Heribert Watzke: The brain in your gut

Heribert Watzke: Le cerveau dans votre intestin

Traducteur: Elisabeth Buffard Relecteur: Fabienne Der Hagopian

This technology

Cette technologie

made a very important impact on us.

a eu un impact très important sur nous.

It changed the way our history developed.

Elle a changé le cours de l'histoire.

But it's a technology so pervasive,

Mais c'est une technologie si invasive,

so invisible,

si invisible,

that we, for a long time,

que pendant longtemps, nous

forgot to take it into account

avons oublié de la prendre en compte

when we talked about

quand nous parlons

human evolution.

de l'évolution humaine.

But we see the results of this technology, still.

Mais pourtant nous voyons encore les résultats de cette technologie.

So let's make a little test.

Alors faisons un petit test.

So everyone of you turns to their neighbor please.

Alors que chacun d'entre vous se tourne vers son voisin, s'il vous plait.

Turn and face your neighbors.

Tournez-vous et regardez votre voisin.

Please, also on the balcony.

Au balcon aussi, s'il vous plait.

Smile. Smile. Open the mouths.

Souriez. Souriez. Ouvrez la bouche.

Smile, friendly.

Souriez amicalement.

(Laughter)

(Rires)

Do you --

Voyez-vous --

Do you see any Canine teeth?

Voyez-vous des canines longues?

(Laughter)

(Rires)

Count Dracula teeth

Des dents comme celles du conte Dracula

in the mouths of your neighbors?

dans la bouche de votre voisin?

Of course not.

Bien sûr que non.

Because our dental anatomy

Parce que notre anatomie dentaire

is actually made,

est vraiment faite,

not for tearing down raw meat from bones

non pas pour déchirer de la viande crue sur des os

or chewing fibrous leaves for hours.

ou mâcher des feuilles fibreuses pendant des heures.

It is made for a diet

Elle est faite pour un régime

which is soft, mushy,

qui est mou, pâteux,

which is reduced in fibers,

qui est réduit en fibres,

which is very easily chewable

qui est facile à mâcher

and digestible.

et à digérer.

Sounds like fast food, doesn't it.

Ça ressemble à du fast food, non?

(Laughter)

(Rires)

It's for cooked food.

Elle est faite pour de la nourriture cuite.

We carry in our face the proof

Nous portons dans notre visage la preuve

that cooking,

que la cuisson,

food transformation,

la transformation de la nourriture,

made us what we are.

a fait de nous ce que nous sommes.

So I would suggest that we change how we classify ourselves.

Donc je suggèrerais que nous changions la façon dont nous nous classons.

We talk about ourselves as omnivores.

Nous nous disons omnivores.

I would say, we should call ourselves coctivors --

Je dirais, nous devrions nous appeler coctivores --

(Laughter)

(Rires)

from coquere, to cook.

de coquere, cuire.

We are the animals

Nous sommes les animaux

who eat cooked food.

qui mangeons de la nourriture cuite.

No, no, no, no. Better --

Non, non, non, non. Mieux --

to live of cooked food.

nous vivons grâce à de la nourriture cuite.

So cooking is a very important technology.

Donc la cuisson est une technologie très importante.

It's technology.

C'est de la technologie.

I don't know how you feel,

Je ne sais pas vous,

but I like to cook for entertainment.

mais j'aime cuisiner pour le plaisir.

And you need some design

Et il faut un desigin pour

to be successful.

réussir.

So, cooking is a very important technology,

Donc cuisiner est une technologie très importante,

because it allowed us to acquire

parce qu'elle nous permet d'acquérir

what brought you all here:

ce qui vous a tous amenés ici :

the big brain,

le gros cerveau,

this wonderful cerebral cortex we have.

notre merveilleux cortex cérébral.

Because brains are expensive.

Parce que les cerveaux sont expansifs.

Those have to pay tuition fees know.

Et donc nous devons payer pour l'éducation maintenant.

(Laughter)

(Rires)

But it's also, metabolically speaking, expensive.

Mais il est aussi expansif métaboliquement parlant.

You now, our brain is two to three percent of the body mass,

Vous savez, notre cerveau représente 2 à 3 pour cent de la masse corporelle,

but actually it uses 25 percent of the total energy we use.

mais en fait il utilise 25 pour cent de toute l'énergie que nous utilisons.

