Heribert Watzke: The brain in your gut

Хериберт Ватзке: Кишечный мозг

Переводчик: Lena Gubarev Редактор: Ahmet Yükseltürk

This technology

Влияние этой технологии

made a very important impact on us.

на нас очень велико.

It changed the way our history developed.

Она изменила развитие нашей истории.

But it's a technology so pervasive,

Но эта технология настолько всепроникающа,

so invisible,

настолько невидима,

that we, for a long time,

что в течение длительного времени

forgot to take it into account

мы забывали о ней,

when we talked about

говоря об

human evolution.

эволюции человечества.

But we see the results of this technology, still.

Но до сих пор мы видим влияние этой технологии.

So let's make a little test.

Так давайте проведем небольшой эксперимент.

So everyone of you turns to their neighbor please.

Пожалуйста, повернитесь к вашим соседям.

Turn and face your neighbors.

Повернитесь лицом к соседям.

Please, also on the balcony.

На балконе тоже, пожалуйста.

Smile. Smile. Open the mouths.

Улыбнитесь. Улыбнитесь. Покажите зубы.

Smile, friendly.

Улыбайтесь дружелюбно.

(Laughter)

(Смех в зале)

Do you --

Видите ли --

Do you see any Canine teeth?

видите ли вы клыки хищника?

(Laughter)

(Смех в зале)

Count Dracula teeth

Или зубы Дракулы

in the mouths of your neighbors?

во рту вашего соседа?

Of course not.

Конечно, нет.

Because our dental anatomy

Поскольку анатомия наших челюстей

is actually made,

на самом деле создана

not for tearing down raw meat from bones

не для отдирания сырого мяса от костей

or chewing fibrous leaves for hours.

и не для жевания волокнистых листьев в течение нескольких часов.

It is made for a diet

Она создана для мягкой,

which is soft, mushy,

кашицеобразной диеты,

which is reduced in fibers,

неволокнистой,

which is very easily chewable

которую легко жевать

and digestible.

и усваивать.

Sounds like fast food, doesn't it.

Похоже на фастфуд, не так ли.

(Laughter)

(Смех в зале)

It's for cooked food.

Она создана для готовой пищи.

We carry in our face the proof

Наши лица несут доказательство того,

that cooking,

что приготовление пищи,

food transformation,

ее изменение

made us what we are.

сделало нас тем, чем мы являемся.

So I would suggest that we change how we classify ourselves.

И я предлагаю изменить нашу классификацию.

We talk about ourselves as omnivores.

Мы называем себя всеядными.

I would say, we should call ourselves coctivors --

Я бы сказал, что нам следует себя называть готовоядными (coctivors) --

(Laughter)

(Смех в зале)

from coquere, to cook.

от coquere, "готовить пищу".

We are the animals

Мы - животные,

who eat cooked food.

поедающие приготовленную пищу.

No, no, no, no. Better --

Нет, нет. Лучше сказать --

to live of cooked food.

зависящие от приготовленной пищи.

So cooking is a very important technology.

Итак, приготовление пищи -- весьма важная технология.

It's technology.

Да, технология.

I don't know how you feel,

Не знаю, как вы,

but I like to cook for entertainment.

я люблю готовить в свободное время.

And you need some design

И для успеха

to be successful.

необходимо планирование.

So, cooking is a very important technology,

Приготовление пищи является важной технологией,

because it allowed us to acquire

поскольку оно позволило нам заполучить то,

what brought you all here:

что нас всех сюда привело:

the big brain,

обширный мозг,

this wonderful cerebral cortex we have.

эту замечательную кору головного мозга.

Because brains are expensive.

Наш мозг весьма обширен.

Those have to pay tuition fees know.

Мы все платим за обучение (здесь игра слов: expansive, "обширный", и expensive, "дорогостоящий").

(Laughter)

(Смех в зале)

But it's also, metabolically speaking, expensive.

Мозг также недешев с точки зрения метаболизма.

You now, our brain is two to three percent of the body mass,

Знаете ли вы, что масса мозга -- всего 2-3 процента общей массы тела,

but actually it uses 25 percent of the total energy we use.

но он использует 25 процентов нашей энергии.

It's very expensive.

Это очень много.

Where does the energy come from. Of course, from food.

Откуда берется энергия? Конечно, из пищи.

If we eat raw food,

Мы не можем использовать

we cannot release really the energy.

всю энергию сырой пищи.

So this ingenuity of our ancestors,

И наши предки нашли гениальное решение,

to invent this most marvelous technology.

изобретя эту замечательную технологию.

Invisible -- everyone of us does it every day, so to speak.

