насчет здорового долгожительства?

Or perhaps you're one of those

Или вы один из тех,

who's always yearned for more creativity.

кто хочет стать более креативным?

Which one would you like the most?

Что бы вы хотели больше?

Which would you like, if you could have just one?

Что, если можно выбрать только одно?

(Audience Member: Creativity.)

(Из зала: креативность)

Creativity.

Креативность.

How many people would choose creativity?

Сколько людей выбрали креативность?

Raise your hands. Let me see.

Поднимите руки. Посмотрим...

A few. Probably about as many as there are creative people here.

Несколько. Наверно столько же, сколько здесь креативных людей.

(Laughter) That's very good.

Очень хорошо.

How many would opt for memory?

Сколько выбрало память?

Quite a few more.

Несколько больше.

How about fitness?

Как насчет физической формы?

A few less.

Несколько меньше.

What about longevity?

Как насчет долголетия?

Ah, the majority. That makes me feel very good as a doctor.

О, большинство. Как врач, я очень этим доволен.

If you could have any one of these,

Если бы вы могли получить что-либо из названного,

it would be a very different world.

это был бы совсем другой мир.

Is it just imaginary?

Это несбыточное?

Or, is it, perhaps, possible?

Или это возможно?

Evolution has been a perennial topic

Эволюция – постоянная тема

here at the TED Conference,

здесь на TED-конференциях,

but I want to give you today

но сегодня я расскажу вам

one doctor's take on the subject.

об одном взгляде врача на этот предмет.

The great 20th-century geneticist,

Великий генетик XX века

T.G. Dobzhansky,

Феодосий Григорьевич Добжанский,

who was also a communicant

который был также причастником

in the Russian Orthodox Church,

в русской православной церкви,

once wrote an essay that he titled

написал эссе, озаглавленное

"Nothing in Biology Makes Sense

"Ничто в биологии не имеет смысла

Except in the Light of Evolution."

вне света эволюции".

Now if you are one of those

Если вы один из тех,

who does not accept the evidence for biological evolution,

кто не принимает свидетельств биологической эволюции,

this would be a very good time to turn off your hearing aid,

для вас настал удобный момент выключить наушники,

take out your personal communications device --

достать ваш смартфон –

I give you permission --

я вам разрешаю –

and perhaps take another look at Kathryn Schultz's book on being wrong,

и, может быть, полистать книгу Кэтрин Шульц о неправильности,

because nothing in the rest of this talk

потому ничто в последующем выступлении

is going to make any sense whatsoever to you.

не будет иметь для вас никакого смысла.

(Laughter)

(смех в зале)

But if you do accept

Но если вы признаёте

biological evolution,

биологическую эволюцию,

consider this:

вдумайтесь:

is it just about the past,

только ли дело в прошлом,

or is it about the future?

или это касается будущего?

Does it apply to others,

Применительно ли это к другим,

or does it apply to us?

или также и к нам?

This is another look at the tree of life.

Вот ещё одно представление древа жизни.

In this picture,

На этом изображении

I've put a bush with a center branching out in all directions,

я поместил куст с разветвлениями из центра,

because if you look at the edges

потому что если вы посмотрите на края

of the tree of life,

древа жизни,

every existing species

каждый существующий вид

at the tips of those branches

на кончиках этих ветвей

has succeeded in evolutionary terms:

был успешен в эволюционном плане:

it has survived;

он выжил;

it has demonstrated a fitness

он показал приспособленность

to its environment.

к его окружающей среде.

The human part of this branch,

Человеческая часть дерева –

way out on one end,

далеко на одном из кончиков,

is, of course, the one that we are most interested in.

конечно, интересна нам более других.

We branch off of a common ancestor

От общего предка с современными шимпанзе

to modern chimpanzees

мы пошли по своему пути развития

about six or eight million years ago.

примерно 6-8 млн. лет назад.

In the interval,

В этом промежутке

there have been perhaps 20 or 25

было, вероятно, 20-25

different species of hominids.

разных видов гоминид.

Some have come and gone.