It's very expensive.

C'est très cher.

Where does the energy come from. Of course, from food.

D'où vient l'énergie. Bien sûr, de la nourriture.

If we eat raw food,

Si nous mangeons de la nourriture crue,

we cannot release really the energy.

nous ne pouvons pas vraiment libérer l'énergie.

So this ingenuity of our ancestors,

Donc voici l'ingéniosité de nos ancêtres,

to invent this most marvelous technology.

pour inventer cette technologie des plus merveilleuses.

Invisible -- everyone of us does it every day, so to speak.

Invisible -- chacun d'entre nous le fait tous les jours, pour ainsi dire.

Cooking made it possible

La cuisson a rendu possible

that mutations,

le fait que les mutations,

natural selections, our environment,

les sélections naturelles, notre environnement,

could develop us.

puisse nous développer.

So if we think about

Donc si nous pensons

this unleashing human potential,

à ce potentiel humain qui se libère,

which was possible by cooking and food,

ce qui a été possible avec la cuisson et la nourriture,

why do we talk so badly about food?

pourquoi parlons-nous si mal de la nourriture?

Why is it always do and don'ts

Pourquoi toujours parler de ce qu'il faut faire et ne pas faire

and it's good for you, it's not good for you?

et de ce qui est bon pour vous et de ce qui ne l'est pas?

I think the good news for me

je pense que la bonne nouvelle pour moi

would be if we could go back

serait si nous pouvions revenir en arrière

and talk about the unleashing,

et parler de la libération,

the continuation of the unleashing of human potential.

de la poursuite de la libération du potentiel humain.

Now, cooking allowed also

Maintenant, la cuisson a aussi permis

that we became a migrant species.

que nous devenions un espèce migrante.

We walked out of Africa two times.

Nous sommes sortis d'Afrique deux fois.

We populated all the ecologies.

Nous avons peuplé toutes les écologies.

If you can cook, nothing can happen to you,

Si vous pouvez cuisiner, rien ne peut vous arriver,

because whatever you find,

parce que quoi que ce soit que vous trouviez,

you will try to transform it.

vous essayerez de le transformer.

It keeps also your brain working.

Ça fait aussi fonctionner votre cerveau.

Now the very easy and simple technology

Et la technologie très simple et facile

which was developed

qui a été développée

actually runs after this formula.

fonctionne en fait selon cette formule.

Take something which looks like food, transform it,

Prenez quelque chose qui ressemble à de la nourriture, transformez-le,

and it gives you a good, very easy, accessible energy.

et vous obtenez une bonne énergie facilement accessible.

This technology affected two organs,

Cette technologie a affecté deux organes,

the brain and the gut, which it actually affected.

le cerveau et l'intestin, qu'elle a en fait affecté.

The brain could grow, but the gut actually shrunk.

Le cerveau a pu grossir, mais l'intestin a en fait rétréci.

Okay, it's not obvious to be honest.

Bon, ce n'est pas évident pour être honête.

(Laughter)

(Rires)

But it shrunk to 60 percent

Mais il a rétrécit de 60%

of primate gut

de ma masse corporelle

of my body mass.

par rapport à l'intestin de primate.

So because of having cooked food,

Et donc, parce que la nourriture a été cuite,

it's easier to digest.

elle est plus facile à digérer.

Now having a large brain, as you know,

Et donc le fait d'avoir un gros cerveau, comme vous le savez,

is a big advantage,

est un gros avantage,

because you can actually influence your environment.

parce que vous pouvez en fait influencer votre environnement.

You can influence your own technologies you have invented.

Vous pouvez influencer les technologies que vous avez vous-même inventées.

You can continue to innovate and invent.

Vous pouvez continuer à innover et inventer.

Now the big brain did this also with cooking.

Maintenant le gros cerveau a aussi fait ça avec la cuisson.

But how did it actually run this show?

Mais est-ce quil a vraiment dirigé toute cette affaire?

How did it actually interfere?

Comment a-t-il vraiment interféré?

What kind of criteria did it use?

Quel genre de critère a-t-il utilisé?

And this is actually taste reward and energy.

Et c'est en fait la récompense du goût et l'énergie.