Невидимую -- каждый из нас делает это ежедневно.

Cooking made it possible

Приготовление пищи позволило

that mutations,

мутациям,

natural selections, our environment,

естественному отбору и нашему окружению

could develop us.

нас создать.

So if we think about

Но если мы допускаем,

this unleashing human potential,

что пища и ее приготовление

which was possible by cooking and food,

позволили высвободить человеческий потенциал,

why do we talk so badly about food?

почему же мы так плохо отзываемся о еде?

Why is it always do and don'ts

Почему это делать надо, а то нельзя;

and it's good for you, it's not good for you?

вот это для нас хорошо, а это -- плохо?

I think the good news for me

Меня бы порадовало,

would be if we could go back

если бы мы продолжали

and talk about the unleashing,

говорить о высвобождении,

the continuation of the unleashing of human potential.

о продолжении высвобождения человеческого потенциала.

Now, cooking allowed also

Приготовление пищи позволило нам

that we became a migrant species.

перестать быть оседлым видом.

We walked out of Africa two times.

Мы дважды покинули Африку.

We populated all the ecologies.

Мы населили все экологические ниши.

If you can cook, nothing can happen to you,

Если ты можешь готовить пищу, с тобой ничего не случится,

because whatever you find,

поскольку что бы ты ни нашел,

you will try to transform it.

ты попытаешься это изменить.

It keeps also your brain working.

Твой мозг продолжает работать.

Now the very easy and simple technology

И вот -- простейшая формула,

which was developed

по которой работает

actually runs after this formula.

эта технология.

Take something which looks like food, transform it,

Найди что-то, что выглядит съедобно, измени его

and it gives you a good, very easy, accessible energy.

и получишь пригодную, легокодоступную энергию.

This technology affected two organs,

Эта технология повлияла в основном на два органа:

the brain and the gut, which it actually affected.

мозг и кишечник.

The brain could grow, but the gut actually shrunk.

Мозг смог увеличиться в размерах, а вот кишечник уменьшился.

Okay, it's not obvious to be honest.

Честно сказать, это не так уж очевидно.

(Laughter)

(Смех в зале)

But it shrunk to 60 percent

Но он-таки уменьшился до 60 процентов

of primate gut

от размера кишечника приматов

of my body mass.

нашей величины.

So because of having cooked food,

И все по причине наличия готовой еды,

it's easier to digest.

ее проще переваривать.

Now having a large brain, as you know,

Как вы знаете, массивный мозг дает

is a big advantage,

большое преимущество,

because you can actually influence your environment.

поскольку он позволяет преобразовывать окружающую среду.

You can influence your own technologies you have invented.

Вы можете развивать изобретенные технологии.

You can continue to innovate and invent.

Вы можете продолжать изобретать и вводить новшества.

Now the big brain did this also with cooking.

И массивный мозг применил все это и к приготовлению пищи.

But how did it actually run this show?

Но как же он управляет процессом?

How did it actually interfere?

Как влияет на происходящее?

What kind of criteria did it use?

Какие критерии использует?

And this is actually taste reward and energy.

Давайте рассмотрим вкусовые ощущения, поощрение и энергию.

You know we have up to five tastes,

Как вы знаете, мы различаем пять видов вкуса,

three of them sustain us.

три из них соответствуют типам продуктов питания.

Sweet -- energy.

Сладкий вкус -- энергия.

Umami -- this is a meaty taste.

Умами -- "мясной вкус".

You need proteins for muscles, recovery.

Для мышечной массы нам необходимы аминокислоты.

Salty,

Соленый вкус,

because you need salt, otherwise your electric body will not work.

поскольку нам нужна соль, иначе мы лишимся электрических импульсов.

And two tastes which protect you --

И два защитных вкуса,

bitter and sour,

горький и кислый,

which are against

для распознавания

poisonous and rotten material.

ядовитых или гниющих продуктов.

But of course, they are hard-wired

Все они в нас запрограммированы,

but we use them still in a sophisticated way.

но и сейчас мы используем их в более утонченном виде.

Think about bittersweet chocolate;

Вспомните горький шоколад.

or think about the acidity

Или кислинку

of yogurt -- wonderful --

йогурта -- чудесно --

mixed with strawberry fruits.

с клубникой.

So we can make mixtures of all this kind of thing

Все это мы можем смешивать,

because we know

поскольку мы знаем,

that, in cooking, we can transform it

как в процессе приготовления получить

to the form.

желаемый результат.

Reward: this is a more complex

Поощрение: более сложная

and especially integrative

и особо интегративная

form of our brain

форма мозга,

with various different elements --

складывающаяся из многих составляющих --

the external states, our internal states,

внешних состояний, наших внутренних состояний,

how do we feel, and so on are put together.