Они появлялись и исчезали.

We have been here for about 130,000 years.

Мы существуем порядка 130 000 лет.

It may seem like we're quite remote

Выглядит так, словно мы далеки

from other parts of this tree of life,

от других частей этого древа жизни,

but actually, for the most part,

но по большому счёту,

the basic machinery of our cells

основная структура наших клеток

is pretty much the same.

довольно схожа с другими.

Do you realize that we can take advantage

Вы понимаете, что это можно использовать

and commandeer the machinery of a common bacterium

и заставить структуру обычной бактерии

to produce the protein of human insulin

производить белок человеческого инсулина

used to treat diabetics?

для лечения диабета?

This is not like human insulin;

Это не аналог человеческого инсулина;

this is the same protein

это в точности тот же самый белок,

that is chemically indistinguishable

химический неотличимый от того,

from what comes out of your pancreas.

что производит ваша поджелудочная железа.

And speaking of bacteria,

И говоря о бактериях,

do you realize that each of us carries in our gut

осознаёте ли вы, что каждый несёт в своем кишечнике

more bacteria

больше бактерий,

than there are cells in the rest of our body?

чем есть клеток в остальном нашем теле?

Maybe 10 times more.

Возможно, в десять раз больше.

I mean think of it,

Подумать только,

when Antonio Damasio asks about your self-image,

когда Антонио Дамазио спрашивает о вашей самооценке,

do you think about the bacteria?

думаете ли вы о бактериях?

Our gut is a wonderfully hospitable environment

Наш кишечник – удивительно гостеприимная среда

for those bacteria.

для этих бактерий.

It's warm, it's dark, it's moist,

Там тепло, темно, влажно,

it's very cozy.

очень уютно.

And you're going to provide all the nutrition that they could possibly want

И вы снабжаете их всеми питательными веществами

with no effort on their part.

без усилий с их стороны.

It's really like an Easy Street for bacteria,

Прямо райские кущи для бактерий,

with the occasional interruption

но с периодическими перерывами

of the unintended forced rush to the exit.

на незапланированную спешку к выходу.

But otherwise,

Но в общем,

you are a wonderful environment for those bacteria,

вы – прекрасная среда для тех бактерий,

just as they are essential to your life.

так же как и они необходимы вам для жизни.

They help in the digestion of essential nutrients,

Они помогают усваивать важные питательные вещества.

and they protect you against certain diseases.

Они защищают вас от некоторых заболеваний.

But what will come in the future?

Но что произойдёт в будущем?

Are we at some kind of evolutionary equipoise

Находимся ли мы в эволюционном балансе

as a species?

как биологический вид?

Or, are we destined

Или нам суждено

to become something different --

стать чем-то иным –

something, perhaps, even better adapted

вероятно, чем-то даже более приспособленным

to the environment?

к окружающей среде?

Now let's take a step back in time

Давайте мысленно отправимся в прошлое:

to the Big Bang, 14 billion years ago --

14 млрд. лет назад – Большой Взрыв.

the Earth, the solar system,

Примерно 4,5 млрд. лет назад –

about four and a half billion years --

Земля, Солнечная система.

the first signs of proto-life,

Примерно 3-4 млрд. лет назад

maybe three to four billion years ago on Earth --

появляются первые признаки пра-жизни.

the first multi-celled organisms,

Первые многоклеточные организмы

perhaps as much

появились, вероятно,

as 800 or a billion years ago --

800 миллионов или миллиард лет назад,

and then the human species,

и, наконец, появляется

finally emerging

человеческий вид –

in the last 130,000 years.

в последние 130 000 лет.

In this vast unfinished symphony of the universe,

В огромной незаконченной симфонии Вселенной,

life on Earth is like a brief measure;

жизнь на Земле – небольшой аккорд;

the animal kingdom,

царство животных –

like a single measure;

словно один такт;

and human life,

и человеческая жизнь –

a small grace note.

мелкая нота, форшлаг.

That was us.

Это были мы.

That also constitutes the entertainment portion of this talk,

Также это была развлекательная часть этого доклада,

so I hope you enjoyed it.