You know we have up to five tastes,

Vous savez que nous avons jusqu'à 5 goûts,

three of them sustain us.

trois d'entre eux nous permettent de vivre.

Sweet -- energy.

Sucré -- énergie.

Umami -- this is a meaty taste.

Umami -- c'est un goût de viande.

You need proteins for muscles, recovery.

Vous avez besoin de protéines pour vos muscles, pour la récupération.

Salty,

Salé,

because you need salt, otherwise your electric body will not work.

parce que vous avez besoin de sel, sinon votre corps électrique ne fonctionnera pas.

And two tastes which protect you --

et deux goûts qui vous protègent --

bitter and sour,

amer et aigre,

which are against

qui sont contre

poisonous and rotten material.

les matériaux empoisonnés et pourris.

But of course, they are hard-wired

Mais bien sûr ils sont innés,

but we use them still in a sophisticated way.

mais nous les utilisons encore de manière sophistiquée.

Think about bittersweet chocolate;

Pensez au chocolat doux-amer.

or think about the acidity

Ou pensez à l'acidité

of yogurt -- wonderful --

du yaourt -- merveilleux --

mixed with strawberry fruits.

mélangé à des fraises.

So we can make mixtures of all this kind of thing

Donc nous pouvons faire des mélanges de toutes sortes de choses

because we know

parce que nous savons

that, in cooking, we can transform it

que par la cuisson, nous pouvons le transformer

to the form.

comme nous le souhaitons.

Reward: this is a more complex

Récompense : c'est un aspect plus complexe

and especially integrative

et particulièrement [ confus]

form of our brain

de notre cerveau

with various different elements --

avec différents éléments --

the external states, our internal states,

les états externes, nos états internes,

how do we feel, and so on are put together.

comment nous nous sentons, etc sont mis ensemble.

And something which maybe you don't like

Et quelque chose que peut-être vous n'aimez aps

but you are so hungry that you really will be satisfied to eat.

mais vous avez tellement faim que vous serez parfaitement satisfait de manger.

So satisfaction was a very important part.

Donc la satisfaction a eu un rôle important.

And as I say, energy was necessary.

Et comme je le dis, l'énergie a été nécessaire.

Now how did the gut actually

Maintenant comment l'intestin a-t-il

participate in this development?

concrètement participé à ce développement?

And the gut is a silent voice --

Dans l'intestin il y a une voix silencieuse.

it's going more for feelings.

Elle penche plus pour les sensations.

I use the euphemism digestive comfort --

J'utilise l'euphémisme confort digestif.

actually -- it's a digestive discomfort,

En fait, c'est un confort digestif,

which the gut is concerned with.

qui intéresse l'intestin.

If you get a stomach ache, if you get a little bit bloated,

Si vous avez mal à l'estomac, si vous êtes un peu ballonné,

was not the right food, was not the right cooking manipulation

c'était pas la bonne nourriture, c'était pas la bonne cuisson,

or maybe other things went wrong.

ou peut-être que d'autres choses se sont mal passées.

So my story is a tale of two brains,

Et donc mon histoire est celle de deux cerveaux,

because it might surprise you,

parce que ça pourrait vous surprendre,

our gut has a full-fledged brain.

notre intestin a un cerveau à part entière.

All the managers in the room say,

Tous les managers dans la salle disent,

"You don't tell me something new, because we know, gut feeling.

"Vous ne me dites rien de neuf, parce que nous savons, l'instinct, on le sens dans les tripes.

This is what we are using."

c'est ce que nous utilisons."

(Laughter)

(Rires)

And actually you use it and it's actually useful.

Et en fait vous l'utilisez, et il est vraiment utile.

Because our gut is connected to our emotional limbic system,

Par ce que notre intestin est connecté à notre système limbique émotionnel.

they do speak with each other

Ils se parlent

and make decisions.

et prennent des décisions.

But what it means

Mais ce que ça signifie

to have a brain there

d'avoir un cerveau à cet endroit

is that, not only the big brain

c'est que non seulement le gros cerveau

has to talk with the food,

doit parler à la nourriture,

the food has to talk with the brain,

la nourriture doit parler au cerveau,

because we have to learn actually

parce que nous devons en fait apprendre

how to talk to the brains.

comment parler aux cerveaux.