как мы себя чувствуем, и так далее.

And something which maybe you don't like

Иногда мы едим то, что нам обычно не нравится,

but you are so hungry that you really will be satisfied to eat.

но мы голодны и получаем удовольствие от самого процесса насыщения.

So satisfaction was a very important part.

Удовлетворение очень важно.

And as I say, energy was necessary.

И конечно, энергия нам необходима.

Now how did the gut actually

Какую же роль в развитии

participate in this development?

сыграл кишечник?

And the gut is a silent voice --

Кишечник -- это неслышимый голос.

it's going more for feelings.

Голос ощущений.

I use the euphemism digestive comfort --

Я использую термин "пищеварительный комфорт".

actually -- it's a digestive discomfort,

На самом деле кишечник

which the gut is concerned with.

реагирует на пищеварительный дискомфорт.

If you get a stomach ache, if you get a little bit bloated,

Если у вас болит живот, мучают газы,

was not the right food, was not the right cooking manipulation

возможно, вы что-то не то съели или съели что-то не так приготовленное,

or maybe other things went wrong.

или случилось что-нибудь еще.

So my story is a tale of two brains,

Мое выступление можно назвать повестью о двух мозгах,

because it might surprise you,

вы удивитесь, услышав,

our gut has a full-fledged brain.

что в нашем кишечнике есть полноценный мозг.

All the managers in the room say,

Любой менеджер в зале может сказать:

"You don't tell me something new, because we know, gut feeling.

"Это не новость, мы все знаем о том, как "чувствовать нутром".

This is what we are using."

Мы этим пользуемся."

(Laughter)

(Смех в зале)

And actually you use it and it's actually useful.

И вы действительно этим пользуетесь, и это работает.

Because our gut is connected to our emotional limbic system,

Потому что наш кишечник связан с нашей эмоциональной лимбической системой.

they do speak with each other

Они общаются между собой

and make decisions.

и принимают решения.

But what it means

Но наличие мозга

to have a brain there

значит не только,

is that, not only the big brain

что мозг

has to talk with the food,

может говорить с пищей,

the food has to talk with the brain,

но также, что и пища должна говорить с мозгом,

because we have to learn actually

и мы должны научиться

how to talk to the brains.

обращаться к мозгам.

Now if there's a gut brain,

Если у нас есть кишечный мозг,

we should also learn to talk with this brain.

мы должны научиться говорить и с ним.

Now 150 years ago,

150 лет назад

anatomists described very, very carefully --

анатомы очень тщательно описали

here is a model of a wall of a gut.

строение стенки кишечника.

I took the three elements --

Я хочу показать три его части --

stomach, small intestine and colon.

желудок, тонкую кишку, толстую кишку.

And within this structure,

На этой схеме

you see these two pinkish layers,

вы видите два розоватых слоя,

which are actually the muscle.

это мышцы.

And between this muscle, they found nervous tissues,

Между мышечными слоями находятся нервные ткани,

a lot of nervous tissues,

большое количество нервных тканей,

which penetrate actually the muscle --

которые проникают и в мышцы,

penetrate the submucosa,

и в подслизистую,

where you have all the elements for the immune system.

где находятся все компоненты иммунной системы.

The gut is actually the largest immune system,

Кишечник является самой обширной иммунной системой,

defending your body.

защищающей наш организм.

It penetrates the mucosa.

Эти нервы проникают в слизистую.

This is the layer which actually touches the food you are swallowing

Этот слой непосредственно контактирует с проглоченной

and you digest,

и перевариваемой пищей

which is actually the lumen.

в люмене.

Now if you think about the gut,

Длина кишечника,

the gut is -- if you could stretch it --

если его растянуть,

40 meters long,

40 метров,

the length of a tennis court.

это длина теннисного корта.

If we could unroll it,

Если развернуть кишечник

get out all the folds and so on,

и расправить все складки,

it would have 400 sq. meters of surface.

он займет 400 квадратных метров.

And now this brain takes care over this,

И вот этот мозг заботится обо всем,

to move it with the muscles and to do defend the surface

проталкивает пищу с помощью мышц, защищает внутреннюю поверхность,

and, of course, digest our food we cook.

и конечно же, переваривает съеденную нами пищу.

So if we give you a specification,

Говоря более детально,

this brain, which is autonomous,

этот самостоятельный мозг

have 500 million nerve cells,

состоит из 500 миллионов нервных клеток,

100 million neurons --

100 миллионов нейронов --

so around the size of a cat brain,

это приблизительно размер кошачьего мозга,

so there sleeps a little cat --

здесь спит котенок, --

thinks for itself,

самостоятельно думает,

optimizes whatever it digests.