надеюсь, вам понравилось.

(Laughter)

(смех в зале)

Now when I was a freshman in college,

Когда я был первокурсником в колледже

I took my first biology class.

и посещал первые занятия по биологии,

I was fascinated

я был восхищён

by the elegance and beauty of biology.

изяществом и красотой биологии.

I became enamored of the power of evolution,

Я влюбился в силу эволюции,

and I realized something very fundamental:

и понял кое-что фундаментальное:

in most of the existence of life

жизнь почти всё время была

in single-celled organisms,

в виде одноклеточных организмов,

each cell simply divides,

каждая клетка просто делилась,

and all of the genetic energy of that cell

и все генетическая энергия той клетки

is carried on in both daughter cells.

продолжалась в обеих дочерних клетках.

But at the time multi-celled organisms come online,

Но по появлению многоклеточных организмов,

things start to change.

вещи стали меняться.

Sexual reproduction enters the picture.

На сцене появилось половое размножение.

And very importantly,

И очень важно,

with the introduction of sexual reproduction

что с появлением полового размножения,

that passes on the genome,

которое осуществляет передачу генома,

the rest of the body

остальная часть тела

becomes expendable.

становится расходным материалом.

In fact, you could say

Практически можно сказать,

that the inevitability of the death of our bodies

что неизбежность смерти наших тел

enters in evolutionary time

появилась на эволюционной шкале

at the same moment

в тот же момент,

as sexual reproduction.

что и половое размножение.

Now I have to confess,

Теперь я должен признаться,

when I was a college undergraduate,

когда я был на последнем курсе колледжа,

I thought, okay, sex/death, sex/death, death for sex --

я думал: хорошо, секс-смерть, смерть-секс, смерть за секс –

it seemed pretty reasonable at the time,

тогда это звучало достаточно здраво,

but with each passing year,

но с каждым годом

I've come to have increasing doubts.

я стал всё больше сомневаться.

I've come to understand the sentiments of George Burns,

Я стал понимать чувства Джорджа Бёрнса,

who was performing still in Las Vegas

который всё ещё выступал в Лас Вегасе

well into his 90s.

на своем 9-ом десятке.

And one night, there's a knock at his hotel room door.

Однажды ночью в дверь его номера постучали.

He answers the door.

Он ответил на стук.

Standing before him is a gorgeous, scantily clad showgirl.

Перед ним стояла шикарная слегка одетая танцовщица.

She looks at him and says,

Она посмотрела на него и сказала,

"I'm here for super sex."

"Я пришла за суп-ер-сексом".

"That's fine," says George, "I'll take the soup."

"Ну и ладно," сказал Джорж, "Я возьму суп."

(Laughter)

(смех в зале)

I came to realize,

Я понял

as a physician,

как терапевт,

that I was working toward a goal

что я шёл к цели,

which was different from the goal of evolution --

которая отличалась от цели эволюции –

not necessarily contradictory, just different.

не противоречащей, просто другой.

I was trying to preserve the body.

Я пытался сохранить тело.

I wanted to keep us healthy.

Я пытался сохранить нас здоровыми.

I wanted to restore health from disease.

Я хотел восстановить здоровье после болезни.

I wanted us to live long and healthy lives.

Я хотел, чтобы мы жили дольше и здоровее.

Evolution is all about passing on the genome

Для эволюции же главное – передать геном

to the next generation,

следующему поколению,

adapting and surviving

приспосабливаясь и выживая

through generation after generation.

от поколения к поколению.

From an evolutionary point of view,

С эволюционистской точки зрения,

you and I are like the booster rockets

вы и я – словно ракеты-носители,

designed to send the genetic payload

которые доставляют генетический полезный груз

into the next level of orbit

на следующий орбитальный уровень,

and then drop off into the sea.

а сами потом падают в океан.

I think we would all understand the sentiment that Woody Allen expressed

Я думаю, мы все понимаем эмоции, что выразил Вуди Аллен,

when he said, "I don't want to achieve immortality through my work.