Now if there's a gut brain,

Maintenant, s'il y a un cerveau de l'intestin,

we should also learn to talk with this brain.

nous devrions aussi apprendre à parler avec ce cerveau.

Now 150 years ago,

Maintenant, il y a 150 ans,

anatomists described very, very carefully --

les anatomistes ont décrit très très soigneusement --

here is a model of a wall of a gut.

voici un modèle de la paroi d'un intestin.

I took the three elements --

J'ai pris les trois éléments --

stomach, small intestine and colon.

l'estomac, l'intestin grêle et le colon.

And within this structure,

Et à l'intérieur de cette structure,

you see these two pinkish layers,

vous voyez deux couches rosâtres,

which are actually the muscle.

qui sont en fait le muscle.

And between this muscle, they found nervous tissues,

et entre ce muscle, ils ont trouvé des tissus nerveux,

a lot of nervous tissues,

beaucoup de tissus nerveux,

which penetrate actually the muscle --

qui en fait pénètrent le muscle,

penetrate the submucosa,

pénètre la sous-muqueuse,

where you have all the elements for the immune system.

où vous avez tous les éléments pour le système immunitaire.

The gut is actually the largest immune system,

L'intestin est en fait le plus grand système immunitaire,

defending your body.

qui défend notre corps.

It penetrates the mucosa.

Il pénètre la muqueuse.

This is the layer which actually touches the food you are swallowing

Voici la couche qui en fait touche la nourriture que vous avalez

and you digest,

et que vous digérez,

which is actually the lumen.

qui est le lumen.

Now if you think about the gut,

Maintenant si vous pensez à l'intestin,

the gut is -- if you could stretch it --

l'intestin est, si vous pouviez l'étirer,

40 meters long,

long de 40 mètres,

the length of a tennis court.

la longueur d'un court de tennis.

If we could unroll it,

Si nous pouvions le dérouler,

get out all the folds and so on,

défaire tous les plis etc,

it would have 400 sq. meters of surface.

il ferait 400 mètres carré de surface.

And now this brain takes care over this,

Et maintenant, ce cerveau prend soin de ceci,

to move it with the muscles and to do defend the surface

pour le bouger avec les muscles et pour défendre la surface

and, of course, digest our food we cook.

et, bien sûr, digérer la nourriture que nous cuisinons.

So if we give you a specification,

Donc si nous vous donnons une spécification,

this brain, which is autonomous,

ce cerveau, qui est autonome,

have 500 million nerve cells,

a 500 millions de cellules nerveuses,

100 million neurons --

100 millions de neurones --

so around the size of a cat brain,

donc environ la taille du cerveau d'un chat,

so there sleeps a little cat --

et voilà un petit chat qui dort --

thinks for itself,

pense tout seul,

optimizes whatever it digests.

optimise tout ce qu'il digère.

It has 20 different neuron types.

Il a 20 sortes de neurones différents.

It's got the same diversity you find actually in a pig brain,

Il a une diversité similaire à celle que l'on trouve dans le cerveau d'un cochon,

where you have 100 billion neurons.

où vous avez 100 milliards de neurones.

It has autonomous organized microcircuits,

il a des microcircuits autonomes organisés.

has these programs which run.

et des programmes qui tournent.

It senses the food; it knows exactly what to do.

Il évalue la nourriture, il sait exactement quoi faire.

It senses it by chemical means

Il l'évalue par des moyens chimiques

and very importantly by mechanical means,

et de manière très importante par des moyens mécaniques,

because it has to move the food --

parce qu'il doit déplacer la nourriture,

it has to mix all the various elements

il doit mélanger tous les éléments

which we need for digestion.

dont nous avons besoin pour la digestion.

This control of muscle is very, very important,

Ce contrôle des muscles est très, très important,

because, you know, there can be reflexes.

parce que, vous savez, il peut y avoir des réflexes.

If you don't like a food, especially if you're a child, you gag.

Si vous n'aimez pas un aliment, en particulier si vous êtes u n enfant, vous vous étouffez.

It's this brain which makes this reflex.

C'est le cerveau qui produit ce réflexe.

And then finally,

Et puis enfin,

it controls also the secretion of this molecular machinery,

il contrôle aussi la sécrétion de cette machinerie moléculaire,

which actually digests the food we cook.

qui digère vraiment la nourriture que nous cuisons.