оптимизирует процесс пищеварения.

It has 20 different neuron types.

Он состоит из 20 различных типов нейронов.

It's got the same diversity you find actually in a pig brain,

Такое разнообразие можно увидеть в мозгу свиньи,

where you have 100 billion neurons.

в котором 100 миллиардов нейронов.

It has autonomous organized microcircuits,

Здесь и автономные организованные микросхемы,

has these programs which run.

и программы.

It senses the food; it knows exactly what to do.

Он чувствует пищу, он знает, что делать.

It senses it by chemical means

Он чувствует химически,

and very importantly by mechanical means,

и, что очень важно, он чувствует механически,

because it has to move the food --

поскольку он должен проталкивать пищу,

it has to mix all the various elements

он должен смешивать все составляющие,

which we need for digestion.

необходимые для пищеварения.

This control of muscle is very, very important,

Мышечный контроль очень важен,

because, you know, there can be reflexes.

вы знаете, что такое рефлексы.

If you don't like a food, especially if you're a child, you gag.

Если пища вам не нравится, особенно детям, вы давитесь.

It's this brain which makes this reflex.

Вот этот мозг создает такой рефлекс.

And then finally,

И наконец,

it controls also the secretion of this molecular machinery,

он также контролирует секрецию этой молекулярной фабрики,

which actually digests the food we cook.

которая и переваривает приготовленную пищу.

Now how do the two brains work with each other?

Как же два мозга работают друг с другом?

I took here a model from robotics --

Здесь я использую модель из робототехники,

it's called the Subsumption Architecture.

так называемую "поглощающую архитектуру".

What it means is that we have a layered control system.

Это означает, что у нас есть многоуровневая система контроля.

The lower layer, our gut brain,

У нижнего слоя, нашего кишечного мозга,

has its own goals -- digestion defense --

свои собственные цели -- поддержка пищеварения, --

and we have the higher brain

а задачами высшего мозга

with the goal of integration

являются интеграция

and generating behaviors.

и моделирование поведения.

Now both look -- and this is the blue arrows --

Оба следят -- вот эти синие стрелки --

both look to the same food, which is in the lumen

следят за пищей, которая находится в люмене

and in the area of your intestine.

и в вашем кишечнике.

The big brain integrates signals,

Главный мозг интегрирует сигналы,

which come from the running programs

которые поступают от работающих программ

of the lower brain,

нижнего мозга,

But subsumption means

но "поглощение" означает,

that the higher brain can interfere with the lower.

что высший мозг может вмешиваться в работу нижнего.

It can replace,

Он может изменить

or it can inhibit actually, signals.

или даже остановить сигналы.

So if we take two types of signals --

Рассмотрим два типа сигналов,

a hunger signal for example.

один из них -- сигнал голода.

If you have an empty stomach,

Пустой желудок

your stomach produces a hormone called ghrelin.

производит гормон грелин.

It's a very big signal;

Это очень мощный сигнал.

it's sent to the brain says,

Он передает в мозг:

"Go and eat."

"Пойди поешь."

You have stop signals --

У нас есть также стоп-сигналы,

we have up to eight stop signals.

до восьми различных сигналов.

At least in my case,

По крайней мере, в моем случае

they are not listened to.

они игнорируются.

(Laughter)

(Смех в зале)

So what happens

Что происходит,

if the big brain in the integration

если главный мозг в процессе интеграции

overrides the signal?

перекрывает сигнал?

So if you override the hunger signal,

Остановка сигнала голода

you can have a disorder, which is called anorexia.

вызывает заболевание, называемое анорексией.

Despite generating

Несмотря на генерацию

a healthy hunger signal,

сигнала здорового голода,

the big brain ignores it

главный мозг игнорирует его

and activates different programs in the gut.

и активирует противоположные программы в кишечнике.

The more usual case

Более частыми являются

is overeating.

случаи переедания.

It actually takes the signal

Мозг фактически принимает сигнал

and changes it,

и изменяет его,

and we continue,

и мы продолжаем есть,

even [though] our eight signals would say, "Stop, enough.

даже если наши восемь сигналов говорят нам: "Стоп. Хватит.

We have transferred enough energy."

Мы передали достаточно энергии."

Now the interesting thing is that,

Теперь самое интересное в том,

along this lower layer -- this gut --

что в нижнем слое, в кишечнике,

the signal becomes stronger and stronger

сигнал становится все сильнее и сильнее,

if undigested, but digestible, material

если непереваренное, но усваиваемое вещество

could penetrate.

продолжает поступать.