когда сказал: "Я не хочу достигнуть бессмертия через свою работу.

I want to achieve it through not dying."

Я хочу достигнуть его, не умирая."

(Laughter)

(смех в зале)

Evolution does not necessarily

Эволюция не обязательно

favor the longest-lived.

благосклонна к долгоживущим.

It doesn't necessarily favor the biggest

Не обязательно благосклонна к самым большим

or the strongest or the fastest,

или сильным или быстрым,

and not even the smartest.

и даже не самым умным.

Evolution favors

Эволюция благосклонна

those creatures best adapted

к тем созданиям, что лучше адаптировались

to their environment.

к своей окружающей среде.

That is the sole test

Это единственный тест

of survival and success.

на выживание и успех.

At the bottom of the ocean,

На дне океана,

bacteria that are thermophilic

те бактерии, что теплолюбивы

and can survive at the steam vent heat

и могут выжить в жаре гейзера,

that would otherwise produce, if fish were there,

такой, что если бы там была рыба,

sous-vide cooked fish,

она была бы приготовлена в своём соку,

nevertheless, have managed

тем не менее, эти бактерии смогли

to make that a hospitable environment for them.

сделать это для себя гостеприимной средой.

So what does this mean,

Так что же это значит,

as we look back at what has happened in evolution,

если смотреть на то, что происходило в процессе эволюции,

and as we think about the place again

и снова думать о месте

of humans in evolution,

людей в эволюции,

and particularly as we look ahead

и, особенно, если смотреть вперёд

to the next phase,

на следующую фазу,

I would say

я бы сказал,

that there are a number of possibilities.

что есть ряд возможностей.

The first is that we will not evolve.

Первая: мы не будем эволюционировать.

We have reached

Мы уже достигли

a kind of equipoise.

своего рода баланса.

And the reasoning behind that would be,

И причины могут быть следующие:

first, we have, through medicine,

во-первых, мы посредством медицины

managed to preserve a lot of genes

сохраняем множество генов,

that would otherwise be selected out

которые иначе были бы выбракованы

and be removed from the population.

и удалены из популяции.

And secondly, we as a species

Во-вторых, мы как вид

have so configured our environment

настолько изменили окружающую среду,

that we have managed to make it adapt to us

что заставили её адаптироваться к нам,

as well as we adapt to it.

так же как мы адаптируемся к ней.

And by the way, we immigrate and circulate

И, между прочим, мы мигрируем и циркулируем

and intermix so much

и смешиваемся так сильно,

that you can't any longer

что более невозможно

have the isolation that is necessary

получить изоляцию, необходимую

for evolution to take place.

для эволюционирования.

A second possibility

Вторая возможность

is that there will be evolution of the traditional kind,

состоит в том, что будет традиционная эволюция,

natural, imposed by the forces of nature.

естественная, обусловленная силами природы.

And the argument here would be

И аргументация здесь такова,

that the wheels of evolution grind slowly,

что жернова эволюции мелют медленно,

but they are inexorable.

но неизбежно.

And as far as isolation goes,

Что касается изоляции –

when we as a species

когда мы, как биологический вид,

do colonize distant planets,

колонизируем удалённые планеты,

there will be the isolation and the environmental changes

произойдет изоляция и смена условий окружающий среды,

that could produce evolution

что может привести к эволюции

in the natural way.

в её естественном виде.

But there's a third possibility,

Но есть и третья возможность,

an enticing, intriguing and frightening possibility.

манящая, интригующая и пугающая возможность.

I call it neo-evolution --

Я называю её нео-эволюцией –

the new evolution

новой эволюцией,

that is not simply natural,

которая не просто естественна,

but guided and chosen

но направлена и выбрана

by us as individuals

нами как индивидами,

in the choices that we will make.

через выбор, который мы сделаем.

Now how could this come about?

Как такое может случиться?

How could it be possible that we would do this?

Как может стать возможным, что мы сможем это сделать?

Consider, first, the reality

Учтём тот факт,

that people today, in some cultures,

что в некоторых культурах сегодня

are making choices about their offspring.