Now how do the two brains work with each other?

Maintenant comment les deux cerveaux travaillent-ils ensemble?

I took here a model from robotics --

J'ai emprunté ici un modèle à la robotique.

it's called the Subsumption Architecture.

On l'appelle l'Architecture à Subsomption.

What it means is that we have a layered control system.

Ce que ça signifie c'est que nous avons un système de contrôle en couches.

The lower layer, our gut brain,

La couche inférieure, le cerveau de notre intestin,

has its own goals -- digestion defense --

a ses propres objectifs -- la défense de la digestion --

and we have the higher brain

et nous avons le cerveau supérieur

with the goal of integration

qui a un objectif d'intégration

and generating behaviors.

et de génération des comportements.

Now both look -- and this is the blue arrows --

Maintenant ils considèrent tous les deux -- c'est ce que montrent

both look to the same food, which is in the lumen

les flèches bleues -- la même nourriture, qui est dans le lumen

and in the area of your intestine.

et dans une zone de votre intestin.

The big brain integrates signals,

Le gros cerveau intègre les signaux,

which come from the running programs

qui arrivent des programmes qui tournent

of the lower brain,

dans le cerveau inférieur.

But subsumption means

Mais subsomption signifie

that the higher brain can interfere with the lower.

que le cerveau supérieur peut interférer avec le cerveau inférieur.

It can replace,

il peut remplacer,

or it can inhibit actually, signals.

ou il peut en fait inhiber, les signaux.

So if we take two types of signals --

Donc si nous prenons deux types de signaux --

a hunger signal for example.

un signal de faim par exemple.

If you have an empty stomach,

Si vous avez un estomac vide,

your stomach produces a hormone called ghrelin.

votre estomac produit une hormone appelée ghréline.

It's a very big signal;

C'est un signal très important.

it's sent to the brain says,

Quand il est envoyé au cerveau, il dit,

"Go and eat."

"Va manger."

You have stop signals --

Vous avez des signaux d'arrêt.

we have up to eight stop signals.

Nous avons jusqu'à 8 signaux d'arrêt.

At least in my case,

Dans mon cas au moins,

they are not listened to.

ils ne sont pas écoutés.

(Laughter)

(Rires)

So what happens

Et donc que se passe-t-il

if the big brain in the integration

si le gros cerveau lors de l'intégration

overrides the signal?

passe outre le signal?

So if you override the hunger signal,

Donc si vous passez outre le signal de faim,

you can have a disorder, which is called anorexia.

vous pouvez avoir un désordre, qu'on appelle l'anorexie.

Despite generating

Bien qu'il génère

a healthy hunger signal,

un signal de faim sain,

the big brain ignores it

le gros cerveau l'ignore

and activates different programs in the gut.

et active des programmes différents dans l'intestin.

The more usual case

Le cas le plus courant

is overeating.

est la suralimentation.

It actually takes the signal

En fait il prend le signal

and changes it,

et le change,

and we continue,

et nous continuons,

even [though] our eight signals would say, "Stop, enough.

même si nos 8 signaux disent, "Arrête, ça suffit.

We have transferred enough energy."

Nous avons transféré assez d'énergie."

Now the interesting thing is that,

Maintenant, ce qui est intéresssant, c'est que

along this lower layer -- this gut --

le long de cette couche inférieure, cet intestin,

the signal becomes stronger and stronger

le signal devient de plus en plus fort

if undigested, but digestible, material

si des matériaux non digérés, mais digestibles

could penetrate.

peuvent pénétrer.

This we found from bariatric surgery.

Nous avons trouvé ça grâce à la chirurgie bariatrique.

That then the signal would be very, very high.

Qu'alors le signal serait très, très fort.

So now back to the cooking question

Donc maintenant revenons à la question de la cuisson

and back to the design.

et au design.

We have learned to talk to the big brain --

Nous avons appris à parler au gros cerveau --

taste and reward, as you know.

le goût et la récompense, comme vous le savez.

Now what would be the language

Maintenant quel serait le langage

we have to talk to the gut brain

qu'il faudrait utiliser pour parler au cerveau de l'intestin

that its signals are so strong

pour que ses signaux si forts

that the big brain cannot ignore it?

ne soient pas ignorés par le gros cerveau?