This we found from bariatric surgery.

Это показала нам хирургия ожирения.

That then the signal would be very, very high.

И сигнал становится очень силен.

So now back to the cooking question

Теперь вернемся к вопросам приготовления пищи

and back to the design.

и планирования.

We have learned to talk to the big brain --

Мы научились говорить с большим мозгом --

taste and reward, as you know.

вкус и поощрение, как вы уже знаете.

Now what would be the language

На каком же языке

we have to talk to the gut brain

мы должны говорить с кишечным мозгом,

that its signals are so strong

чтобы его сигналы стали настолько сильны,

that the big brain cannot ignore it?

что главный мозг не мог бы их игнорировать?

Then we would generate something

Тогда мы бы получили то,

all of us would like to have --

что каждый из нас хотел бы иметь --

a balance between the hunger

баланс между голодом

and the satiation.

и насыщением.

Now I give you, from our research, a very short claim.

Я покажу вам небольшой факт, полученный нашими исследованиями.

This is fat digestion.

Это процесс расщепления жиров.

You have on your left

Слева вы видите

an olive oil droplet,

каплю оливкового масла,

and this olive oil droplet gets attacked by enzymes.

и эта капля оливкового масла подвергается атаке ферментов.

This is an in vitro experiment.

Это "эксперимент в пробирке".

It's very difficult to work in the intestine.

Очень трудно экспериментировать в кишечнике.

Now everyone would expect

Вы, наверное, ожидаете,

that when the degradation of the oil happens,

что когда масло расщепляется,

when the constituents are liberated,

и высвобождаются составляющие,

they disappear, they go away

они поглощаются

because they [were] absorbed.

и исчезают.

Actually, what happens is that a very intricate structure appears.

На самом деле возникает очень сложная структура.

And I hope you can see

Я надеюсь, вы можете видеть

that there are some ring-like structures in the middle image,

кольцеподобные структуры на среднем изображении,

which is water.

это вода.

This whole system generates a huge surface

Этот процесс создает обширную поверхность,

to allow more enzymes

позволяющую большему количеству ферментов

to attack the remaining oil.

атаковать оставшееся масло.

And finally, on your right side,

И, наконец, справа

you see a bubbly,

вы видите пузыристую,

cell-like structure appearing,

похожую на клеточную, структуру,

from which the body will absorb the fat.

из которой тело поглотит жир.

Now if we could take this language --

Если бы мы могли взять этот язык --

and this is a language of structures --

язык структур --

and make it longer-lasting,

и сделать его более долговременным,

that it can go through

чтобы он действовал

the passage of the intestine,

по длине кишечника,

it would generate stronger signals.

он бы генерировал более сильные сигналы.

So our research --

Таким образом, наши исследования, --

and I think the research also at the universities --

и я думаю, также исследования, проводящиеся в университетах, --

are now fixing on these points

фокусируются на вопросе:

to say: how can we actually --

Как мы можем --

and this might sound trivial now to you --

и это все еще может показаться тривиальным --

how can we change cooking?

как мы можем изменить процесс приготовления пищи?

How can we cook

Как мы можем готовить так,

that we have this language developed?

чтобы разработать этот язык?

So what we have actually, it's not an omnivore's dilemma.

И на самом деле то, что мы имеем, это не "дилемма всеядного".

We have a coctivor's opportunity,

У нас есть "шанс готовоядного",

because we have learned over the last two million years

потому что за последние два миллиона лет мы узнали,

which taste and reward --

какие вкусы и поощрения --

quite sophisticated to cook --

довольно сложные для приготовления --

to please ourselves, to satisfy ourselves.

нам нравятся, нас удовлетворяют.

If we add the matrix,

Если мы добавим шаблон,

if we add the structure language, which we have to learn,

если мы добавим язык структуры, которому мы должны научиться,

when we learn it, then we can put it back;

когда мы узнаем его, мы сможем его применять,

and around energy,

и в дополнение к энергии

we could generate a balance,

мы сможем генерировать баланс

which comes out

с помощью

from our really primordial operation: cooking.

нашего доисторического умения готовить пищу.

So, to make cooking really

Таким образом, чтобы признать приготовление пищи

a very important element,

действительно важным элементом,

I would say even philosophers have to change

я бы сказал, даже философы должны изменить свое мнение

and have to finally recognize

и, наконец, признать,

that cooking is what made us.

что приготовление пищи сделало нас тем, чем мы являемся.

So I would say, coquo ergo sum:

Поэтому я хотел бы сказать, coquo ergo sum:

I cook, therefore I am.

я готовлю, поэтому я существую.

Thank you very much.

Большое спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)