люди принимают решения по поводу потомства.

They're, in some cultures,

В некоторых культурах

choosing to have more males than females.

они решают иметь больше мальчиков.

It's not necessarily good for the society,

Это не обязательно хорошо для их общества,

but it's what the individual and the family are choosing.

но именно это выбирают индивиды и их семьи.

Think also,

Представьте себе,

if it were possible ever

а что, если бы вы могли

for you to choose, not simply to choose the sex of your child,

не просто выбирать пол вашего ребёнка,

but for you in your body

а для вашего собственного тела

to make the genetic adjustments

произвести генетические изменения,

that would cure or prevent diseases.

которые вылечат или предотвратят заболевания.

What if you could make the genetic changes

Что, если бы вы могли генетически измениться,

to eliminate diabetes or Alzheimer's

чтобы устранить диабет или болезнь Альцгеймера,

or reduce the risk of cancer

снизить риск рака

or eliminate stroke?

или устранить инсульт?

Wouldn't you want

Разве бы вы не хотели

to make those changes

сделать такие изменения

in your genes?

в ваших генах?

If we look ahead,

Если смотреть в будущее,

these kind of changes

изменения такого типа

are going to be increasingly possible.

будут становиться всё более возможными.

The Human Genome Project

Проект «Геном человека»

started in 1990,

начался в 1990 г.

and it took 13 years.

и продолжался 13 лет.

It cost 2.7 billion dollars.

Он стоил 2.7 млрд. долларов.

The year after it was finished in 2004,

Через год после его завершения в 2004 г.

you could do the same job

вы могли бы сделать ту же работу

for 20 million dollars in three to four months.

за 20 млн. долларов за 3-4 месяца.

Today, you can have a complete sequence

Сегодня можно получить полную последовательность

of the three billion base pairs in the human genome

трёх миллиардов пар оснований генома человека

at a cost of about 20,000 dollars

примерно за 20 000$

and in the space of about a week.

в течение примерно недели.

It won't be very long

Пройдёт совсем немного времени,

before the reality will be

и вполне реальным станет

the 1,000-dollar human genome,

геном человека за 1000$,

and it will be increasingly available for everyone.

и он будет всё более доступен каждому.

Just a week ago,

Лишь неделю назад

the National Academy of Engineering

Национальная инженерная академия (США)

awarded its Draper Prize

вручила свою Премию Дрейпера

to Francis Arnold and Willem Stemmer,

Френсис Арнольд и Виллему Штеммеру,

two scientists who independently developed techniques

двум ученым, которые независимо разработали технологии,

to encourage the natural process of evolution to work faster

ускоряющие естественный эволюционный процесс,

and to lead to desirable proteins

чтобы получить желаемые белки

in a more efficient way --

более эффективным способом –

what Frances Arnold calls "directed evolution."

то, что Френсис Арнольд назвала "направленной эволюцией".

A couple of years ago, the Lasker Prize

Пару лет назад Премия Ласкера

was awarded to the scientist Shinya Yamanaka

была вручена ученому Синъя Яманака

for his research

за его исследование,

in which he took an adult skin cell,

в которым он взял взрослую клетку кожи,

a fibroblast,

фибробласт,

and by manipulating just four genes,

и, воздействуя лишь на четыре гена,

he induced that cell

он заставил эту клетку

to revert to a pluripotential stem cell --

превратиться в стволовую плюрипотентную –

a cell potentially capable

клетку, потенциально способную

of becoming any cell in your body.

стать любой клеткой вашего тела.

These changes are coming.

Эти изменения грядут.

The same technology

Та же технология,

that has produced the human insulin in bacteria

что обеспечила производство инсулина человека в бактериях,

can make viruses

может создавать вирусы,

that will not only protect you against themselves,

которые не только защитят вас от них самих,

but induce immunity against other viruses.

но и выработают у вас иммунитет от других вирусов.