Then we would generate something

Nous génèrerions alors quelque chose

all of us would like to have --

que nous aimerions tous avoir --

a balance between the hunger

un équilibre entre la faim

and the satiation.

et la satiété.

Now I give you, from our research, a very short claim.

Je vous donne à présent, une courte affirmation issue de nos recherches.

This is fat digestion.

C'est la digestion des graisses.

You have on your left

A votre gauche, vous avez

an olive oil droplet,

une goutelette d'huile d'olive,

and this olive oil droplet gets attacked by enzymes.

et cette goutelette d'huile d'olive est attaquée par des enzymes.

This is an in vitro experiment.

C'est une expérience in vitro.

It's very difficult to work in the intestine.

C'est très difficile à faire dans l'intestin.

Now everyone would expect

Maintenant tout le monde s'attendrait

that when the degradation of the oil happens,

à ce que lorsque la dégradation de l'huile se produit,

when the constituents are liberated,

quand les composants sont libérés,

they disappear, they go away

ils disparaissent,

because they [were] absorbed.

parce qu'ils ont été absorbés.

Actually, what happens is that a very intricate structure appears.

En fait, ce qui se passe c'est qu'une structure très complexe apparait.

And I hope you can see

Et j'espère que vous voyez

that there are some ring-like structures in the middle image,

qu'il y a des structures en forme d'anneau au milieu de l'image

which is water.

et c'est de leau.

This whole system generates a huge surface

Tout ce système génère une énorme surface

to allow more enzymes

pour permettre à plus d'enzymes

to attack the remaining oil.

d'attaquer l'huile qui reste.

And finally, on your right side,

Et au final, à votre droite,

you see a bubbly,

vous voyez apparaitre une structure,

cell-like structure appearing,

qui fait des bulles et ressemble à une cellule,

from which the body will absorb the fat.

à partir de laquelle le corps absorbera les graisses.

Now if we could take this language --

Maintenant si nous pouvions parler ce langage --

and this is a language of structures --

et c'est un langage de structures --

and make it longer-lasting,

et faire qu'il dure plus longtemps,

that it can go through

qu'il puisse passer

the passage of the intestine,

jusqu'à l'intestin,

it would generate stronger signals.

il génèrerait des signaux plus forts.

So our research --

Et donc nos recherches --

and I think the research also at the universities --

et je pense les recherches des universités également --

are now fixing on these points

se concentrent maintenant sur ces points

to say: how can we actually --

pour dire : comment pouvons-nous vraiment --

and this might sound trivial now to you --

et ceci pourrait vous sembler trivial --

how can we change cooking?

comment pouvons nous changer la cuisson?

How can we cook

Comment pouvons nous cuire

that we have this language developed?

pour faire que ce langage se développe?

So what we have actually, it's not an omnivore's dilemma.

Donc ce que nous avons en fait, ce n'est pas un dilemme d'omnivore.

We have a coctivor's opportunity,

nous avons une opportunité de coctivore,

because we have learned over the last two million years

parce que nous avons appris au cours des deux derniers millions d'années

which taste and reward --

quel goût et récompense --

quite sophisticated to cook --

assez sophistiqué à cuisiner --

to please ourselves, to satisfy ourselves.

pour nous faire plaisir, pour nous satisfaire.

If we add the matrix,

Si nous ajoutons la matrice,

if we add the structure language, which we have to learn,

si nous ajoutons le langage de structure, que nous devons apprendre,

when we learn it, then we can put it back;

quand nous l'apprendrons, nous pourrons ensuite le réinvestir,

and around energy,

et autour de l'énergie,

we could generate a balance,

nous pourrions générer un équilibre,

which comes out

qui proviendrait

from our really primordial operation: cooking.

de notre opération vraiment primordiale : la cuisson.

So, to make cooking really

Donc, pour faire de la cuisson

a very important element,

un élément vraiment important,

I would say even philosophers have to change

je dirais que même les philosophes doivent changer

and have to finally recognize

et enfin reconnaitre que

that cooking is what made us.

la cuisson est ce qui nous a fait.

So I would say, coquo ergo sum:

Et je dirais, coquo ergo sum :

I cook, therefore I am.

Je cuis, donc je suis.

Thank you very much.

Merci beaucoup.

(Applause)

(Applaudissements)