Believe it or not,

Хотите верьте, хотите нет,

there's an experimental trial going on

сейчас идут экспериментальные испытания

with vaccine against influenza

вакцины против гриппа,

that has been grown in the cells of a tobacco plant.

которая выращивается в клетках табачного растения.

Can you imagine something good coming out of tobacco?

Вы можете себе представить что-то хорошее из табака?

These are all reality today,

Это всё – сегодняшняя реальность,

and [in] the future, will be evermore possible.

которая в будущем станет ещё более возможной.

Imagine then

Вообразите

just two other little changes.

ещё два небольших изменения.

You can change the cells in your body,

Вы можете изменить клетки в своём организме,

but what if you could change the cells in your offspring?

но что, если бы вы могли изменить клетки своего потомка?

What if you could change the sperm and the ova,

Что, если бы вы могли изменить сперму и яйцеклетки,

or change the newly fertilized egg,

или изменить недавно оплодотворённую яйцеклетку,

and give your offspring a better chance

и дать своему отпрыску больше шансов

at a healthier life --

на здоровую жизнь –

eliminate the diabetes, eliminate the hemophilia,

устранить диабет, устранить гемофилию,

reduce the risk of cancer?

уменьшить риск рака?

Who doesn't want healthier children?

Кто же не хочет здоровых детей?

And then, that same analytic technology,

А ещё грядут аналитические технологии,

that same engine of science

те же самые научные средства,

that can produce

которые могут производить

the changes to prevent disease,

изменения для предотвращения болезней,

will also enable us

также позволят нам

to adopt super-attributes,

приобрести суперкачества,

hyper-capacities --

сверхвозможности –

that better memory.

как, например, лучшую память.

Why not have the quick wit

Почему бы не стать остроумнее

of a Ken Jennings,

Анатолия Вассермана

especially if you can augment it

особенно если можно расширить остроумие

with the next generation of the Watson machine?

при помощи нового поколения Уотсона-суперкомпьютера?

Why not have the quick twitch muscle

Почему бы не иметь быстро сокращающиеся мышцы,

that will enable you to run faster and longer?

которые позволят вам бежать быстрее и дольше?

Why not live longer?

Почему бы не жить дольше?

These will be irresistible.

Это будет слишком соблазнительно.

And when we are at a position

И когда настанет момент,

where we can pass it on to the next generation,

когда мы сможем передать это следующему поколению,

and we can adopt the attributes we want,

и приобретём те изменения, что мы захотим,

we will have converted

тогда-то мы и преобразуем

old-style evolution

обычную эволюцию

into neo-evolution.

в нео-эволюцию.

We'll take a process

Мы возьмём процесс,

that normally might require 100,000 years,

который обычно может занять 100 000 лет,

and we can compress it down to a thousand years --

и сможем сжать его до тысячи лет –

and maybe even in the next 100 years.

а, может быть, и до 100 лет.

These are choices

Вот возможности,

that your grandchildren,

которые ваши внуки

or their grandchildren,

или их внуки

are going to have before them.

будут иметь в своем распоряжении.

Will we use these choices

Используем ли мы эти возможности,

to make a society that is better,

чтобы сделать общество лучше,

that is more successful, that is kinder?

сделать его успешнее и добрее?

Or, will we selectively choose different attributes

Или мы выберем только некоторые качества

that we want for some of us

и захотим дать их лишь избранным,

and not for others of us?

но не остальным?

Will we make a society

Создадим ли мы общество

that is more boring and more uniform,

более скучное и однообразное

or more robust and more versatile?

или более крепкое и многогранное?

These are the kinds of questions

Вот на какого рода вопросы

that we will have to face.

мы должны будем ответить.

And most profoundly of all,

И если пойти глубже,

will we ever be able to develop the wisdom,

сможем ли мы выработать мудрость

and to inherit the wisdom,

и затем унаследовать эту мудрость,

that we'll need to make these choices wisely?

чтобы сделать мудрый выбор?

For better or worse,

К лучшему или к худшему,

and sooner than you may think,

и быстрее, чем вам кажется,

these choices will be up to us.

эти возможности окажутся перед нами.

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)